『K-30のAFは他社機と比較してはいけないのでしょうか。』のクチコミ掲示板

[本家ぼやっきー]

K-30のAF(シャッタータイムラグ)は他社機(具体的にはキヤノンKissX6i)に比較して劣るという印象を持ちました。

ここで言うAF(シャッタータイムラグ)は、レリーズタイムラグにオートフォーカスが機能する時間を含む時間を指します。合焦までの時間だけを言うのではありません。

ネガキャンなどではなく、私自身が感じた印象です。他人のブログにも見られた通り、私だけのものではありません。なぜ、本当のことを口コミとして書き込みしてはいけなのでしょうか。また、根拠も無く、自作自演だとか馬鹿な発言は止めていただきたい。

反論があるのでしたなら、KissX6iとK-30に標準ズーム(18-55mm)を装備し、同じ条件でシャッターボタンを押してからメモリカードへの書き込みまでの時間を測定し、その結果をあげてください。
または公開されているレリーズタイムラグをあげてもらえますか？

以上

書込番号：14815648

[神楽坊主]

まずは用語を正しく使えるようになってください。

書込番号：14815710

[★本当ですか？]

あっという間に削除　orz

こんなものです。

偏った情報に惑わされないように。

他社と比較することによってPENTAXが主張している優位性を含めた性能比に対する邪推が入り混じってしまうのが怖いのだろう。

少しでも良く見せたいと思うのは当然。

そこに他社との比較とは神経質になるのもうなずける。

主観的高性能ではなく、客観的他社比較ではなおのこと。

どのような意見が飛び交うか、楽しみだ。

書込番号：14815715

[本家ぼやっきー]

神楽坊主さん

一般的な用語解説サイトからの一部引用ですので、問題無いと考えています。
何が正しくて正しくないのか具体的に教えてもらえますか？

書込番号：14815719

[Tomato Papa]

レリーズタイムラグってメディアに書き込まれる時間は関係ないんじゃなかったっけ？

書込番号：14815731

[PENTAXにどっぷり]

本家ぼやっきーさん

双方のカメラの設定は、どうなっていましたか？
レンズやD-RANGEの補正設定に相当する設定が、どうなっていたかも気になります。
「反論があるなら同じ条件で」となっていますから、本家ぼやっきーさんは当然同じ条件で試されたのですよね？

書込番号：14815748

[本家ぼやっきー]

用語についてはサイトによってまちまちなので、以下の通りとします。

レリーズタイムラグ＝シャッターボタンを半押しにし、ピントのあった状態からシャッターを最後まで押し切って、実際にシャッターが切れるまでの時間。
オートフォーカスの時間は含まない。

シャッタータイムラグ＝レリーズタイムラグにオートフォーカスが機能する時間を含む

書込番号：14815766

[RIN(Mac+Win)]

１．AFを動作させ、合焦するまでの時間
２．シャッターボタンを押し、実際に画像が撮影され始めるまでの時間
３．画像が記録され始め、記録が終わるまでの時間

スレ主さんが問題視しているのは、どの時間ですか？
全部を一緒くたにして話すから何か分からないことになっている気がします。

仮に１が他社機種と一緒なら、１は議論の俎上に上がらないので、
２と３のどちらかに絞って議論すれば良いかと思います。

書込番号：14815767

[オミナリオ]

K-30とX6iどちらが優れているかにはまったく興味がないのですが

タイムラグに書き込みの時間まで入れてしまったら、メディアの速度にも影響されてしまうので
ボディ性能の比較には不適切じゃないかと感じました。

閑話休題

今日キタムラにEFボディキャップを買いに行ったら、K-30が展示してあったんでいじってきました。
なんだかパリッとした動きでいい感じですねえ　ライブビューも普通に使えるくらい速いし。
うちの５D2ちゃんにも見習って欲しいところです。
デザインも最近のBMWっぽい？　割といいかんじだとおもいます。

でもいちばんびっくりしたのはGR�Wの高感度かな(笑)
ISO200で力尽きるウチのGX200ちゃんにも見習って欲しいです。

ペンタでGX200 mk2だしてくれないかなぁ

書込番号：14815768

[まるるう]

シャッタータイムラグと、メモリカードへの書き込み時間は別物です。
シッカリ区別しましょう。

書込番号：14815792

[LE-8T]

何が有ったのか判らないけど別に他社他機種比較は悪い事ではないでしょう。

ペンタックスのAF自体は、そう早い方では無いし、レンズもキヤノンの様にAFの速さを目指したものは無かったと思いますよ。

反論はしませんが、価格COMを見てる人でKissX6iとK-30の両方を持ってる人は数少ないでしょうし、レンズは揃えた方が良いのでタムロン、シグマで同じレンズじゃないと比較条件が合わないのでなおさら難しい。

