『持込について質問』のクチコミ掲示板

[ぼーーん]

今回アルファードに当品を履かせようと思っています。

ディーラーで換えようと思ったのですが、こちらの価格とあまりにも違うのでこちらで買って持込で交換しようと思いました。
ディーラーにも相談しましたが、持ち込みはOKとの事。
値段の勝負は無理で、地元との繋がりがあるので仕入れも変えられないとの事でした。
（・・・てか、価格コムの値段はディーラーの仕入れ値割っていると言ってました）

ちなみに、工賃ですが、
ディーラーで買って交換→1800/本
持ち込み交換→2500/本
（バランス・廃タイヤ込み）との事です。

持ち込み交換の場合、注意しなければならない事はありますか？
情報ありましたらお教えください。

そもそも、アルファードにこのタイヤはマッチしているのでしょうか？

書込番号：7999555

[FUJIMI-D]

激安は　長期在庫の古いやつってことが多いです
製造から月日がたっていれば　磨り減っていないだけでゴムは劣化しています

書込番号：7999795

[からうり]

重い車にはいいと思います。　パターンが小さいと音は静かになるけど、磨耗はものすごく早くなります。

書込番号：7999832

[スーパーアルテッツァ]

私の場合、以前ヤフオクにてタイヤを激安で落札しました。

幸い、その時落札したタイヤの製造年週は製造後1年以内のものでした。

しかし、ヤフオク出品業者や安売りネット通販店の多くはタイヤの製造年週を答えてくれません。
という事で古くて在庫処分のタイヤで「安かろう悪かろう」という可能性もあります。

因みに私は次回もヤフオクでタイヤを落札します。
田舎のタイヤ価格は都会のように安売り店が無く、非常に高いので・・。

書込番号：7999867

[WhiteFeathers]

予算が何とかできるならLuにしたいところですね。
もともとアルファードを含む三車種にターゲットを絞って開発されたタイヤですので。
あるいはLu対抗で作られたGRV、GRAND map ES450です。

これらの製品を除いた中から選ぶことが前提になるなら、MP4は適切な選択です。

書込番号：8000250

[微ー痔ー図]

こんにちは。ＭＰ４の他に、グッドイヤー・イーグルＲＶ−Ｓも良いと思いますよ。
(同レベル商品で)

書込番号：8000901

[ぼーーん]

スレ主です

皆さん有用な情報ありがとうございます。
やはり、製造日に関して不安でしたが・・・

＞安売りネット通販店の多くはタイヤの製造年週を答えてくれません。

・・・と言うことは、教えてくれれば買っても問題無しと言う事でしょうか？
そもそもどういう所で製造日は確認できるのでしょうか？
正直、価格コムに乗っている店の地域の雰囲気を一つ知っていますが、そこは、ちょっとややこしい地域なので、後でトラブルになった時にちょっとクレームつけ難いんです。
それで、気になっていた所もありました。

＞予算が何とかできるならLuにしたいところですね。

そんなに違うものでしょうか？
値段的には4本で数千円の違いですが、
懸念は
1・MP4よりも1年古い。
2・今回の仕様要求は長持ちする事があり、減りが早くないか心配。
3・純正のサインが出た状態からの交換はMP4とLuどちらも静粛性は大幅に勝る。
の点から、MP4有利かなぁ・・・と個人的には思っています。
しかし、いまだにLuとは迷っている所でもあります。

近所の店舗で買うにはコミコミで8万オーバーを覚悟していましたが、オートバックスでセールをやっているらしく、全品タイヤ15％引きとの事、
見積もりはざっくりでコミコミ69000円との事でした。
この位で手を売っておいた方が良いのでしょうか？

最後に、他の紹介していただいた種類のタイヤも検討させていただきます。
情報ありがとうございました。

しかし、｢良い｣と言うのは、性能的にMP4より優れているのか、はたまた、コストパフォーマンス的に良いのでしょうか？
もちろん自分でも調べてみますが、お教えいただけると助かります。

書込番号：8003658

[微ー痔ー図]

