『イマドキの標準性能って』のクチコミ掲示板

[red240s]

一昔前のハイエンドタイプ（SONYのWX-7700MDX、6〜7年前で80,000以上）を使用しています。ミニバンなので、通常だと音がこもるため、EQ調整し、DSPで立体感や高方位性を出している今の機種の音が気に入ますが、ラジオが壊れてるし、見た目的にも飽きてきたし、iPodやUSBも使ってみたいし、PNDを付けたいので1DINがいいということで、I-K70Vを検討してます。

そこで質問なのですが、一昔前ですと、どこのメーカもエントリータイプで50,000円台、音質を重視するなら70,000円〜100,000円のハイエンドタイプでないとダメというのが一般的でしたが、イマドキのカタログを見ると、どこも30,000円台が主力という印象を受けます。

MDの役割が変移して1DINタイプが主流というのは分かりますが、音（EQ調整やDSP機能）的にも、イマドキの標準タイプは一昔前のハイエンドタイプと同等の高性能になっているということでしょうか。それとも単に昔よりもUSB接続等の機能重視になってきているということなのでしょうか。

決して超音質重視というわけではないのですが、今よりグレードダウンしてしまうのはイヤだなあと思いまして。

書込番号：9392280

[時の流れに 身をまかせ]

イマドキも何も、１ＤＩＮ自体がイマドキじゃないから

書込番号：9394794

[非売品]

1DINの意味わかってる？

書込番号：9395481

[red240s]

そうなんですか？

昔と比べると、雑誌の広告や紹介記事でも1DINをメインにしているし、価格.comランキングも1DINばっかりだし、メーカも1DINの方がラインナップが多いので、主流なのかなと思いました。

昔は、原盤としてのCDと、レンタルCD等をダビングしたオリジナルのMDもしくはカセットの両方ある方が便利で、CDオンリーの1DINは廉価モデルという印象が強かったです。今はCDもオリジナルが出来ますし、USB等の外部メモリーが接続出来るので、CD+MD搭載機の需要は薄れたのかなあと考えました。
それとも昔と比べて、音質調整やイルミネーション機能を、より小さい1DINにも詰め込めるようになったということなのでしょうか。

1DIN/2DINはサイズの話だと認識していますが、何か違っていましたらお教えください。
数年ぶりにカーオーディオの検討を始めましたので、最近の事情は分かっていません。お許し下さい。

書込番号：9397358

[ビッグライスボール]

私も妻の新車購入にあたり、iPodやUSBが使えるものの中でなるだけいい音がでるものを
と思いオートバックス等で試聴した結果、この価格帯のものでも比較的そこそこの音が
でるかなと判断し、まだその頃発売されていなかったこの機種とカロのDEH-P640を候補に
あげて迷った末、この機種を購入しました。

が、しかし取付をしてびっくり。あわせてフロントスピーカーも同時に交換しましたが、
純正のオーディオかと思うくらい音が悪いじゃないですか。最初は取付が悪かったかと
思い、再度デッキとスピーカーの取付を確認しましたが間違っていませんでしたので、
できるだけ音の調整をしました。調整をするうちにだんだんいい感じになってきたのです
が、ぜんぜん納得いきませんでした。（I-K7でもあるように低音がほとんど出ない）
お店で試聴したときは、実は最終候補にあげた２機種はどちらも未発売で、カロはDEH-P630
、KENWOODはDPX-50MDを聞きました。どちらもそこそこよかったので大丈夫だろうと
思ったのが間違いでした。（I-K7をちゃんと聞けばよかった）
妻は、これでも大丈夫と言ったのですが、せっかく悩んだ末、購入してこういう結果に
なったことに納得がいかなかったので、だめもとでカロのDEH-P640を再度購入し、取付
しました。
これまたびっくり。同じ価格帯にもかかわらずこんなに違うものかというくらい、いい音
が出るじゃないですか。妻も一緒に聞いたときは感動していました。（おおげさですが）
やっぱり私にはKENWOODさんはごめんなさいでした。（上位機種はいいのもあると思い
ますが）

ちなみに私はアルファードにサイバーナビをつけて楽しんでいるので、当然自分の車の
方がいいのですが・・・

こんな感じなのでred240sさんにもこの機種は満足いただけないのではないかと思います。
この価格帯ではカロがおすすめです。
上位機種ではいろいろ他にも選択肢があると思いますが、iPodやUSBを簡単に使える機種が
少ないと思いますので（デジタルで無かったり、オプションで付けたりなど）、その
辺も考慮されてください。