スレ主さんは、両機もっていらっしゃるのだから計測出来るんじゃないかな？
ただ、同じレンズを持っていらっしゃるかどうか小生には判らない。

書込番号：14815804

[paroparonikon]

シャッター‐タイムラグ【shutter time lag】 国語

オートフォーカス機能をもつカメラにおける、シャッターボタンを押してから実 際に撮影されるまでの時間。ピントが合うまでの時間を含むため、合焦状態で シャッターを押すレリーズタイムラグとは一般的に区別される。シャッターラ グ。

提供元:「デジタル大辞泉」- 凡例

引用するのであれば、出どころをハッキリされるのが常識かと

書込番号：14815810　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクチン大王]

スレタイ、
　》K-30のAFは他社機と比較してはいけないのでしょうか。

いけないことではないと思います。
やっちゃいけないのは、
「・・・という印象を持ちました。」
という自分の感覚的な印象に対し、
「反論があるのでしたなら・・・の時間を測定し、その結果をあげてください。」
と、相手に数値的な検証を要求することではないでしょうか。

そもそも、
「シャッタータイムラグ＝レリーズタイムラグにオートフォーカスが機能する時間を含む」
・・・こんなもの、厳密に測定できる一般人は皆無だと思われますが・・・

書込番号：14815824

[青空公務員]

他社機との比較は購入の参考になるので、大いに発表して欲しいところですが
どこの掲示板にも贔屓の物が劣る様な書き込みを許せない人がいるのでトラブルが起きがちです

さて、マニュアル時代の古くからカメラを触っている身としては、レリーズタイムラグにAF時間は含めていません
純粋にシャッターを押してから露光が始まるまでの時間と解釈しています
また、AF合焦タイムはボディだけでなくレンズ性能にも大きく影響するので同じような標準ズームと言ってもここにボトルネックがあったりもするので
参考値の一つに留める方がよいと思います
細かいことを書くと例えば　5m位置の被写体にフォーカス最短位置からAFするのと、∞位置からAFするのでも異なってきます
（当然ズームによっても変わります）

もっとも、正確に時間を計るわけではなく感覚的な物になりますからシャッターボタンのストロークも感覚に影響を与えてしまいますね

とはいえ、実際の所はこの感覚が大切なのですが、ここを個人差として認めて頂けない人がいるので困ります
（直ぐに実証データを出せと言い出す人がいます）

露光完了後メモリー書き出しまでの時間はカメラの画像後処理によっても異なります
ペンタックスの場合　各種NRの設定によっても大きく変わってきますし
レンズ補正を入れた時などはお待たせ時間が大きいです

残念ながら両機種にはまだ触っていなくデフォルト設定が判らないのでどう影響しているかが不明です

こういう公証値のないフィーリングの評価は、単純にどちらがどうだったではなく
こういう条件で試したらこういう感じを受けたと一言添えて頂ければ、読む方も参考になると思います

書込番号：14815867

[muta]

何だか荒れてますね♪
＞　K-30のAFは他社機と比較してはいけないのでしょうか。
個人的にはAF使わないのでどうでもいいのですがやるのならバンバンやって欲しいですね♪
ただペンタックスのAF絡みのスレだとアンチと信者の争いが醜くてうんざりです・・・

10年ほど前に価格コムで伝説の信者と言えばにいふねさんだったと思います・・・
彼はどんな時もミノルタマンセーでミノルタユーザーは肩身が狭かった事だと思います。
当時私は特にミノルタが嫌いではありませんでしたが彼の書き込みを見るたびに
ミノルタだけは買いたくないな〜と感じました。

このスレと関係無い話題ですみません・・・

書込番号：14815969

[tuono]

別に比較する事は構わないと思いますよ。
非常に有益な情報と思いますから。

問題は、感覚で物事を論じるからではないでしょうか？

検証は前提条件をはっきりと決め、その条件のもとに実験を行い結果を求め、
実験結果から結論を考察するものです。

感覚で言われている事は信憑性が低いので、述べられてる事の最後に「かもしれない」
と自分の中で付け足すようにしています。

コントラストAF同士で比較していれば、K-30の方が速い可能性はあると思いますが、
位相差AFならkissの方が速そうですね。（レンズは同じという条件で）
レンズもUSMとジコジコで比べるとかならUSMの方が確実に速いし。

書込番号：14816048

[サイコキャノン]

てかさ、自分の根拠が他人のブログで、そのブログへのリンクも無し、何の数字の提示も無しで、反論するなら数字を示せ？

よく恥ずかしくもなく、こんなスレッド立てられるよねぇ・・・ある意味感心するよ。

書込番号：14816087

[PENTAXにどっぷり]