おはようございます。ややこしかったですかね、。
「良い」とは、｢同じ位、良いですよ！」って事です。(内容的にも、価格的にも)
別に、こっちの方が優れているって事ではありません。
お好きなトレッドパターンで選ばれれば宜しいかと、。

ちなみに、どちらにお住まいですか？　

書込番号：8004256

[スーパーアルテッツァ]

タイヤの製造年週の確認方法は次の通りです。

2000年以降の製造番号では、下4桁（例1208）の数字で製造年週を
示しています。
最初の数字12は週（12週目）を、最後の数字08は年（2008年）を
示します。
詳細は↓に記載されています。

http://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/03/index.html


私の場合、製造後1年以内なら問題無しとします。
ゴムは経時変化により確実に劣化します。

http://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/03/02.html

特に直射日光（紫外線）による影響が最も大きいので保管方法も重要になります。
しかし、販売元でのタイヤの保管方法までは確認は出来ませんので製造年週のみの確認となってしまいます。

書込番号：8004343

[ぼーーん]

こんにちは。

スーパーアルテッツァさん　参考になります。ありがとうございました。
・・という事は、現品があれば数字を読んでもらえばいいわけですね。納得。

微ー痔ー図さん　
グットイヤーの拝見しましたが、違う意味でややこしいですよ！！
・・・と言うのは、当方のディーラーがグッドイヤーを中心に扱っているので、値段も他のブランドに比べてリーズナブルになるらしいんです。
そういう意味で。(ちょっと候補にしてしまったじゃないですか！悩みの種が増える＞＜)
グッドイヤーって転がり抵抗とかどうなんですかね？
それと、｢長持ちします｣的な欄に30000キロ程度の数字が出ていましたが、そんなもんなんでしょうかね？？

当方、兵庫県在住です。

それはさて置き、ここの板は中立ですね。感心します。
他の板(特に、自動車の本体に多い)は、その車(orメーカー)の信者vsアンチの構造になってしまっている所もあり、とても醜いです。

当製品の板で他の製品と比較出来る発言が出来るのはとても健全だと思いました。
(本来、それが当たり前なんですがね。）

書込番号：8004829

[微ー痔ー図]

こんにちは。私は東京なんですが、東京近郊なら、幾つかの知ってる所を紹介したんですが、。(安いとこ)
そちらの方が、トーヨー、グッドイヤー(住友ダンロップ製造)の地元なので、安いかも知れませんね。

耐久性(耐磨耗性)は乗り方に非常に左右されますので、難しいですね。
テストサイズがエスティマと同じなので、エスティマがテスト車なんじゃないかなぁ、。
アルファードの方が少し重いみたいなので、少し落ちるかもですね。(３１０００�`より)

信者さん達みたいに盲信するのでなく、「本当に良いモノは良い！！(出来ればリーズナブルに！）」と言える、口コミ掲示板であって欲しいですね！

書込番号：8005178

[WhiteFeathers]

＞＞予算が何とかできるならLuにしたいところですね。
＞そんなに違うものでしょうか？

足回りがへたってきてサスペンションの交換を考えていると仮定して、もし
「アルファード用だと高いという場合、代わりにノア用のサスペンションも一応つけられる。ノア用はアルファード用より一年後に設定されたもので、一台分まとめて交換すると数千円安くなる。」
と提示されたらどうしますか?(現実につけられるかどうかは別として)

「ノア用でもいい」という考えをお持ちなら、私には何も言うことはありません。MP4でも不満なく使えるでしょう。
「ノア用では不安だ」と思われるなら、Luを選ばれるべきでしょう。

書込番号：8012221

[ぼーーん]

こんばんは。

＞足回りがへたってきてサスペンションの交換を考えていると仮定・・
ごめんなさい、私は車をほとんどノーマルで乗る人間で、サスを換えたことが無いので、その例えはちょっと想像できません。

ただ、MP4のHPの試乗Movieはエスティマ3.5G（1830ｋ）だったので、重量から考えると私が乗っているアル2.4L（1780ｋ）よりも重く、これでも問題ないのか？と思ったのです。

書込番号：8012426

[ぼーーん]

