『Ｋ-7の画質について』のクチコミ掲示板

[sinhy]

Ｋ-7の画質について　お尋ねします。
デジカメ一眼　駆け出し者の　sinhyと申します。
かなり抽象的　心象感での、疑問ですが、先輩方々のご意見　助言を頂けますと、幸いです。

今回　K100DS　から買い増しで、　K-7を購入致しました。
早々に屋外にて、試写　設定などは、特にせずPラインでカメラ任せでの撮影です。

レンズは、常用（使い慣れた）タムロン70-200ｆ2.8（A001)
被写体は　公園での　娘　（日中　薄く曇り/晴れ）　手持ち　撮影　

条件は悪くなかったと思います。
400カット程　撮影しました。

家に帰り　モニタにて確認
正直　画質に疑問？？？
K100DSに比べ　
質感に乏しく　ざらざら感　画素数が多いのに密度感が感じられないのです。
K100DSの方が　表現が豊かに感じられるのです。

私の乏しい　経験や知識では、

1　私の眼がK100DSの画に慣れているので、上記の様に感じられる。
2　600万画素CCDと1500万画素CMOS　画の違い。（質感の差）。
3　ＪＰＥＧ変換時の味付けの違い。
4　初心者なので、画の良し悪しが解ってない。
5　操作が未熟
6　私が感じてる　印象　心象通りが事実。

等など　考えがまとまらないのです。

初心者にも解り易く、ご教授願えれば幸いです。

写真を添付すれば良いのかも知れませんが、
高度な技術論では無く、心象なのでご理解していただけますと幸いです。

画質以外は、大いに満足してるだけに、
画質の疑問がどうしても、スッキリしたいのです。

ペンタックスは大変好きで、
学生時代より　ＭＥ　プログラムＡ　ＭＺ5Ｎ　K100DSと使っています。








　　

書込番号：9777793

[具昏粕]

正直者のスレ主よ、役に立てなくて申し訳ないがこれだけは言っておく。
早くお逃げなさい。

書込番号：9777848

[くりえいとmx5]

比較できる画像をUPしていただけますか？

K-7タッチ＆トライ会場の展示プリントは
目を見張るものがありましたので。

書込番号：9777904

[少年ラジオ]

sinhyさん
初めまして。

1　私の眼がK100DSの画に慣れているので、上記の様に感じられる。
（A）K-7の画にも慣れていただいた上で判断されてはどうか。

2　600万画素CCDと1500万画素CMOS　画の違い。（質感の差）。
（A）同じDPI、画素数に変換して比較してみられましたか？

3　ＪＰＥＧ変換時の味付けの違い。
（A）ほとんどの場合、カメラ毎に違いますから好みもございます。

4　初心者なので、画の良し悪しが解ってない。
（A）ご自分のことはご自身でご判断いただくほうがよろしいと思います。

5　操作が未熟
（A）ご自分のことはご自身でご判断いただくほうがよろしいと思います。

6　私が感じてる　印象　心象通りが事実。
（A）今さらどのようにお感じになられても買ってしまわれたものは仕方ありますまい。（^^）

書込番号：9777961

[自称敏腕コンサルタント]

作例をお願いします。

そうすれば、建設的な意見が聞けるはずですから。

書込番号：9778014

[ルナ・クリスティン]

こんばんは♪

＞質感に乏しく　ざらざら感　画素数が多いのに密度感が感じられないのです。

え〜〜〜！　確かにあります！（私の場合）

前夜にISO=800とか1600にしたまま。で翌日撮影すると！

・・・と言う失敗はないでしょうか？

書込番号：9778015

[４che]

画に関しては好みがありますからね。
僕も他社で２世代ほど前のカメラを使用しているのですが、その画像処理エンジン、画素数で出される画が気に入っていて最近の機種には今のところ買い換えを考えていません。
といっても、K-7の画にもその内慣れてくるでしょうし、好みに合った画の出し方がその内分かってくるかと思います。

書込番号：9778037

[じじかめ]

6MPにリサイズして、比較してみてはいかがでしょうか？

書込番号：9778041

[akira.512bb]

細かい手ぶれがあるかも知れませんね。
三脚に固定して撮影されて、それぞれの画像を比較されるといいかと。

書込番号：9778090

[CIRCULAR_PL]

モニター鑑賞でしたら、K100DSの画像と同じサイズにリサイズするか、K100DSのそれをK-7のサイズにリサイズしなければ同じ条件での比較にはならないと思いますよ。

画面にフィットするサイズでの比較の場合、表示の縮小率が半端だと斜めの線や曲線がギザギザになって違和感が出ることもあります。

等倍比較の場合、600万画素で撮影したものと1500万画素で撮影したものとでは、拡大率が異なることになります。望遠レンズを手持ちで撮影とのことなので、ちょっとした手ブレやISO感度設定が解像感を大きく損なっているかもしれません。また場合によってはレンズ性能の限界で解像しきれないこともあると思います。

書込番号：9778095

[ブッチのパパ]

はやり理屈抜きでK-7の画質は悪いってことでしょう。
その素直な目から今後のカメラ選びに活かしましょう。

書込番号：9778111

[甘柿]

　 sinhyさん　今晩は。

＞学生時代より　ＭＥ　プログラムＡ　ＭＺ5Ｎ　K100DSと使っています。
＞Pライン

PENTAXは昔から「プログラムオート」ですね。(*^。^*)

私も持ってます、K100DSuper。
良いカメラですね、お気に入りの写真をUPしてください。

書込番号：9778145

[こたろうちゃん]

考えられることは、
＊ISO感度が800以上になっている。特にPやグリーンモードの時は、被写体により200以上で自動設定されてしまいます。この可能性が大だと思います。写真を再生して、INFOボタンでISO情報を確認してみてください。

＊カスタムイメージが「ほのか」に設定されている。

＊なんらかの原因で露出がオーバーぎみに設定されている。(+補正されている)

ご確認下さい。

書込番号：9778235

[ronjin]

やはり、画像をアップしていただくのがアドバイスしやすいと思います。
是非アップお願いします。

書込番号：9778237

[甘柿]