本家ぼやっきーさん>

>シャッタータイムラグ＝レリーズタイムラグにオートフォーカスが機能する時間を含む

なのですね。

両機とも被写体やカメラとレンズの設定など同じ条件下で、∞か最短位置から”シャッター全押し”するという事かな？
K-30ではAF-S設定でフォーカス優先。
キヤノンKissX6iに、フォーカス優先があるのかわかりませんが。

K-30ユーザーとして、速さとピント精度のバランスがどのような結果になるのか気になります。

書込番号：14816107

[右や左のダンナ]

>反論があるのでしたなら、KissX6iとK-30に標準ズーム(18-55mm)を装備し、同じ条件でシャッターボタンを押してからメモリカードへの書き込みまでの時間を測定し、その結果をあげてください。
>または公開されているレリーズタイムラグをあげてもらえますか？

ミタ　「それは　あなたがやるべきことです」

書込番号：14816176

[煩鞍]

何をムキになってるか知らないけど、
そこまで言うなら、他力本願ではなく、
ご自分で納得いくまで調べればいいのでは？

誰もツッコミができない位キッチリ調べてください！
楽しみにお待ちしてますので。

書込番号：14816210

[しんじ☆ミ]

本家ぼやっきーさん

お邪魔します。
僕は、ｋ−ｘ、ｋ−ｒ、ｋ−５のユーザーです。

掲題の件ですが、性能比較はきちんとしていれば凄く参考になる資料しなると思います。
反論があれば、測定結果を示せと仰ってますがそれはまったく手順が逆です。
まずは、スレ主さんが印象云々ではなく、測定方法と測定結果を示し下さい。
問題提起されるならまずは、そこから始めるのが筋です。

結局、主観だけの話って平行線を辿るだけで空しいですよ。

ちなみに先日量販店で少しさわったのですが、僕が認識できる程の差はありませんでした。
これが僕の印象です。

書込番号：14816250

[遅れてきた新人]

前スレ サクッと削除されちゃったんですね
あ、あの時は自演を疑いましたが、先ずはお詫び致しますね
しかしアレですよ、新規ハンネであんな書き込みしたら疑われても仕方ない前例が山ほどありますからね
だけどまあ再スレ立てするにしても、自分はこう感じたけど反論するなら客観的データ出せ て
どこから目線？
そんな書き方したらまた 名前を言ってはいけないあの人が暴れますよ

そうだ、このクラスのカメラでレリーズタイムの違いを体感出来る人てどのくらいいるかな？
結局AF性能の違いの話になりそう

書込番号：14816371　スマートフォンサイトからの書き込み

[カットよっちゃん]

店頭で標準レンズキットでAFスピードをKiss６と比べてみました
どちらも18-55mmのレンズです
自分の感覚ではほぼ同等か、ほんの少しkissのほうが速いかな？という印象
kiss６はキヤノンがAFの速さをウリにしてる機種で、それに肉薄するというのはなかなかだと思いました。
コントラストAFに関してはK-30の圧勝・・・というか、kissが思ったより速くなかったです
この辺はファームで改善されそうかな
しかし６０DよりはK-30のほうが速かったのでペンタックスもがんばったのでしょうね

あと、AFからシャッターが切れるまでの時間はペンタックス販売員がK-5より良くなったような事を言っていました。
自分的にはよくわかりませんでしたが。

書込番号：14816388

[国道153号線]

自分で両方買って検証すれば一発で解決すると思います。
それができない貧乏人が気にするような差があるんでしょうかね？
何でも他人任せの人間は信用できません。

書込番号：14816406　スマートフォンサイトからの書き込み

[dejicam]

スレ建て3回目？　お疲れ様ですｗ
スレ主自身がAFは他社エントリー機並みだったって言ってたのにねえ。

K-30レンタルして検証するそうだから楽しみにしてまーす。

書込番号：14816425

[MA★RS]

総合力の比較を、ボディの比較かのように書くから
誤解を招くのではないでしょうか。。

K-30＋ｘｘ
KissX6i＋ｘｘ
で、ピントリングを最短にしたところから、1.5mの被写体を撮影し、
シャッターを押してメディアに書き込み終了になるまでの時間を
計測したら、KissX6i＋ｘｘの方が早かったです。
念のため∞に合わせたところからはじめても同様でした。
(この物語はフィクションです)

なら、「ああ、そうですか」でおしまいの様な気がします。

書込番号：14816462

[夜も昼も忙しい]

他社比較自体、悪いこととは思いませんけどね。
それこそ情報サイトなんかじゃ、イイことしか書けなかったりするから、
ホンネの所が聞けるのはむしろ、買うサイドにしたら嬉しいところ。
しかし一見何でも議論・比較し合えそうなイメージの価格.comも、その実は誹謗中傷だけじゃなく、
スポンサー様に不都合な反論的内容はゴッソリ削除され、穏便なスレに変身させられるのには閉口モノ。
その一点だけは、スレ主さんの言いたいことも分かるな。