長文になりすみませんでした。

書込番号：9409377

[red240s]

ビッグライスボールさん、ありがとうございます。

ライバル機を両方とも購入されて使用されたとは、なんとも究極のレポートですね。しかもアルファードにサイバーナビとは羨ましい限りです。
私もオートバックスで聞いたのですが、その時はI-K70Vの音は純正のように乾いていてメリハリがなく、DEH-P640の方が迫力と立体感がありました。ただ、ああいう場所でスピーカーとかの環境も違うので、あまり参考にならないかと思っていたんですけど、今思うとあの印象そのままなのかな。
いずれにしてもサイバーナビに劣るということは、昔も今もハイエンドはハイエンド、標準は標準ということですね。確かにネットークションでも一昔前のハイエンド機種がいまだ20,000円以上で取引されているようですね。

DEH-P640の板ではI-K70Vの方が音質調整機能は充実してるねみたいに言われていて、確かにカタログ上はニューDSPとか言っていかにも良さげだったのですが･･･。

書込番号：9417406

[OhYeah!]

>DEH-P640の板ではI-K70Vの方が音質調整機能は充実してるねみたいに言われていて、確かにカタログ上はニューDSPとか言っていかにも良さげだったのですが･･･。
　DEH-P640, I-K70V, CDA-106Ji の中では、音質調整も USB 機能(フォルダー数や対応コーデック)も DEH-P640 が群を抜いています。いずれもマニュアルがダウンロード可能ですから、ご確認ください。

http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=DEH-P640&chr=D&page=2
http://manual.kenwood.co.jp/files/49c70db02eeed.pdf
http://products.alpine.co.jp/om/owner/product?P1=1474

書込番号：9419132

[red240s]

OhYeah!さん、ありがとうございます。

う〜ん、確かに。
始めに書いているとおり、今使っているSONYのWX-7700MDXよりグレードダウンしないというのが一番ですので、そういう観点で比較してみると、

＜WX-7700MDX＞
EQ機能：7周波数帯、+-12db
エフェクト機能：DSO機能による3D設定4種類&3段階、カットオフあり
＜I-K70V＞
EQ機能：5周波数帯、+-9
エフェクト機能：タイムアライメント7種類、カットオフなし
＜DEH-P640＞
EQ機能：7周波数帯、+-6
エフェクト機能：VSC機能による音場設定4種類、カットオフあり、ラウドネス

確かにDEF-640の方が現用機に近いことが出来そうです。でも結局のところ無調整の原音の良し悪しとか、各機種のエフェクト効果の実際のところってのは聞いてみないと分からないですよね。
こうなると、DEH-P730も欲しくなってくるけど、アダプタ必要になるし･･･。
I-K70Vと730は「DSP」で、640は「DSP」ではないんですが、730と640にはどちらも「音場設定」機能があって、730はSFC（サウンドフィールコントロール）、640はVSC（バーチャルサウンドクリエータ）と名づけられています。カタログだけ見ると同じような効果に見えるのですが、DSPがどうかでそんなに違うものなのでしょうか。

書込番号：9426428

[OhYeah!]

>でも結局のところ無調整の原音の良し悪しとか、各機種のエフェクト効果の実際のところってのは聞いてみないと分からないですよね。
　分からないですね。店頭デモ機で聴いても、自分の車に取り付けてみたらまた違ったりしますし。だからこそ、調整範囲が多いほどなんとかなる可能性も高まる訳ですが…。
　ただ、I-K70V + USB だと非可逆圧縮コーデックしか使えないので、音源そのものが劣化しちゃってますけどね。USB (iPod を除く)で WAV を扱えて、日本語表示も可能なのは DEH-P640 だけです。

>こうなると、DEH-P730も欲しくなってくるけど、アダプタ必要になるし･･･。
　DEH-P730 は USB 主体で使う機種ではありません。CD-UB10 は高いのに、P640 の USB 機能に遥に劣ります。特に、日本の曲を聴く方は、日本語タグ情報が表示できないので致命的です。おまけに、ヘッドユニットはオーディオ機能が充実しているのに、CD-UB10 が WAV に対応していません。
　DEH-P730 は、CD-IB10II + iPod という組み合わせで使った方が良いと思います。

　で、iPod で使うなら、iDA-X305 + PXA-H100 の方がもっと良いかもしれません。価格もかなり高くなりますし、CD は使えなくなっちゃいますが…。

書込番号：9428314

[red240s]

なるほど。

始めはipodが手軽に使えて、イルミがきれいということでI-K70Vに目が向きましたが、そんなに容量とか必要としていないので、音質重視でwavをUSBで聞く方が自分に合っている気がします。
調整機能も現用機に近いようですし、このクラスだったら640で決まりかな。
後は奮発してU929というのもあるけど、そこまでお金出すのはちょっと･･･。

書込番号：9431331

[OhYeah!]