　追伸
昔から、ニコン使いの方「Pライン」って言ってましたね。(*^。^*)ｎ

書込番号：9778311

[CIRCULAR_PL]

私はPENTAXではK-mを使用しておりますが、もしかするとダイナミックレンジ拡張によってメリハリがなくなっている事はないでしょうか？

ダイナミックレンジ拡張で白とびや黒潰れしにくくなる反面、コントラストが低下したようなパッと見で眠い撮像になるように感じられます。

書込番号：9778316

[sinhy]

諸先輩方々からの早々のご意見有り難うございます。

個別に返信すべきですが、この場でお礼申し上げます。
稚拙な質問にご回答いただき有り難うございます。


比較撮影では無いのですが、
K7での　撮影写真を添付致します。

娘の写真がほとんどなので、それ以外に撮った写真をお送り致します。
ピンが甘く　適正露出で無いかも知れませんが、
掛け出し者と理解　おおらかな視線で見ていただけますと幸いです。

書込番号：9778371

[よすみん]

K-7もっていません。

レンズのピントはずれていませんか？

はじめ77mmを買ってすぐ撮影したらびっくり、キットレンズよりはるかに眠たい写真ばかりでした。

ピントが合っているか調べたら10mm後ピンでした。ついでにFA35mmは7mm後ピン、FA135ｍｍも10mm後ピン、

シグマのズームレンズも5mm前ピンで、ピント調整機能を使って合わしました。

まともに写るようになりましたよ。

それか、モニター良いの使ってますか？

私のやすものノートパソコンでα900の写真をみると、綺麗と思った画像が一つもなかったのですが、

友人が買ったといったので、データを送ってもらって見たところ、

ノートパソコンではいまいちでしたが、HDMIケーブルをつなげて37インチの液晶TVでみると、とても綺麗でした。

その他では、画素が多いほどブレも写りやすくなります。

他は設定変えてみてはどうですか。

後思いつくのは、どこかのメーカのように、AF速度を上げるために精度犠牲にしたか、

高感度ノイズを減らすために、画質をソフトにしてしまったかぐらいです。

（若干心配しています）

もしいい写真が撮れたら設定教えてください。

書込番号：9778372

[猫と一緒]

ピントずれてますが・・・・

書込番号：9778402

[よすみん]

確かに…

書込番号：9778434

[tototonton]

すこし奥にピントがあってるような・・・・

書込番号：9778455

[デジやん]

Ｋ−７の事になると、みんな必死ですね。
痛々しい・・・
そんに、あれやこれやしないとキレイに見えないなら
せっかく買ってもがっかりでしょうね。

書込番号：9778463

[pentax fun]

K100Dにて

K-7って、DR拡大しなくてもけっこう白飛びしにくいし、シャドーも潰れにくい。悪く言うと眠い写真になりがちかもしれませんが、コントラストやキーなどで調整できるから、質感のメリハリは如何様にも調整できると思いますよ。
K100Dsはその点、ナチュラルと鮮やかしかないし、600万画素だしで、出来ないことが多い反面、あの時点でのPENTAXらしさが出た良いカメラです。
私の作例をupしましたが、同条件をK-7で撮ってみると抜けの良さは遥かにいいと思いますよ。

書込番号：9778533

[よすみん]

質問に答えることがなぜわるいんでしょうか。

意味がわかりません。

キャノンでもにたような質問があって、きちんとみなさん回答されていましたよ。

X3とコンデジでコンデジのほうが良く見えるみたいな質問だったような…

その質問まだ残っている思います。

質問された方にとって回答以外は邪魔かも。

はっ!!　私も同類？

すみません

書込番号：9778548

[くりえいとmx5]

ピントが甘い以外は問題はありません。
安心してお使い下さい。

コンデジの高コントラスト、高彩度、高シャープな画像に目が慣れていませんか？＾＾

書込番号：9778579

[アルキオネ]

雅（ＭＩＹＡＢＩ）などの彩度の高い設定にされてはどうでしょうか。Ｋ−７はいろいろ設定ができるカメラなので、他の設定を試して見られてはどうでしょうか？カメラは天候にも左右されますので、設定を変えることで記憶色に近い色を出せると思います。Ｋ−７はパソコンがなくてもいろいろ楽しめますよ。

書込番号：9778582

[ronjin]

sinhyさん
たぶんですが、AFが苦手な被写体ではないでしょうか。
コントラスト比の少ないのっぺりしたものや、直射日光で反射するようなものは
AFが迷いやすいとマニュアルにも書いてありました。（汗

私も買った初日に日の当る植物を撮影して全然ピントが合わないので、
不思議に思ってAF微調整を行いました。

多少ずれているレンズもあるものの±１の範囲で調整しました。

それからは室内撮りはばっちりになりましたが、
外での撮影はまだ本格的には行っておりません。

書込番号：9778604

[パノラマ写真]

Ｋ-7はまだ持ってませんＫ20Ｄは、K100DとかistDと比べるとレンズ性能とピントにシビアです。

istD、K100は初期設定が線が太くシャープな絵ですのでモニターで見るとパリッとした絵です。

Ｋ20ＤとかＫ-7（作例）は初期設定が、線が細いのでＫ100Ｄと比べると眠い絵に見えます。

なので、ファインシャープを少しづつ強くして撮影してみてください。

驚くような解像感のある写真がモニターで見えます。

なので設定の問題と思います。

書込番号：9778628

[タワシパパ]

sinhyさん、こんばんは。
お気持ちお察しします。
私も、娘の写真中心で撮っているので。
撮っているときは「お〜！　すごい」
PCで見ると「アレ？」と感じた口です。
原因としては。
・ピントのズレ。→ピントにシビアになった？。
・オートISOのとき、積極的に感度を上げるようになった。→曇りの日でも、結構高感度になる。
この２点かなぁと感じます。
それから。
AEやAWBなども含めて、今までのペンタックスとは随分と変わっているような気がします。
いい意味でも、悪い意味でも。
絵作りがかなり変わったように思います。