しかし自分も他の方が仰るように、まずはスレ主さんが持たれた印象の時、果たして2台はどういう条件だったのか。
比較するに値する、全くの同条件だったのか。それを示して欲しいなと感じました。
むしろ店頭に置いてるデモ機をただ手にとって比べたように思われても仕方ないですね。

書込番号：14816553

[森のピカリン]

単にK-30のシャッターボタン周りの形状がスレ主さんの指に合わないのでは？
人によってはシャッターボタンの周りに電源レバーがあるタイプは押し難いかもしれませんね。
スレ主さんは日頃どこの機種をお使いなのでしょうか？

書込番号：14816610

[森のピカリン]

スミマセン、言葉足らずでした。
つまり↑そこにタイムラグの一因があるのではないかということです。

書込番号：14816623

[継続してもダメなものはダメやん]

私の見解では、7dより遅いが、x6iより速い。
K30のフォーカスゆうせんにして全部押しっぱなしにすれば、ピント合ってから、そのままシャッター切れるから速いですよ。
半押ししてピント合ってから、押し込むとおそいですけどね。この辺りは仕様の差なのかな。キャノンにもあるのかな？

書込番号：14816641　スマートフォンサイトからの書き込み

[遅れてきた新人]

確かに合焦音聞いてから全押ししたんじゃ機械性能より人間敵要素の方が大きいかな

書込番号：14816671　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

>　K-30のAFは他社機と比較してはいけないのでしょうか

K-30に限らず別にいけないとは思わないけど、結果的に色々誤解を招くのも事実で難しいこともあるでしょうね。

結局、比較で不利になったなったカメラ（メーカー）には、そのマイナスイメージだけがいつまでも残り、
アンチはアンチで面白がってその部分だけを、あたかも　いじめの様に何度も書きまくるので、
信者の方にすれば本当に腹立たしく目障りで嫌なことだろうと容易に想像できます。

仮に比較して劣った部分があっても、それだけでそのカメラをあたかも全否定されるのは遺憾だからです。

全てに勝った完全なカメラ等無いし、結局何か劣る部分があると　その部分を攻撃した仕返し合戦という様な、
価格コムのカメラ板独特の低レベルな結果になり、「またか」とうんざりする人も多いと思いますね。
だから価格コムとしては、そういうのを避けたいのかもしれませんね。　

書込番号：14816682

[DSU]

AF速度に関してはペンタックスもK-mくらいから十分な速度じゃないですか？
今以上速くなってもSRの起動がついていけないし
なにより人間がついていけませんよ＾＾
カメラ構えて被写体を確認して構図調整したりしてたらね・・・
AFテストのためだけならもっと速い価値もあるでしょうが、
実用性を考えたら現状で十分ですし、
私は他社と差を感じることもないんですが・・
問題はAF-Cがどれくらい改善してるかですよね。

書込番号：14817106

[シーシャ大好]

開き直り逆切れは良くありませんよ

計測方法と動画のUPに期待しています！
あとD3200も混ぜてみると面白いですね
興味があります。

書込番号：14817345

[虎獅狼]

シャッタータイムラグの比較は興味ありますね。
AF速度に関してはレンズによりけりだし、X6iならトントンだと思いますよ。
で、今度自分も店頭の展示機で試してみますね。
Kｰ30は色収差と歪曲補正を切ってX6iと比較しますね。
キヤノンは元々無い機能だし、これをONにしたら普通はどのメーカーでも
書き込みは遅くなりますので。
両収差補正をONでは試して無いですよね？
判断はアクセスランプでお願いします。

書込番号：14817474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンタでゴーゴー]

本家ぼやっきーさん

どちらかを買おうと思っていて、AFがキヤノンが早いと感じられてKiss6が好きだったらキヤノンを買えばいいし、ペンタに魅力を感じるんだったらＫ-30を買えばいいと思いますけどね、比較が悪いと言っている訳ではないですよ。

全てにおいて他社に勝っているというカメラは無いと思いますし、使用する人の撮影スタイル（使用レンズ等）にもよりますので、一概にどちらがいいというのは分からないのでは。

私は K-r を使用していますけど、動体はあまり撮らないし K-r でのAFに特に不満はありません、Kiss6はまだ触ってないけれど、K-30を先日福岡のビックカメラで触ってきました。
店内ですので設定を変更してシャッターを押すだけしか出来ませんけど、感触は良かったですね。
AFは18-55のキットレンズで K-r とそんなに変わらない気が、ライブビューは爆速でしたが。

書込番号：14817508

[gintaro]

K5のデータですが、いずれK30のデータもあがるはずです。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/K5A6.HTM
AF速度に関しては、PENTAXは特にレンズによる差が大きいと思いますが。