I-K70V の５行表示は iPod や USB で使う際に、非常に魅力的なんですよねえ。いろいろ変えられるイルミネーションも、どんな車にでも合わせやすそうで good です。あとは、I-K70V の素の音が納得できるかどうかですが…。

I-K70V ではどうなっているか知りませんが、DEH-P6x0 系や iDA-Xxxx 系は、USB 接続可能な iPod については、iPod 側でデコードしてヘッドユニットを USB スピーカーとして利用する方式のようで、WAV や Apple Lossless など ヘッドユニットが対応していないコーデックで再生可能という報告があります(iPod で再生可能なコーデックは恐らく全て再生可能と思われます)。
I-K70V も同様なら、USB メモリ(HDD)ではなく iPod を使うことで、無劣化音源の再生は可能かもしれません。

ただ、iDA-X100 の板では、下記のように iPod のデコーダに問題がありそうな報告もありました(iPod の機種によっても違うかもしれませんが)。USB メモリ等に WAV を入れて使うってのが、一番良い方法かも…。そうなると、選択肢は DEH-P640 (あるいは流通在庫の P630)しかないですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70201011216/SortID=8650621/#8658724

U929 の音は高級機だけのことはありそうですし、USB で WAV にも対応しているようですが、高いですよねえ。中級機を買って、差額で外部アンプやオーディオプロセッサを付けたり、スピーカーをアップグレードした方が良い場合もあるかも…。

書込番号：9434502

[ロードK]

最近のメーカーは音質よりも価格重視、USB、iPod連動のような拡張性を重視してユニットを開発しているようです。というよりも購入層がそれらを求めているからメーカーもニーズに合わせざるを得ないと言った方が正しいかも知れません。
安く作る以上、中身は昔のエントリー機〜中級クラスのオーディオ機構にmp3/wma/aacデコーダチップやUSB端子などを載せています。
なので高音質となるとやはり一昔前といってもハイエンドユニットに分があります。

1つの方法としては、I-K70のような多機能ユニットを１段目に、LINE OUT経由で２段目のハイエンド1DINユニットにインプットすると多機能＋高音質が実現できます。

私はこの方法で一昔前のハイエンド1DINデッキにDVD(Divx,mp3/wma)デッキを付けてましたが、最後は結局ハイエンド1DINデッキ＋ポータブルAVプレーヤーになりました。

昨今ipodのようなポータブルプレーヤーのメジャー化と、DVDよりもサイズが大きいメモリメディア価格の急落で、これからはクラリオンのFZ409やアルパインのiDA-X305のような、CD/DVDドライブすら装備していない「ipod/USB/AUX＋ラジオ」ユニットに主流が移行していくのかもしれませんね。

書込番号：9643874

[愚痴王]

近くのオートバックスでパイオニアとケンウッドの聞き比べをしてみました。

音楽はお店にあったCD-Rを使わせてもらいました。

これは個人的な意見ですが、パイオニアのDEH-P640はフラットな感じではなく、低音は強く出てますが、ボーカルの低い声の箇所ではちょっと聞きにくい感じがしました。ケンウッドのI-K70Vは低音はパイオニアに負けますが、それほど差はなく、むしろボーカルはケンウッドのほうが目立つ感じです。

それでもビッグライスボールさんが指摘している低音がぜんぜんダメという感じではありませんでしたが・・・。あとケンウッドのほうにはバスブーストなどの機能もあるので低音の増強には事欠かない感じがしましたよ。

書込番号：9751834

[OhYeah!]

>あとケンウッドのほうにはバスブーストなどの機能もあるので低音の増強には事欠かない感じがしましたよ。
　I-K70V のバスブーストは OFF, STEP1, STEP2 の３段階ですが、DEH-P640 のバスブーストは 0〜6 の７段階です。イコライザも I-K70V は５バンドですが、DEH-P640 は７バンドですから、調整は DEH-P640 の方がしやすいと思います。
　とここまで書いて気がついたんですが、愚痴王さんが書かれているのは、イコライザの EFCT のことかな？

書込番号：9756816