でも。
良い点も沢山ありますよね。
撮影時のストレスは、随分と減ったように思います。
良くなったなぁと思うところに目を向けて。
あとは、腕を上げるだけかなぁと。
いろいろ設定を変えて撮るうちに。
納得のいく写真が撮れるんじゃないかなぁ。
私の場合。
とりあえず、「感度アップポイント」をSLOWにしました。
あとは、いろいろ試しています。
試せることは、いっぱいありますからね。

書込番号：9778668

[よじいさんの時計]

私もはじめ、立体感のないややざらついた画質にやや困惑いたしました。
いろいろと設定をいじってみましたが、
「レンズ補正」と「D-Range設定」をすべてOFFにしたところ、
クリアで胸のすく画質になりました。
今では満足です。
スレ主さんも、設定を見直してみてください。

レンズ補正やD-rangeについては、ファームウェアでの改善を望むところです。

書込番号：9778672

[sinhy]

皆様方からの早々のご回答　有り難うございます。

本来であれば、レスポンス良く　
スレ主で有る私から、返信差し上げれば宜しいのですが、
どの様に　ご返信すれば良いか　困惑しておりました。

明日　改めて　考えをまとめ、ご返信致します。
誠に　有り難うございました。

書込番号：9778720

[バンディット400V]

sinhyさん

こんばんわ。私も全く同じことを感じてました。
K100D、K200D、を1年強ほど使用しており、
土曜の午後からK-7を使用してます。

K-7 + FA31にて、屋外で娘・息子を300カットほど撮影しましたが、
何となくモヤっとした感じです。
ピントズレも疑い、フォーカスチェックシートで確認しましたが、
ほぼジャスピンでした。
先ほどK200Dと諸々比較していて気付いたのですが、
フォーカスチェックシートの「ピントが来ている箇所」自体が
眠いカンジなのです。
とりあえず前ピンとか後ピンとか、そういう問題では無さそうです。

なるべくAFが捉えやすいもの(新聞紙の文字、コントラストの高い模様等)
を色々撮り比べてますが、K200Dはおろか、K100Dよりも明らかに眠いです。
シャープネスはどれも掛けておらず、すべて6M JPEG の撮って出しで
比較してます。

どうしたものか･･･

書込番号：9778821

[くっ、工藤！]

K-7 + FA31mm Limited。品物は、分かる人には分かるものです＾＾	こちらもFA31mm Limitedで撮影。LM400というスネアドラムです。

こんばんは。
私もデジイチ初心者なので、初めてK-7で撮影した時は
「なんじゃこのうっすい色はぁ？」と思いましたが、
「ほのか」になっている事に後から気づき、「雅」にしたら
おぉ、これこれ！という画像になりました。

その他、シャドウ補正やハイライト補正など、使いこなせば
便利なんだろうなぁ、という機能はあるのですが、私は殆ど
使ってません。

ちょっとだけ使ってはみたのですが、そんなにシャッタースピードが
遅いわけでもないのに、撮影完了までなにやらタイムラグがあったりと
ストレスがたまったものでして。
結局、「雅」と手ぶれ補正のみ使ってます。

さて、写真を拝見しましたが、ボケの部分が確かにザラザラしていますね。
詳しい事は分かりませんが、レンズにもよるかと思いますのでいろいろと
レンズを換えて試してみては如何でしょうか。

拙い写真ですが、K-7で撮影した写真を置いていきます。
（価格comでの画像初投稿でドキドキです。）

書込番号：9778946

[Zakk-Zakk]

私のK-7もどう設定を変え、レンズを変えても異常にモヤッとした絵しか出て来ず
サービスセンターに郵送いたしました。

書込番号：9779151

[m_o]

＞くっ、工藤！さん

最近のものは知らないのですが、パールのドラムペダルですか？(^^)
ずいぶん個性的なデザインですね。

＞sinhyさん

ダイナミックレンジ拡大のシャドー側の調整がオンになっていたらオフにしてみてはどうでしょう。
シャドー側が浮いた感じになるためにざらざら感が強調されたり質感が弱まったと感じる人もいるようです。

> ピンが甘く　適正露出で無いかも知れませんが、

私も球体や紫陽花だとピンを取る位置をどこに置くべきか迷います(^^;)

書込番号：9779176

[kohaku_3]

う〜〜〜ん、私もスレ主さんと同感で、手持ちのK10DやK200Dとの比較をしているところです。

ですが、ペンタが渾身の一撃として出した、このK-7です。
きっと秘めた能力的には高いと信じていますので、
せっかく多くの同好の方が集まっているこのペンタ板です。
このK-7の画質に現在不満を持っている方も（私を含め）何名かいるようですので、
良い設定方法をみんなで模索していくのが良さそうですよね。

「こういう設定だと結構イケるよ」とか、
「子供撮りだとこういう設定、景色はこういう設定がよさそう」とかいうご意見が
あったら皆さんで出し合う、というのはいかがでしょうか。

ワタシ的な感想では、FA31とちょっと相性が悪いような気もしています。
FA77だとまあまあな感じで撮れているのですけど。

書込番号：9779248

[青豆]

iso100	iso200	iso400	iso800

sinhyさん

仰ること分かります。
私もK-mからのステップアップでK-7を購入しましたがK-m使用時とほぼ同様に設定したカスタムイメージで出てくる画像の感想はやはりやや甘いと云ったものでした。

で、これは元々このようなものなのか、あるいは設定でより精細なものに追い込めるのか試行錯誤しています。カスタムイメージの設定はかなり豊富でたとえばコントラストの調整は「ハイライト調整」と「シャドー調整」が追加されそれぞれどの様に作用するのかイメージすることは困難です。さらにDREがありNRをどの感度からどの強さでかけるのかとの組み合わせもあって設定を煮詰めるのは結構大変です。

ですので、撮って出しのjpegはひとまず置いてrawでどこまで精細さ、ノイズのなめらかさが表現できるかトライしてみました。raw現像で納得できなければもうお手上げですから。