＞K-30のAFは他社機と比較してはいけないのでしょうか。

比較スレなんていくらでもありますし、削除なんかされてません。スレ主さんのスレも比較したから削除されたんじゃないですよ。
一般個人のブログを引用し、結果的に、ブログ主さんに迷惑をかけたでしょう。
もちろん、自作自演などと書き込む輩が最も悪いですが、特に個人のページを引用する場合は、引用が原因で迷惑がかからないか、細心の注意を払うべきです。あの内容であの結果はある程度予見可能だったという意味で非常に軽率だったと思いますし、問題が起こって削除された後も、再び同じブログを引用したのは非常識だったと思います。
この板におけるスレの削除に関しては、首を傾げることもありますが、前スレの削除に関しては理解できます。

書込番号：14817804

[dejicam]

マジレスすると、
比較すること自体は有意義だけど、
レリーズタイムラグやAF速度なんて、
個人で公平性のある、精度の高いテストなんて無理でしょ。
そんなテスト結果出したって荒れるだけで荒らしに餌をあげるだけ。

特にスレ主なんて言ってることが支離滅裂で、
自分に都合のいいようにしか物事を解釈できない方のようなので、
スレ自体が無意味です。

書込番号：14817922

[虎獅狼]

取り敢えずスレ主さんが気にしている事に近い事が
記載されていますよ。
http://digicame-info.com/2010/11/k-5k-7d7000eos-60daf.html#more
Kｰ5よりKｰ30の方がAFは進化はしている様なのでKｰ5と同等と見て良いでしょう。

書込番号：14818017　スマートフォンサイトからの書き込み

[まん太]

AutoFocusはとても素晴らしい機能です。
今となってはAF無しの撮影は、パワステ無しの車を運転するくらい苦労を強いられます。

私たちには選ぶ権利がありますので、納得出来るAFスペックのカメラを買えば良いだけです。
AF速度、食いつき、メディアアクセスまでのオーバーヘッドタイムなどその部分だけで評価
するなら、こんなビギナー機同士で「ドングリの背比べ」的な評価などよして、しっかり
お金を貯めてニコンの中級機以上を買って悦に浸った方が良いですよ。

そもそもSystemClock周期、BusArchtecture、Northbridge-BusWidth、BusClock周期、
CPI、Latency、パイプライン段数、LocalMemory容量、LogicDelay、そしてそこに乗せる
RAWデータまで、機種ごとにカスタムチューニングしてるわけですから、それらのうちどこが
ボトルネックになってK-30のTATを遅らせているのか調べれば良いだけです。
ベンダーから要求仕様を入手して。

そんな事に目くじら立てるよりも、素直な気持ちでAFの恩恵を受けた方が幸せですよ。
KissX6iのレスポンスタイムが優れているなら、その事をKissX6iの板で広めてみたら
いかがでしょう。きっとKissX6iユーザーみんなが幸せになれますって。

そしてあなたは英雄に！

書込番号：14818024

[沼人（ぬまんちゅ）]

gintaroさん
K5のデータですが情報ありがとうございます。
EOS7Dとどのくらい違うのか比較してみました。

書込番号：14818140

[犬山鬼神]

スレ主さま

同じ条件で機種ごとのAFテストを行った場合、その比較自体にNCユーザー・ファンから難癖がつけられることはあっても、ペンタファンが難癖をつけることは無いと思いますけどね。
このスレでもそうですが、積極的にテスト結果を知らせていると思いますよ。
ですから「K-30のAFは他社と比較してはいけないのでしょうか」というスレタイは誤りです。

貴方が前回立てたスレやAF関連のスレが、スレごと削除されたのは、単にスレ主の主張が不適切・不当であったからです。

書込番号：14818941

[継続してもダメなものはダメやん]

K30、0.1秒くらいも予想。
確か、7dで0.05 d3で0.03くらいじゃなかったかな？
寧ろ、d4の速さの方が気になってきた(笑)

書込番号：14819077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

まず、自分はどんなカメラ使っててとか自己紹介はないですか？

おっと、カメラ屋でこっそり撮った写メとかはダメですよｗ

この二台が最終候補での質問ですか？

ニコン、ソニーもいじっての話ですか？

シャッタータイムラグが気になるほどの人でしたら　そーーーとーーー経験のある方だと思われますがｗ

まあ、ＡＦがーー　てのが最後の砦なんでＸ６が早い事にしておいてもいいですよ。（正確さは別ですが）
他には何一つ勝てるとこないですものね。

あーーあと　Ｘ６のＣＭでムービーが！！！！　　　とか言いながら動画のＡＦが出てこないのはコントラストＡＦがどんくさいのがバレチャウからだと思うんですが、　それについてはどー思いますか？

書込番号：14819222

[ガラ イヤ]

