『望遠レンズで悩んでいます。（Ｆ値）』のクチコミ掲示板

[caster0808]

念願の７Ｄを購入しました。　現在のレンズは 15-85mm と 100mm Macro です。
鳥も撮りたいので、２０万を超えない範囲で望遠レンズの購入を検討中です。
（α５５０を使っていましたが、７ＤのＡＦ性能にはとても感激しています。）

FE70-300 F4-5.6L　ちょっと望遠が不足かなぁ？
FE100-400 F4.5-5.6L　新型がもうすぐ出る？
APO 120-400 F4.5-5.6　音が煩いとの情報に戸惑い。　価格は魅力的
APO 50-500 F F4.5-6.3　第一候補なのですが、F5.6光束対応クロスセンサーが
生かせないので、どうなんでしょう？　解放Ｆ５．６にどれだけ拘るべき
なのか、知識・実践不足で判断できません。

７Ｄで鳥撮りに使う望遠レンズで、Ｆ５．６とＦ６．３の差をどの程度
考慮すべきなのか、アドバイスのほど宜しくお願い申しあげます。

書込番号：12425083

[BAJA人]

こんにちは。

実際にはF6.3ですが、カメラにはF5.6として情報伝達されると思いますので、
ご心配には及ばないと思います。
情報伝達がF6.3でしたら、AFは5.6までしか効きませんので、
AF自体が動作しなくなると思います。

書込番号：12425098

[myushelly]

SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM

７ＤとSIGMAの50-500mmを使っています。

＞APO 50-500 F F4.5-6.3　第一候補なのですが、F5.6光束対応クロスセンサーが生かせないので

え？　そうなんですか？？
解放Ｆ値は6.3なのですが、ボディー側に解放5.6のレンズを6.3に絞ったと情報を送って機能させていると聞いていますが・・・
実際に、クロスで機能しているかどうかの厳密な確認はしていませんが・・・
他のレンズに比べてロストが多いとは思いませんので、クロスセンサーは機能している気になっているのですけど・・・

絞りが6.3だからといって、500mmの焦点距離を我慢しなくてもいいと思いますけど・・・
APS-Cだから、640mmと800mm相当の画角差・・・大きいと感じてます。
画質にこだわってというのであれば、単焦点を考えられた方が良いとも思いますけど・・・

50-500mmの800mm相当の焦点距離で、鳥さんとなると、絞り開放で使う機会は多くなるかもしれません。
さらに、Ｆ値が暗いので、シャッター速度を速くするためにISO感度を上げることも必要と思います。
それでも、この価格帯の望遠レンズとしてパフォーマンスはいいと思います。
私は、Ｆ値より焦点距離を重視して、50-500mmにしました。

書込番号：12425136

[caster0808]

BAJA人さん、早速のコメントありがとうございました。

そうなんですか！　目から鱗の超貴重な情報ありがとうございました。
Ｆ５．６でもＦ６．３でもＡＦ性能に殆ど差がないのであれば
APO 50-500 F F4.5-6.3 DG OS HSM で決まりですね。

書込番号：12425138

[caster0808]

myushellyさん、こんにちは

F5.6光束対応クロスセンサーの説明に、Ｆ５．６よりも明るいレンズを装着した
場合・・・云々と書かれていたので、解放Ｆ６．３だと７Ｄの素晴らしいＡＦ性能
が生かせないのかと考えてしまいました。

短焦点も良いのですが、価格的に全く手が届きません。　どうして望遠の方が
安いのか理解に苦しみますが、モノが全く違うのでしょうね。

書込番号：12425157

[caster0808]

速攻で貴重な情報をありがとうございました。
お店に年内に届くかどうかを確認して、
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)
を注文しました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

書込番号：12425207

[T-Sec]

既に解決済みとなっていますが…

-> BAJA人 さん

> 情報伝達がF6.3でしたら、AFは5.6までしか効きませんので、
> AF自体が動作しなくなると思います。

これ自体非常に疑問を感じているんです。

例えば、タムロンの18-270mmF3.5-6.3(B003)の望遠側ではF6.3が伝達されていると思われます。
望遠側で絞りを開けてもF6.3(1/3EV表記の場合)までしか表記できず、F5.6を設定できません。