上にアップした写真がlightroomで現像したものです。
（現像時感度によってNRの強さを変えずどの感度も同じ量のNRをかけています）

結論としては悪くない、というか自分としては十分納得出来るものになりました。

これに近いもの（主にシャープネスとノイズの二点において）がカスタムイメージの設定で再現できれば私としては不満無く、というか気持ちよく撮影できます。なにしろ持った瞬間からシャッターボタンを押すまではごく控えめに言ってとても素晴らしいカメラですからね。

（上の写真は三脚を使いMFのレンズでLVで拡大表示しピントを合わせました、この使い勝手はすごいです）

不満を持たない方には余計なことに思われるかもしれませんがPENTAXに画質の向上をファームアップで対応するようメールしました。ソフトウェアで対応できると思ったからです。

以上、使用３日目と短い間のものですが所感です。

失礼しました

書込番号：9779498

[よすみん]

けっこう心配になってきました。

やはり、どこかのメーカのように、AF速度を上げるために精度犠牲にしたか、

高感度ノイズを減らすために、画質をソフトにしてしまったのでしょうか。

レタッチしないと高い解像感がえられないなら、

ペンタックスを選んだ意味がなくなってしまいます。
（個人的感想です）

しかし、くっ、工藤！さんのUpされた作品はざっとしか見ていませんが、

K-7のUPされている写真のなかで、私てきに一番画質がすごくいいな〜と思いました。

こんな画質なら文句なしなんですが。レタッチなしですか？

レタッチなしならかなり安心するのですが。

良かったらシャープネスの設定など教えていただけないでしょうか。

質問者さんもこれだけくっきり写れば満足度もかなりあがるかと思います。

書込番号：9779716

[南の島からこんにちは！]

K-7 雅 FS3+

sinhyさん、みなさんへ

私も最初K-7jpegナチュラルで出てきた画にとまどったクチです。
抜けがなくもっさりしていると感じました。思わずレンズピントチェックしてしまいました。
K100DSはないのですが、*ist DS2、K20Dと比較しました。
K20Dと特にjpegで比較して、K-7の設定は、
かなりコントラスト低め、暗め、彩度低め、シャープ低めにしてあるのではないでしょうか。
ポートレイト向け？
この作例はK-7キットレンズjpeg雅FS3+で撮りました。
この風景をK20Dなら雅で撮りません。K20D雅では青飽和していたシーンで、ナチュラルで撮っていました。
この辺が最近のPENTAXデジタル一眼のjpeg設定とかなり違うところで、
ぱっと見た目の違和感を感じている人（私も）が少なからずいる点ではないでしょうか。
初心者の方もK-7購入されると思います。この辺の設定のツボ・コツも今後情報交換できればと思います。
よろしくお願い致します。
追伸：くっ、工藤！さん、青豆さんの作例みて安心しました。

書込番号：9779821

[くっ、工藤！]

m_oさん

おはようございます。

そうなんです、最近出た"DEMON DRIVE" という愛称のペダルです(^^)

カメラとは関係ない話なので被写体は置いといて(^^;)


雨の日も安心して持ち出せるK-7は、この時期ありがたいですね(^^)

書込番号：9779957

[沼の住人]

K100DsとK20D、K-7ですが、絵作りはかなり違いますよ。(^.^)

K100Dsは画素数が少ないこともあり、比較的シャープきつめの彩度高めの絵になっています。
1500万画素機はどちらかというとシャープは低めの設定になっています。

この違いはどこにでるかというと、大きく伸ばした場合に、K100Dsでは細かいディティールが残らず線と塗り絵のような細部（特に暗部）になるのに対して、K20Dではきちんと解像するという違いがありました。（ある方の写真展ではっきりと出ていたので驚きました）

私も、K-7はK20Dと絵作りが変わったかなあ？と思いましたが、フォトアルバムで比較した限りではK100DsとK20Dほどは変わっていないように思います。ただし、カスタムイメージでK20Dよりも細かく、まるでフィルムを代えるイメージのように作り込む絵のスタイルが変えられるようになりましたから、違うなと感じられるのならその辺でいじりこめるようになった違いだと思います。

K-7はさすが1桁というか、K20Dよりもややこしく、カスタマイズするパラメタの多い、高機能なカメラですが、作り込めるという意味ではK20D以上にやりがいがあるカメラなのではないか？と感じています。
これをややこしいと感じられるのであれば、ほぼ同じ画質のK20Dがバーゲンプライスなのでこれを選ぶのがよいだろうと思いますし、もう少し楽なカメラならK-mの方が使いやすいように思います。他と比べるとお安いですが、これはやはり中の上クラス以上、もしくはプロをターゲットにしたカメラなのだろうと思います。

書込番号：9780048

[こたろうちゃん]

＞沼の住人さん

まさしくその通りです。
このカメラは、明らかに絵の調子を今までとは変えています。

K-20Dまでが例えば「油絵」とすると、このK-7は「パステル絵または水彩画または水墨画」に道具を変えた絵作りだと思います。

ある意味、素人受けする調子から、上級者向けにシフトされたと思います。

私は大変驚きました。ペンタックスはかなり思い切った事をやったと思います。絵についてのリスク（良い悪いではなく受けない人が出てくる）は当然予測しているはずですので。
それだけ「本気」ということです。そのためにK-20Dが継続販売されているのでしょう。

出来ればこの機能のまま、K−20Dと同調子の絵を出すK−20D後継機が出ればいいのかもしれません。

そうすればこの辺は完全に好みの問題ですので、ご自分の好きな方を選べるようになると思いますが、出す方は大変でしょう。
まったく、ここまで本気でやる「ペンタックスのK-7」、徹底的に使いたおしてやろうじゃありませんか!!!