Ｐｓ　　Ｘ６を触ったあとは　良く手を洗いましょうね！

書込番号：14819232

[遅れてきた新人]

スレ主さんは元α55使いだったんだね
最初のスレもそうだけどスレ主さんの意図が分からん
この２機種のどちらかを購入検討しているのか
たんなる比較をしたいだけなのか、どうなの？
購入検討だったらシャッタータイムラグの優劣だけが判断ポイント？
あっちの板にはスレ立てしないのは何故？

あ 消された２スレ目は読んでないから何があったのか知らないけと
関係のないスレに除依頼宣言て筋違いもいいとこ
逆ギレ？

書込番号：14819265　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬山鬼神]

AF関連で不当・不適切なスレを立てて、スレごと削除されたスレのスレ主さんは、共にペンタ・キヤノン以外のメーカーのカメラを使っていらっしゃるわけですね。

何か主張したいことがあるのなら、堂々とご自分が使用している機種と比較すれば良いものを。。
誹謗中傷も間接的であればニコンやソニーに火の粉は降りかからないと思っているのでしょうが、やり方が陰湿なだけにバレた時は侮蔑の対象にしかなりませんよ。

もちろんニコンやソニーのユーザーがこのような人ばかりでは無いでしょうが、こんなユーザーを抱えていてはイメージが悪いでしょ。
それにK-30を叩くために噛ませ犬として扱われるX6iが可哀想です。
現在トラブルを抱えているにも関わらず、その都度 イヤでも比較されてしまうのですから。

書込番号：14819460

[Ｈｙｐｅｒ★]

かませ犬という噂もありますが、せっかくなので上で紹介のあったimaging-resourceで
C社とのシャッターラグ比較を行いました。
実写ではなく一定条件のTestにおいては、PENTAXはC社と比較して劣る事は無く優秀ですね。
ラグの面でPENTAXのK-5より優秀なのはキャノンでは1D系しかないようです。
K-30、KissX6はデータがまだありませんが、K-30はK-r同等以上、KissX6はせいぜい60D程度と
想定すると、比較するのが馬鹿馬鹿しくなります。
個人的に驚いたのは、
RAW+JPEG最大サイズ・画質の連写で7Dのバッファが6枚しかないという事実。
K-5のバッファ22枚に遥かに及ばないのにはびっくり仰天！
今頃になって7Dがファームアップで性能UPするらしい（後継機は無し？）というのもまたびっくりですが。

最後に、
C社信者が逆ギレ起こしてスレ毎削除なんてことになりませんように！
こういう情報が消えてしまうことが無いように願いたい！
また暇な人はC社以外との比較をしてみて下さい。


【シャッターラグ比較】
Full Autofocus, Single-Point AFラグ
60D　0.253秒
7D　　0.131秒
5D3　0.120秒
K-r　0.105秒
K-5　0.104秒

Continuous AFラグ
60D　0.251秒
7D　　0.127秒
5D3　0.122秒
K-r　0.099秒
K-5　0.093秒

Continuous mode RAW +Large/Premium(Fine) JPEG　ラグ＆バッファフルまでの枚数
60D　0.19 秒　(5.36 fps）　連射枚数：7 枚
7D　　0.13 秒　(7.94fps)　連射枚数：6枚
5D3　0.17 秒　(6.00 fps)　連射枚数：7枚
K-r　0.18 秒　(5.66 fps)　連射枚数：10枚
K-5　0.16 秒　(6.44 fps)　連射枚数：22枚


※出展：imaging-resource
K-5
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/K5A6.HTM
k-r
http://www.imaging-resource.com/PRODS/KR/KRA6.HTM
5D3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/canon-5d-mkiiiA6.HTM
EOS 7D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA6.HTM
EOS 60D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E60D/E60DA6.HTM

書込番号：14819746

[dejicam]

>Ｈｙｐｅｒ★さん
面白いテスト結果だなって一瞬思ったんだけども、
一点気になったことが。

レンズはSIGMA 70mm使ってるようなんだけど、
PENTAXはボディ内モーター、CanonはSIGMAのレンズ内モーターじゃない？
レンズメーカー製のレンズ内モーターって遅いのが多いよね…。
これでCanonとPENTAXを比較するのはちと厳しい気がする。
レンズを何にすると公平と言えるのかってのもあるしやっぱり難しいね。
勘違いだったら申し訳ないです。

書込番号：14819836

[遅れてきた新人]

一定条件 てあるから一つのデータとして評価
出来るね
あそこはシグマ70mmを使ってなるべくレンズ条件を整えようとしている
厳密にはマウントが違うと微妙に性能が異なるが それ以上を求めるのは限界しっょ

あとはこの結果を踏まえて各々がそれなりのレンズを想定して評価するしかないね

書込番号：14819911　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬山鬼神]