微ー痔ー図さん　

＞テストサイズがエスティマと同じなので、エスティマがテスト車なんじゃないかなぁ、。
＞アルファードの方が少し重いみたいなので、少し落ちるかもですね。(３１０００�`より)

上のとかぶりますが、私のは2.4Lなので現行だと車重は変わらないか、軽いです。
まあ、重心が高いのでなんとも言えませんが。

書込番号：8012470

[パナジウム]

タイヤの銘柄と性能について、
特性や好みの問題が大きいので意見するつもりはありませんが、

>持ち込み交換→2500/本
（バランス・廃タイヤ込み）との事です。

兵庫県下でコレは安いと思いますよ

大手の専門店チェーンは言わずモノがな
普通のタイヤショップで持ち込みはかなり取られますし、愛想もワルイし。


それからタイヤの寿命ですが
国産の新品在庫で、卸してから普通に走るなら
５年落ちでも全然問題ないでしょ、それから５年くらいは充分に持ちますし
１〜２年？論外ですよ。

とにかくタイヤショップの言い分は
3000kmでオイル交換を推奨してる大手のカーショップ並の販促手段だね。
（だいたいコンナ事言うの日本だけだろ！）

大手のショップほどその傾向が強いのは、
環境保護なんて表向きだけで、いかに需要を高めるかしかアタマにないね

そんなに石油系の廃材量を増やすことばかりしてどうすんのかな


すみません、話が脱線して。

書込番号：8014819

[WhiteFeathers]

＞１〜２年？論外ですよ。

こちらは雨ざらしになっていないという前提なら異論はありませんが、


＞５年落ちでも全然問題ないでしょ、それから５年くらいは充分に持ちますし

そんなタイヤ履かせたらウエットですべりまくりですよ。
渋滞もない、人が歩いていることもないような道ばかり走っていて余裕を持った運転をする方なら別にいいのかもしれませんが。
硬化したタイヤは音も明らかにうるさくなりますしね。

書込番号：8017120

[スーパーアルテッツァ]

家庭にある輪ゴムが経時変化により劣化し、硬くなり切れやすくなる事は皆さんご存じだと思います。

タイヤも同様に経時変化により劣化します。

WhiteFeathersさんのご意見のように屋外での保管の場合、紫外線や雨の影響で劣化しやすくなります。
経時変化により劣化するのだから極力製造年週の新しいタイヤを手に入れようとする考え方に間違いは無いと思います。


因みにスタッドレスの場合は1年で性能の低下が見られます。（JAFの実験より）

書込番号：8018530

[パナジウム]

国産の新品在庫で、
５年間も雨ざらしにして保管しているメーカー及び流通問屋が、
まして小売店が、この日本国のどこに存在するのでしょうか？


>そんなタイヤ履かせたらウエットですべりまくりですよ。
　　↑
しかし驚きますね、
国産未使用の５年落ちタイヤがこんなに問題があるなんて、私は初めて聞きました


WhiteFeathersさん是非詳細を教えて下さい
コレを元に国交省に働きかけ、装着期限の制定に働きかけたいと思います。
タイヤの溝と同じくらい大事なことでしょWhiteFeathersさん

これで外郭(天下り)団体はまた喜ぶでしょうね


　
経時変化により劣化するのは当たり前
だから極力製造年週の新しいタイヤを手に入れようとする考え方に間違いは無い

だからといってそんなに神経質にならなくても普通に使うなら
〜２年くらいは全く問題ない(論外)と思いますし、それなら価格を優先して購入しますね。




確かココは消費者の為のサイトではなかったか

需要(消費)を拡大させたい為の供給側は、あらゆる手段を使って拡販に努めています。

それに乗せられた素直な消費者は、3000kmでオイル交換したり、業界が推すタイヤの寿命に必要以上に神経質になりすぎたり
(実際５年落ちの新タイヤは後５年はじゅうぶん持つよ、レースしなければ)



あなたたちは業界の回し者か、って言いたいね。

こんなこと言っていたら、そのうちほんとに規制が既成となってますます消費者価格に跳ね返ってきますよ。



５年落ちの国産未使用タイヤは装着禁止、


その理由は安全性に著しく問題があるから



これでまたタイヤの値段が上がるのか〜。

書込番号：8019158

[ぼーーん]