書込番号：9780365

[青豆]

同条件下jpeg （鮮やか）

＞よすみんさん

不安にさせてしまったのならごめんなさい。
同条件下jpegで撮ったままの写真もアップします。
rawと色合いが違いますが現像時いじってますので参考にしないで下さい。jpegの方が実物に近い色です。

どのように思われますか？

設定はDR補正off、カスタムイメージ鮮やか（彩度0 色相-1 キー0 コントラスト+1 コントラストハイライト調整-1 コントラストシャドー調整0 シャープネス+4 ファインシャープネスoff）です。

K-mではナチュラル、シャープネス-1で使っていましたのでパラメータの基準が大分違って感じます。

個人的にはシャープネスの設定幅がもう少し＋側に余裕がある方が好ましいです。


＞南の島からこんにちは！さん

K-mでは彩度をあげるとすぐにマゼンタ〜赤が浮くぐらい強く出ましたので設定基準自体が異なるのだと思います。

＞設定のツボ・コツも今後情報交換できればと思います

私も強く首肯します。

書込番号：9780416

[くっ、工藤！]

> よすみんさん
> 南の島からこんにちは！さん

コメントありがとうございます。
なんだか出しゃばってしまったみたいで申し訳ないです (^^;

すみません、どういうのがレタッチと云うのかがあまりよく分からないのですが、
取り込んだ後にカスタムイメージを「雅」にして、付属ソフトでレベルの補正
（左端の方を、波の出始めのところ・・・すみません、何と言えばいいのか
　分かりません・・・）に合わせて、IrfanViewでリサイズしました。

カメラ側では手振れ補正くらいしか使ってないと思います。
カメラ側で色相？シャープネス？とかはいじってないです。
（よく分からないので）

とりあえず付属ソフトでどんな事をやったか思い出して書いてみました。
説明下手で申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号：9780819

[くっ、工藤！]

すみません、自己レスです。。

「雅」にする事自体が、設定値をいじるのと同意になるんですね。

私の投稿した写真は、「雅」にした事、レベル補正で暗部を調整、
くらいだったかと思います（撮影時は設定がよく分からず、
「ほのか」で撮影していたかもしれません）。

その他の補正は特に、やってないです。

＃なんだか尋問に対する返答みたいですね(笑

書込番号：9781025

[暁99]

ペンタは他社メーカーの派手な絵造りとは一線を画してると思います。

出て来る画像ははっきり言って「地味」です。(^^;;

コンパクトデジカメは彩度をバリバリにチューンしてありますから、
くっきりはっきり写るので素人受けするのは当たり前と言えば当たり前ですね。(^^;;

その点ペンタは渋いの一言に尽きます。

もしコンパクトデジタル並みの画質を求められるのであれば、

モード　　　　　　　　　　雅
彩度　　　　　　　　　　　適当に上げる
コントラスト　　　　　　　適当に上げる
シャープネス
orファインシャープネス　　適当に上げる

にすれば全く違った絵が出てきます。(^^;;

ちなみに僕は人物写真を撮るので

モード　　　　　　　　　人物
色相　　　　　　　　　　±０
彩度　　　　　　　　　　＋１
コントラスト　　　　　　＋２
ファインシャープネス　　＋３

これをユーザーモードに登録して常用しています。

機種がK20Dなので参考になるかどうか分かりませんが、
色々パラメータをいじってご自分で試し撮りをしてみて
気に入った絵を探してみてください。

皆さんもおっしゃってますがＫ−７は上位機種なので
そう言った細かいところを設定できる面白さがありますが、
もし難しいとお感じならｋ−ｍからトライするのもお勧め
かもしれませんね。

書込番号：9781044

[senkei]

小型軽量、そしてカメラ機能で遊べる、の特徴が気に入って、フィルムの頃からのペンタックスユーザーです。と言いつつも未だにK100Dをの〜んびりと使っているのですが、今度のK-7は大いに惹かれています。
このスレッドの皆さんのご意見を拝見していると、さすがPentax、昔からの「いじり倒せるカメラ」のポジションを維持している様子がまざまざとわかり、（悩んでいらっしゃるスレ主さんには申し訳ないですが）なんだかうれしく思っています。

このいじり倒せる機能、最初が自分と違う設定になっていると、なれるまで結構大変ですよね。その辺りをカタログやマニュアルでPentaxがうまく「特徴」として説明しているのかな、それが問題なのかな、なんて思っています。
ペンタックスって、「ものづくりは得意だけど自分の良さを売り込むのはとっても苦手」な典型的専門機器メーカーって感じですので、今回も説明が中途半端なんじゃないのかなぁ....。なぁんて買ってもいない人間が言ってはいけませんが。

いずれにしても画質って好みですし、ちょっとした設定や条件ですごく変わりますよね。相対的に見るとかなりシンプル機能のK100Dですら、購入当初は「なんだかすっきりしない〜、コンデジの方が綺麗〜」とぐずっていたのですが、その後、いろいろといじっているうちに落ち着くところに落ち着いてます。

ということなので、既に私のあこがれのK-7をお持ちのスレ主さま、諸先輩がこれだけ論議されている設定のあれこれを｢いじり倒して」みてはいかがでしょうか？　そのスレ主様の成果（きっと良いものと信じています！）を見られると、私もすごくうれしいですし、その勢いでエイって購入できるかも！（← 購入にはいろいろ障壁があるのですが、後は思い切り！とも言える状況なもので...）

ともあれ、私自身はかなり彩度の低い画像が好きなので、今回のようなお話とか「ほのか」の設定があること自体がうれしいことですし、ここでの皆さんのお話を伺って「そうか、そんなパラメータ設定もできるんだ！」と、とっても勉強になっています。それに皆さんのアップされている画像の魅力的な事ったら．．．．

書込番号：9781058

[よすみん]

くっ、工藤！さん、ありがとうございます。参考になりました。



青豆さんすみません。

青豆さんの書き込みで心配になったのではないです。

複数の方が画質に対しての不満を書き込まれていたのを目にしたので心配になったのです。

jpegで撮ったままの写真も良いですね〜ありがとうございます安心しました。

ちなみにレンズはFA☆85mmF1.4ED[IF]ですか？



sinhyさん別のレンズで試されてはどうでしょう

書込番号：9781526

[Zakk-Zakk]

絵が甘く サービスセンターに郵送した者です。

昨日夕方送り、本日昼電話が有り 前ピンでしたとの報告。
新しいカメラをお送りいたしました　と。
素早く 尚かつ 丁寧な対応に感謝です。

書込番号：9781568

[よすみん]

Zakk-Zakkさん　こんにちは〜

あまい画像UPむりでしょうか？

書込番号：9781632

[Zakk-Zakk]