>こういう情報が消えてしまうことが無いように願いたい！

前々回の削除されたAF関連のスレでも一定条件のデータを示して反証してみたのですが、スレごと削除されちゃいましたからね。
まぁ、その時はスレ主さんの主張が不当なものであったから仕方ありませんが、今回のスレ主さんは ただただ頓珍漢なだけで不当とまではいえませんから、このまま残ると思います。

書込番号：14820108

[DSU]

過去のイメージでペンタックスのAF-Cは弱いと思い込んでいましたが、
K-5なら60D,D7000と比較してもそこまで負けてないんですね。
ペンタックス頑張ってますね＾＾

書込番号：14820334

[惚け]

本家ぼやっきーさんは、面白いことをいう人だ。

>K-30のAF(シャッタータイムラグ)は他社機(具体的にはキヤノンKissX6i)に比較して劣るという印象を持ちました。

印象ねぇ〜。感覚的なものですね。

>レリーズタイムラグ＝シャッターボタンを半押しにし、ピントのあった状態からシャッターを最後まで押し切って、実際にシャッターが切れるまでの時間。オートフォーカスの時間は含まない。
>シャッタータイムラグ＝レリーズタイムラグにオートフォーカスが機能する時間を含む

何を言ってんだか、わからん。ようするにシャッターを押してから、シャッターが切れるまでの時間かな。

これ、ハッキリ言ってオートフォーカスでピントが合う時間が一番影響が大きい。そんなの超音波モーター搭載レンズなど、使用するレンズによって時間が大きく異なる。

使用レンズも書かずにこんなこと言われても、どうしょうもない。単に感覚の感想を述べただけ。

書込番号：14820761

[フクパンダ]

レリーズタイムラグとか、シャッタータイムラグとか、メディアに記録されるまでとか、AFとか言われていますが、遅いと感じたのはどの区間ですか？全部？

一番最初のスレではAFは他社エントリーと同じくらいと書かれていたと記憶しています。となると、遅いと感じたのはAF以降の区間ですかね〜

書込番号：14821071　スマートフォンサイトからの書き込み

[遅れてきた新人]

うーん
スレ主の本家ぼやっきーさんは今のところ姿ドロンジョだし
ひょっとしたらこのままトンズラーかも

書込番号：14821080　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家ぼやっきー]

デフォルト設定にしてからAFのテストをしましたが、いずれレンタルして誰にでもわかる結果を提示します。

ペンタックスに望むのはAFの進化のみです。

書込番号：14821723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンタバカ]

どっちでもイイですけどね^^;。
私がペンタを使ってるのは出てくる画を重視しているからです。

スレ主さんはAFが好きなのですか？写真を撮ることが好きなのですか？
私はAFよりも写真を撮ることを楽しんでいます。

レンタルしてお試しになられるんでしたら是非MFでのシャッタータイムラグも測っていただきたいですね。

書込番号：14822236

[よすみん]

確かに以前はけっこうAFに差があったと思うのですが、ペンタックスもだいぶ良くなりましたよ。

同じ日時に同じ場所で、キヤノンユーザーさんと一緒に撮影する機会があり、

撮影後、撮ったものを見せ合いました。

その際、私が撮った飛んでいる昆虫の画像を見てMFで撮ったの？

と聞かれ、

AFですよと言ったら驚かれていましたけど。

ちなみに機材はK-5+タムロン90mm使用。

書込番号：14822314

[よすみん]

>ペンタックスに望むのはAFの進化のみです。

私はAFの進化のみではありませんが、進化して欲しいです。

比較もいいと思います。

以前、購入を検討していたK-7の高感度画質とD5000と比べてどうですかという質問をしたこどがあるのですが、

その前にたくさんネガキャンのような書き込みが多数あったようで、

私もネガキャンだと思われ、まぁ非難をたくさん浴びました。

しかし、良かったと思っています。


今やペンタの高感度画質は素晴らしく進化しました。


キヤノンより10％以上センサーが大きいおかげでしょうか、

キヤノンの７DやキスデジのAPS-Cよりはよくなったと思います。

AFも頑張て追い抜いて欲しいものです。

ただ、AFが速くなるからといって、デカくて重くて高いレンズ増やされても買いませんけど。

書込番号：14822340

[犬山鬼神]

スレ主さま

誰にも分かるAFテストとは数値化以外に無いと思うのですが、私にはどちらが早いか？よりも、個人がどうやって測定するのかが興味ありますね（大差無いことは他のテスト結果から推測されますので）。

是非どのような条件でどうやって測定したのかも詳しく開示されることを願い、エールの意味を込めて「ナイス」をポチっと押しておきます^^

書込番号：14822761

[遅れてきた新人]

すんごーく細かく区切ると
1 シャッター半押し
2 AF開始
3 合焦
4 シャッターユニット作動開始
5 露光完了
6 画像後処理
7 メモリーアクセス開始
8 転送完了