パナジウムさん　こんにちは。

私の身の回りは持ち込みは4本で10000円位が相場のようです。
購入すると、5〜7000円ぐらいです。
・・ですから、そんなに安いと思った事はありませんでした。
現在、こちらの安値付近で購入＆持込orオートバックスでコミコミ69000円位を考えています。
(オートバックスはタイヤ全品値引きなので、特定の在庫一掃では無いと思うのですが・・・)
(さらに、1セット売れたら問屋に注文を入れているとの事で、最低、オートバックスの在庫一掃ではないと思います。問屋の在庫一掃だったらわからない。)

最後に、タイヤが5年以上フツーに使えている事は経験上でも了承しております。
(数値的な事はわかりませんが)
しかし、缶詰じゃないので新鮮なのが欲しいのは精神衛生上ありますね＾＾
それと、そもそも私が迷っているものは発売されてから長くて1年半なので、あまり気にしていないです。
(luだけ3年以上・・・)

書込番号：8019731

[CR7628]

楽天でネットで購入したカー用品をもよりのカーコンビに倶楽部で取り付けてくれるサービスをやってます。

　http://event.rakuten.co.jp/auto/carcon/

楽天のショップで購入したものでなくてもいいようです。セダンの16インチ4本の入れ替え・バランス・廃タイヤ込みで\8,700でした。

書込番号：8024477

[WhiteFeathers]

>５年間も雨ざらしにして保管しているメーカー及び流通問屋が、
>まして小売店が、この日本国のどこに存在するのでしょうか？

元々
>５年落ちでも全然問題ないでしょ、それから５年くらいは充分に持ちますし
なんて話を自分から持ち出したのはパナジウムさんです。
そんなことをする代理店や小売店が存在しないのに、どうして問題ないなんて言い切れるのでしょう。

ゴムが経年劣化するのは常識です。ゴムが切れやすくなるのはどういった場合なのかくらい子供でも経験的に理解しています。
こうした素材としての性質を無視して「問題ない」と言い切るのなら、こうした常識を覆すだけの科学的根拠を自ら提示できないようでは説得力がありません。

なお、ここの情報ではタイヤの寿命は「3年」とされています。

>あなたたちは業界の回し者か、って言いたいね。
>こんなこと言っていたら、そのうちほんとに規制が既成となってますます消費者価格に跳ね返ってきますよ。

パナジウムさんみたいに価格しか見ない人はそれでもいいのでしょうが、パナジウムさん以外の一般的な消費者としては、安くても性能の劣化したタイヤを買わされたくないという方のほうが多いでしょう。
実際、この板でも「古くて安いタイヤ」を求める声は耳にしませんが、「製造年週が古いが大丈夫か?」のような質問スレはよく目にします。

なお、製造から5年以上経った新品タイヤは、中古パーツを扱っている店やオークションサイトなどで安く売られていることがあります。自社系列店で売れないからこうしたお店に流れるのでしょうけど、5年落ちタイヤを安く使いたければこうしたお店をあたればいいだけです。

書込番号：8025221

[WhiteFeathers]

なお、ヤフオクにも持ち込みタイヤ交換の出品がありました。

16インチなら一本1200円。
店構えなどにこだわらなければ、安い店は探せば意外とあるものです。

書込番号：8025236

[パナジウム]

？？？？？

おやおや

WhiteFeathersさんのご意見は理論的に破綻していますよ

たぶんご自身では気がついていないと思いますが．．．。

それからWhiteFeathersさんと私の立場の違いが
お互いの認識のズレを大きくしているのだと思います。

私は自分の体験上から出た自分の考えをココに述べただけで
その他の、特にネット上で調べて出たことを書いていません。

それに対してWhiteFeathersさんは、ネットで情報収集したモノから
自分が同調できる事をココへ表現しているのだと思います。


WhiteFeathersさん
アナタに対して非常に辛辣な批評になってしまいますが、
自身の経験体験をもとにしないで論評するなら、
せめて理論的な思考と表現方法を身につけてから討論に臨んでくださいな