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>あまい画像UPむりでしょうか？

あまい画像です

書込番号：9781789

[猫の座布団]

K-7はまだ作例が少ないので断定はしませんが、K20DとK-mだったらデフォルトのままでキレイな画が出てくるのはK-mだと思います。
何も考えず写して綺麗な絵が撮れるのがエントリー機の使命です。対して中級機以上は自分で設定を追い込んで画を作り上げる為のカメラですね。
中級アマチュア以上にはこんなもん要らんと馬鹿にされるピクチャーモードですが、銀塩時代には僅かなプログラムラインの違いでしかなかったのがデジタルではISO設定が可変に成った事でプログラムラインの設定幅が広がり、コントラスト、シャープネス、カスタムイメージが自動的に選択されます。仮にエントリー機とのポテンシャルに大きな差が無いとすれば、中級機以上は被写体と撮影条件に合わせてこれ等を適切に設定しなければ同等以上の画質は得られないのですが言わばメーカーの英知と威信を掛けて決定した設定に敵うアマチュアが果たしてどれだけ居るでしょうか。

K100Dsの方がなんとなく表現が豊かに感じる大きな要因はコントラストではないでしょうか。
初期の撮像素子はダイナミックレンジが狭くメーカーは技術力により拡大に努めてきましたが出力側のプリンターやモニタは8bit入力のままです。同じ出力幅に広いダイナミックレンジを押し込めばコントラストが低下しますから条件によっては眠たい画になります。

書込番号：9781814

[よすみん]

Zakk-Zakkさんすごく参考になりました。

ありがとうございます。

K-7買ってもし同等のあまさならサービスセンターに送ろうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9782171

[青豆]

＞よすみんさん

レンズはアポラン90mmにkenkoのクローズアップレンズを付けてます。
即席マクロ環境でもこれくらいは解像すると考えて良いと思います。

書込番号：9782337

[sinhy]

こんばんは、スレ主の　sinhyです。

これ程　多くの返信を頂き、誠に有り難うございます。

諸先輩方々のご意見を参考に、次の日曜日に色々と撮影設定を変えながら、自分にあった設定を模索したいと思います。


ただ　正直なところ、
諸先輩方々の作例からも私には、共通して目の細かいサンドペーパーの上に描写されたかの様な、作画印象は拭えません。

又　工場出荷の設定では使えず、
撮影〜現像まで　相当な知識　経験則がないと、使えないカメラなのかな？　と疑問も残ります。

後ろ向きに考えず
次の日曜日　実行あるのみ、
質感が良く、小気味良い　動作のK-7
バシバシ　楽しんできます。


ご意見　ご助言　大変有り難うございました。

書込番号：9782619

[よすみん]

青豆さんありがとうございます。

アポラン90mmですか。初めて知りました。

また画像を見せてください。

ありがとうございました。

sinhyさん　良い写真が撮れたらまたみせてください。

書込番号：9782816

[南の島からこんにちは！]

sinhyさんへ

＞諸先輩方々の作例からも私には、共通して目の細かいサンドペーパーの上に描写されたかの様な、
＞作画印象は拭えません。

sinhyさんが、
みなさんがおっしゃる、初心者が陥りがちのきれいさ、
見た目のシャープさや鮮やかさで、
疑問を呈しておられるのではないことが
わかったように思います。

jpeg設定、彩度、明るさ、シャープネスetc.の問題ではなく、
空気感というか現実感というか・・・・
（ここがうまく表現できないのでじれったくなりますが・・）
に、気がつかれているのだと思います。
私もそのような点がまだひっかかっています。
K20Dではそのような苦労はなかったのですが。

sinhyさんは、きっと鋭い感覚をお持ちなのだと思います。
たいへんな作業かもしれませんが、
お互い努力してみましょう！

書込番号：9783493

[ぜにたーる]

＞sinhyさん　
＞諸先輩方々の作例からも私には、共通して目の細かいサンドペーパーの上に描写されたかの様な、
＞作画印象は拭えません。


　それはありますね。
ただ、ニコンD3x、Canon1DSmk3でもサンドペーパーの上に描写されたような印象ですよ。
さすがにD3xや1DSmk3になるとサンドペーパーのメッシュが細かいのでほとんど気になりませんが、
K-7だと人によっては気になるレベルです。（かなり気になる人もいるでしょうね）

　この辺はそのうちファームアップで良くなるんではないかと勝手に期待してます。（ファームアップ
なくてもいいけど、あった方が嬉しいですね）

　僕が画質で気になるのはこの点だけですが、撮影対象によってはそれほど目立ちませんし、目立たない
ように撮影するので実用上は無問題です。（等倍でなければ目立ちませんし、プリント目的ならなおさら
目立たないと思います。この点以外はAWBといい、露出といい、解像度といい、CTEモード、HDR
モードなど、大変気に入ってます）

書込番号：9783750

[ぜにたーる]

＞sinhyさん

すいません、回答になってなかったので、僕の考えを下記に述べますね。(^^;


1　私の眼がK100DSの画に慣れているので、上記の様に感じられる。
　　→質感に乏しく密度感が感じられないのはカメラの性格（位置づけ）です。

2　600万画素CCDと1500万画素CMOS　画の違い。（質感の差）。
　　→ざらざら感はCMOS特有の問題です。

3　ＪＰＥＧ変換時の味付けの違い。
　　→質感に乏しく密度感が感じられないのは、その通りだと思います。

4　初心者なので、画の良し悪しが解ってない。
　　→それはないと思います。

5　操作が未熟
　　→つつき回すパラメータが多いので、気に入った画像にするには慣れが必要かな。

6　私が感じてる　印象　心象通りが事実。
　　→事実でしょう。でも好転させる手段はありそうです。今までのレスを参考に
　　　K-7をつつき回すことをおすすめします。なお、ざらざら感はペンタックスの
　　　対応待ちとなりますので、RAW現像するか（良くなるらしいです）、これを
　　　味として楽しめないかご検討ください。
　　　
※　K-7はちょっとした欠点もありますが、それを上回るたくさんの長所がありますので、
　欠点で悩むより、長所を伸ばすことに頭を切り替えるといいんじゃないでしょうか、K-7は
　とことん遊び倒せますよ。