かな
ハンドウォッチじや 3-5は無理そう

自分なら二台ならべて同時スタートで動画撮影かな
でも、ファインダー内などのマルチアングル撮影は面倒だから3、4、5は耳判定になりそう

あとはどこまで条件を揃えるかが肝
一般的な使い方を想定してカメラの初期設定で比較するのか
最高速が出るように各々を設定しなおすか
出来れば両方の結果をしりたいね
レンズは用意されたキットレンズで良いけどズームとAF開始のフォーカス位置の統一はお約束

まぁ6以後は高速連写する人はバッファ開放も含めて重要かも だげど自分はストレスなく次の動作に移れれば気にしない

それよりAF-Cの方が自分も含めて感心が高いと想像

スレ主さん 期待してますよ
ということで自分もナイス入れときます

書込番号：14822928　スマートフォンサイトからの書き込み

[遅れてきた新人]

しつこくてごめんなさい なのですが
キャノンさんは絞り込むと動作が鈍くなるそうだから
ssとFはMモードで固定が良いかもね

書込番号：14823039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

○ペンタックスに望むのはAFの進化のみです。

ペンタ使っててＡＦで困っているの？

買うもの悩んでてＡＦが早ければ欲しいと思ってるの？

Ｘ６買っちゃって残念に思ってるの？

書込番号：14823507

[宇宙家族ロビンソン]

ニコン、キヤノン以外は、いずれ淘汰されるでしょう。

書込番号：14824241

[n@kky]

＞いずれ淘汰されるでしょう

それだけはぜって〜ね〜だろ〜な〜〜〜（笑）

書込番号：14824842

[宇宙家族ロビンソン]

aruaru

書込番号：14824850

[遅れてきた新人]

わざわざ嫌みを書き込みに来るほど 驚異を感じたんじゃね？

書込番号：14824877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

あーーーーー　Ｄ３２００もいいカメラですよー

書込番号：14825242

[惚け]

本家ぼやっきーさんと同じことをキャノンKissX6iの板に書こうと思ったが、あっちでさえK-30と比較すると、k-30を勧めているのでやめた。

もっとも、向こうのスレ主さんは、k-30の防塵・防滴構造が気になると書いてあるからかも知れない。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000388421/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#14763144

書込番号：14825806

[東の島]

こういう話題が出るってこと自体、そんなにPENTAXのAFって酷いんでしょうか？
レンズのせい？

たしかに、PENTAX使っている知り合いは静物撮りばかりですが..
そーゆーことか。

書込番号：14825864

[delphian]

> そんなにPENTAXのAFって酷いんでしょうか？

酷くないですよ。

書込番号：14825930

[東の島]

ですよね。

書込番号：14825944

[まん太]

よくよく考えてみたらキヤノンKissX6i板に

　『KissX6iのダイナミックレンジは他社機と比較してはいけないのでしょうか。』

と、程度の低いスレを立てる真のペンタックスユーザーは居ないと思う。

写真に対して皆紳士だから。

くだらないスレにマジレスした自分に反省。

書込番号：14826458

[雷槌]

k-5が発売した頃と同じですね。
あの頃も60Dのほうが良いという書き込みが60D板でなく
なぜかk-5板にたくさんあったんだよね。
60D板だとモデルチェンジは失敗、改悪という風潮だったのに・・・

でも市場の反応は正直で結局60Dの価格暴落で決着したけどね。

書込番号：14827034

[宇宙家族ロビンソン]

店頭で実物を見て、あまりのプラモ感に脅威を感じました。　向井理のルックスなら似合う。

書込番号：14827606

[delphian]

> 店頭で実物を見て、あまりのプラモ感に脅威を感じました。

それ言っていいのかな。
他社にもチープ感漂う機種は沢山あるんですけどね。

書込番号：14827661

[ガラ イヤ]

ニコキャノも追従して赤とか出したしね。

まあ、裏が黒いやつはビックリしたけど。ｗ

書込番号：14827707

[まん太]

>他社にもチープ感漂う機種は沢山あるんですけどね。

それは K-30 含めて否めないところですね。
「ライト（手軽）にデジイチライフを楽しんでね」 という集客コンセプトに対し、
一つの解として定着しつつあるのかもしれません。

だから今考えると K200D のクォリティは当時としては高過ぎたんだ。
今度の K-30 の絵作りは K200D（CCD機）の絵作りに似てるような気が....

....気のせいかも。

書込番号：14830265

[宇宙家族ロビンソン]

ガンダムを操縦しそうな雰囲気の方なら似合うかも。

書込番号：14831450

[宇宙家族ロビンソン]

まん太さんの新規開拓論は言えるかもしれませんね。　黒い一眼レフじゃ取っ付きにくいかもしれません。

書込番号：14833715