他人の体験談を批判するようなカキコミをするなら。



持ち込み交換料だって、ネットで探せばたくさん安い所が出てくるでしょうよ

ところで、アナタそこで交換したことがあるの？

もしそうでなかったら、そのリンク先を貼ってあげれば？




スレ主さんごめんなさいね、本題から外れてしまって。

書込番号：8027835

[WhiteFeathers]

＞WhiteFeathersさんのご意見は理論的に破綻していますよ

大きく出ましたね。どこがどう破綻しているのかも明確にできないくせに。


＞私は自分の体験上から出た自分の考えをココに述べただけで
＞その他の、特にネット上で調べて出たことを書いていません。

少ない経験からの思い込みを書いただけだから、ネット上に同様の意見を見つけられないだけでしょ?
つまりあなたの見解は大勢とは異なるということです。


＞もしそうでなかったら、そのリンク先を貼ってあげれば？

貼ってあるんですが(笑

本文中にURLを書いたら「オークションのURLを貼るな」と断られたんで、ちょっと工夫したんですが、バナジウムさんにはそれを見つけられないようで。
うっかり他人が信じると危険な目にあわせてしまいそうな出鱈目を並べた挙句、逆切れして他人のことをどうこう言う前に、まず自分のリテラシー向上に努めてください。

書込番号：8032978

[パナジウム]

ぼーーんさん

こんにちは

やはりタイヤの交換は購入したところでしてもらった方が
いろんな意味で賢明でしょうね、
ただ納得のいく価格であれば、ですが。

まずネットなどで購入すると、
支払いの手間や、納入期日、購入タイヤの製造日確認が難しい。
彼らは薄利な商売をしているので、余計なサービスをしない。

次に受け入れ側のショップは、輸送中などのトラブルの可能性を理由に
引き受けを拒否する場合があります。

そしていよいよ交換ですが、持ち込み歓迎で安価表示で請け負っている所で

組み替え料００００円
廃タイヤ料　０００円
そしてそれだけではなく
その他に
自動車へのタイヤの脱着料金を請求するところがあります
気をつけて下さい。

最後にタイヤの寿命ですが

国内製造後未使用であれば５年間は問題ありません

そしてそのタイヤを取り付け後５年間は問題ありません
もし問題があるとしたらむしろコッチのほうで、使用の環境によって
随分とバラツキがありますから。

大体タイヤの寿命は、普通に保管、普通に使用していて１０年間です。
これが日本のタイヤメーカーの基準です。


いみじくも
スーパーアルテッツアさんがリンク先紹介してくれてますので
　　　　　↓
http://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/03/index.html
（ココはブリジストンなので一応信頼してよいサイト先だと思います）

そこで留意、
製造後５年くらい経った未使用タイヤを走らせると、
しばらくの間は食いつきの悪さや硬さを感じる事がありますが、
まぁ１００ｋｍも走れば本来のそのタイヤの持つ性能になってきます。

ヒトに例えると、日焼けした肌が一皮むけて元の地肌が出てくると
本来の肌に落ち着いてくる
そんな感じだと思えば良いかと思います。

事実タイヤにとっても人肌と同じく、
一番に害を及ぼすのは紫外線だと言われているからです。

ですから、どんな新しいタイヤを卸して(履いて)も
紫外線を多く受けるような環境ではイタミが早いです。


話がちょっとそれましたが、
もしオートバックスで値頃なタイヤが手に入るなら
そこで全てをお願いした方が賢明かと思います

ディーラーのメカニックはタイヤの組み替えに慣れた者はあんまりいなさそうです
この作業は免許より慣れが大事ですから。

下手に組み替えすると、ホイール(フランジ）やタイヤ(ビート）を傷つけてしまう事になりかねない

余談ですが、多くのディーラーは扁平率５０の交換は以上は専門業者に委託しています。

書込番号：8034017

[パナジウム]

WhiteFeathersさん

>貼ってあるんですが(笑


ほんとですね〜貼ってありましたね(笑

ゴメンなさいね

書込番号：8034096