　

書込番号：9783950

[ブッチのパパ]

k-7はメカは良いし、いろいろ機能も豊富で遊び倒せる多くの長所もありますが、
設定ではどうにもならない画質が悪いという決定的な短所があると言うのが本筋ではないでしょうか？
今後に期待します。。

書込番号：9784327

[沼の住人]

画質が悪い？ですか。。。？

うーん。うちのストック写真と比べる限り、K20Dよりも悪いという結論は私の中ではでないですね。

ただ、いろいろとデフォルトが変わっているので、その辺を戻すのが少し面倒でしたが。

「設定ではどうにもならない画質が悪いという決定的な短所」と言われると違和感がありますね。^_^;

まあ、評価機の中井精也カメラマンの写真とか、ここの風丸さんのナナちゃんとかの写真が出てきているので、少なくとも腕があればあそこまでの写真が撮れるポテンシャルはあるんだと思いますよ。逆に可能性は大きいカメラだと思っています。

だいたい、これだけの高機能なカメラ、使い込んでいないのに画質の評価が出せるわけはないと思うんですけどね。私は素性が良さそうなので、きちんと付き合うつもりでいますけど？

書込番号：9784390

[4304]

sinhyさん、こんばんは。

＞K100DSに比べ　
＞質感に乏しく　ざらざら感　画素数が多いのに密度感が感じられないのです。

私もＫ１００ＤからＫ−７に買い換えました。

まず低感度画質ですが、解像力は高いがシャープネスは控えめ、発色はナチュラルで、立体感があるように思います。

次に高感度画質ですが、ＩＳＯ１６００までは、暗部のカラーノイズは少ないですが、中間輝度のノイズの粒子が小さく数が多いため、ＩＳＯ８００でも気になる場合があります。

この中間輝度のノイズというか粒子感は、僅かな設定で解像感にもなり、サンドペーパーのようにもなります。私はＲＡＷ現像時に標準の鮮やかから人物に変えただけで、ＩＳＯ８００の画質がサンドペーパーからＫ１００Ｄ以上の画質になりました。シャドー補正もノイズ感を増加させます。

ただ、ＪＰＧ撮って出しで気軽にノイズレスな画像を楽しみたい方は、高感度ＮＲ開始感度を４００にする事をお勧めします。高感度ＮＲ中でもディテールの損失は少なく、ほぼ粒子感はなくなります。

ためして下さい。

書込番号：9784448

[ブッチのパパ]

そうだといいですね・・・

書込番号：9784481

[4304]

＞そうだといいですね・・・

ペンタックスのＮＲ中が他社のデフォルトに近いように思います。

書込番号：9784547

[mm_v8]

＞ペンタックスのＮＲ中が他社のデフォルトに近いように思います。

Ｋ−７のディフォルトも「ＮＲ中」だと思いますが。

書込番号：9784623

[悪魔の証明]

なぜ画質が「悪いのでは？」と感じる人の意見を、忙殺するのでしょう。
HOYAペンタックスのカメラだからといって、一律に画質が良いわけではないでしょう。
きちんと「そう感じている人」もいる事実を受け入れて欲しいです。

購入を検討していましたが、この評判ではちょっと待ちたいと思います。

書込番号：9784703

[ぜにたーる]

＞なぜ画質が「悪いのでは？」と感じる人の意見を、忙殺するのでしょう。


「画質が悪いという決定的な短所」はないから否定しているだけです。
等倍でじっくり見て違いが判る程度で、言われないと気がつかない程度の画質差
だからです。

　画質が悪いと言う人は大げさすぎるのではないかと思います。「明らかに画質が悪い」
とかいう人もいるようですが、明らかというほど画質が劣るわけないですよ。よく見ると
「ちょっと悪いかな〜」という程度が正しいところでしょう。

　素性は良さそうなので自分好みの設定にすればいいだけ、気に病む必要はないと思います。
十分高画質ですから。

書込番号：9784907

[sinhy]

おはようございます。

返信をくださる方々に皆々様に
お返事を差し上げれば宜しいのですが、
前日の返信にもに返信を差し上げられませんでしたの、
何卒　ご理解ください。

私の感じている印象を　くみ取って頂き、ありがとうございます。
大変嬉しく感じ、又　自分の眼を疑っていたので、心強く　励ましと受け取りました。

本来で有れば　解決済みとしても良い時期なのかもしれませんが、
今しばらく　私の結果投稿を含め　このままと致します。

皆々様の親切な心遣い、気配り　感謝しております。

書込番号：9785051

[mm_v8]

Ｋ−７はペンタックスの最新フラッグシップ。しかもマイナーチェンジではなく渾身のカメラのはず。

それが１年ちょっと前発売のK20Dと同等の画質というだけですでに期待外れと言われるのは仕方がないことです。

もちろん、まだ発売後１週間も経たない段階では結論を急ぐべきではないと思いますが。

書込番号：9785567

[Zakk-Zakk]

先々日 甘い画像の為サービスセンターに送り、翌日前ピンと診断され、本日新しいK-7を手にした者です。

いあや〜　素晴らしい
全くもって素晴らしい
明らかに別ものです。
K10からのスッテプからかもしれませんが
高性能がゆえにピンがズレるとガタガタになってしまうのでは？と思ってしまいました。
長く付き合えそうなカメラです。

書込番号：9785605

[RODEC１２００MK2]

Zakk-Zakkさん　こんにちは。

調整後はバッチリでしたか？
良かったですね〜！
K-7が調整で素晴らしくなるのなら出すべきですよね。
情報ありがとうございました。

書込番号：9785756

[4304]

mm_v8さん、こんにちは。

＞Ｋ−７のディフォルトも「ＮＲ中」だと思いますが。

私はＩＳＯ８００の画像でノイズが多いと感じるケースの話をしています。

すでに別スレででていますが、Ｋ−７初期設定の高感度ＮＲ開始感度がＩＳＯ８００だと、ＩＳＯ８００より高くなければＮＲがかかりません。

したがって、ＩＳＯ８００でＮＲをかけるには、高感度ＮＲ開始感度をＩＳＯ２００か４００にする必要があります。

このＩＳＯ８００でＮＲ中をかけた画質が、ディテール損失が少なくかつノイズレスで他社の初期設定画質に近いと思います。

ご理解できましたか？

書込番号：9787942

[sinhy]

諸先輩の皆様方　
ご意見　ご助言　実施検証のご説明　有り難うございました。

今日は、天候もよく　心地よい写真日和でした。

レンズはFA135mmｆ2.8　色収差等が目立つとの指摘もありますが、私には非常使いやすい　これも常用レンズです。

設定は、プレビューを確認し好みを探しながら撮影しました。

雅が私にしっくり来るようです、
又　ノイズ処理　シャープネス　コントラストも+補正
いかにも　初心者といった設定なのでしょう。

自宅に戻り　結果を確認
やはり　こってりしすぎました　次回はもう少し　補正を少なくする方が良さそうです。

つたない結果報告を添付します。

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まだ　所有して、一週間ですが、
私なりにK-7の道具としての傾向　掴めてきた気がします。

K-7は、撮影〜現像まで自由度を高くしたカメラなのかも知れません、
他のスレッド等でも　有る様に、　設定次第での画作りを楽しむ事に強く配慮した　カメラなのでしょう。

故に　上級者向きのカメラと賞する評価もありますが、

やはり　私には　工場出荷時の設定で最大公約数的な画作りは必要だったのではと考えます。

この道具は、家電量販店や町のカメラ店で容易に購入の出来るカメラです。
私の様な初心者が購入した場合を
カメラを片手に思い立った時　綺麗だと感じた時
シャッターを躊躇無く切れる　そんな　配慮が欲しかったです。

ペンタックス＝偉大なる大衆機　私の印象は古いのでしょうね。

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追記　
昨日　バッテリーパックを購入しての撮影でしたが、
快適！！　持ちやすく　バランスも良好　
非常に優れたアクセサリーでした。
　

書込番号：9808095

[4304]

sinhyさん、こんにちは。

K-7の道具としての傾向　掴めてきたとの事、安心しました。少し心配していました。

私もＫ１００Ｄの力強いリアルな写りが好きでしたが、Ｋ−７はまったく別のカメラとの印象を受けました。

これから、楽しみながら、Ｋ−７の良さを引きだせるような自分なりの設定を見つけていこうと思います。

書込番号：9808713

[南の島からこんにちは！]

＞sinhyさん

よ、よかたです！！
私もsinhyさんのことが一番気にかかってました。
自分もK20D2台体制からK-7 2台体制へ移る決心をしました。

＞やはり　私には　工場出荷時の設定で最大公約数的な画作りは必要だったのではと考えます。

ここがやや心配なところですが、
みんなでK-7で、どんどんいい作例を出してゆきましょう〜！
（私は無理ヨッ　^^;　）

書込番号：9808883

[猫の座布団]

K-7の画質が変わった大きな要因はローパスフィルターの変更であると推測しています。
フィルター表層のみを圧電素子で超音波振動させる方式はおそらく面積が大きく撮像素子全体を動かすのは難しい645Degitalの為に開発されたのだと思いますが結果としてローパスフィルター本体は撮像素子に近く薄くなったのでは。
その結果として撮像素子に入る画像の解像度が上がり、従来よりもソフトウエアによるシャープネスの補正が少なくなった為にフィルムに近い画像やボケ具合が得られたのではないでしょうか。
しかし元々ローパスフィルターでぼかしていた画像をソフトウエアでシャープに加工する量が減った為にピント位置やボケ、ブレにはよりシビアになったような気がします。
ともあれこれはペンタックスにとっても新次元の画質ですね。

書込番号：9809142

[光と影のフェルメール]

猫の座布団さん

お説は、公表されているPENTAXの説明と異なるように記憶しています。旅先でソースの確認が出来ないのですが、カタログがトークライブで光学ローパイフィルターは2枚に、表面側が超音波で振動と記憶しています。動作原理が波長板に因るものか否かは不明ですが、この利きを必要最低限以下に緩めて、ソフトで対応するのは困難ではないかと思います。
何か、情報をお持ちでしょうか?
光学ローパイフィルターはとても気になっています。

書込番号：9809705

[mm_v8]

4304さん　

>ご理解できましたか？

はい。ありがとうございます。

書込番号：9809726

[猫の座布団]

光と影のフェルメールさん
一般に公開された情報以外はさっぱり持ち合わせてません。
なので改めてカタログを見てみました。

K-7カタログでローパスフィルターが２枚に分割された事が説明されているのは「進化したDR�U」の説明箇所です。超高速振動でゴミを落とすのも付いているゴミを開放に近い絞り値で目立たなくするのも表層側の役割なので表層側の役割は主にダスト対策であると解釈しました。

また画像処理エンジンの説明箇所でRGB画素単位の情報の補間処理を従来よりデリケートに行い色モアレを低減したと説明されているのでローパスフィルターの主な役割であるモアレ対策が従来よりもソフト重視の方向に成ったという印象を持ちました。

なにぶんカカクコムへの投稿画像などからの推測にすぎませんので御容赦頂きたいと思います。

書込番号：9810757

[sinhy]

皆々様　おはようございます。

私の疑問質問に対してのスレッドにご協力頂き　まことにありがとうございます。
ご意見　ご助言　大変参考にも成り、励みに成りました。
加えて、少し自信も付いた気がします。
困惑したご意見も有りましたが、
荒れることなかった事　
本当にありがとうございました。



又　最後まで　お付き合い下さいました。
4304さん
南の島からこんにちは！さん
猫の座布団さん
光と影のフェルメールさん

心より感謝申し上げます。

まだまだ駆け出し者ですが、
デジカメ　これからも楽しんでいきます。

今後とも、スレッド場でお世話に成る場面があるかと思います。
変わりなく　ご指導の程　宜しくお願い申し上げます。

書込番号：9811396