実際にExifにもF6.3と記録されます。使用レンズもちゃんと18-270mmF3.5-6.3と記録されます。
これは開放F6.3が伝わっているからだと思うんです。

…にもかかわらず、AFは正常に動作しますし、ちゃんと合焦も可能です。
これは開放F6.3だと正直にボディに伝えているにもかかわらず、ボディはAFを行おうとしている
ものだと推測致します。

-> myushelly さん

> 解放Ｆ値は6.3なのですが、ボディー側に解放5.6のレンズを6.3に絞ったと情報を送って機能させていると聞いていますが・・・

これにも疑問を感じています。

開放F5.6のレンズだと偽って、F6.3に絞ったという情報を送っているなら、この偽りの情報通り
にExifに記録されると思うんです。つまり使用レンズはF5.6で撮影Ｆ値はF6.3といった具合です。
しかし実際にはそのようになっていません。

本レンズは未確認ですが、シグマAF170-500mmF5-6.3及びAF100-300F4.5-6.7DL(共に最望遠)では
カメラ側でF5.6表記されることはわたしも確認済みです。

しかしタムロンの例を考慮すると、AFを動作させるために偽ってＦ値を伝えているのかは疑問
です。キヤノンがF5.6まで…と言っているのはキヤノン自身が開放F5.6までのレンズしか出して
いないので、それが理由だと思うんです。

カメラ自身がF5.6より暗ければ、明示的にAFをオフにする仕様ではなかったり、あるいはその
閾値が異なるため、F6.3と正直に伝えてもAFは動作するのではないかと推測致します。

書込番号：12425666

[BAJA人]

こんにちは。

T-Secさん

仰られることは私も疑問に思っていました。
勝手な推測ですが「AFを動作させるのに関係する情報」のみ、ボディ側にF5.6と変更して
送っているのではないかと思います。

例えば500ｍｍF4.5に1.4倍テレコンをつけてF6.3になった場合や、400ｍｍF5.6に
1.4倍テレコン＝F8になった場合にはキヤノン機ではAF動作しないという記事を
見かけたことがあります。

ということは、やはり素のままのF6.3の情報（AFに関係する）がボディに伝わると
AF動作しないため、タムロンやシグマではそれを防止するためになんらかの
情報変更をしているものと思われます。
そしてそれはAF関係のみに使われる情報であるため、露出やEXIFには正味のF値が
反映されているのではないでしょうか。

タムロンに問い合わせると、なにか答えてくれるかもしれませんね。

書込番号：12426074

[KISH1968]

テレコンつけてF6.3になったときはAF動作をしません。
テレコンをつけて接点をだましてやれば50-500に2倍をつけてもAFのサーチ動作はします。
ピントは合わんけどね。
それだけの話ですよ。テレコンにはそのための接点が付いてますよ。

書込番号：12426991

[Tommy-i]

間違えて理解しているかも知れませんが、
レンズの最小F値が5.6を超えるとAFが使えないと読んだ記憶があります。
つまり、F4.5〜6.3の場合、最小値は4.5なのでAFが使えるのだと思います。
AFは撮影時の絞り値に関係なくレンズの最小値を使用します。
テレコンをつけた結果、最小値が5.6を超えるとAFが使えなくなります。
誤っていたらどなたか訂正願います。

書込番号：12427457

[usagi25]

全くの予想ですが、F値がどうこうではなく、レンズ側でAFの可否の情報を送っているのではないでしょうか。
AFセンサーの仕組みは全く知りませんが、レンズによって実質のF値に多少の誤差もあるでしょうし、F5.6（F5.6センサーなら）を境にすっぱりとAF出来る出来ないが分かれるのは不自然に思います。
それに、聞いた話ですが、シグマのレンズにテレコンをつけてF8になるレンズ（テレコン対応レンズのリストで、AF非対応となっているレンズ）を1D/1Dsに装着しても、AFは動かないそうですし。

書込番号：12427618

[KISH1968]

EF50mmF1.8	SIGMA 50-500	カメラ側接点	EF70-200F4L

スレ主さんスレッドと直接関係ない話ですいません。

写真のとおり、テレコンをつけるとF5.6を超える可能性のあるレンズはカメラ側の接点よりも
余計な接点が付いています。この手のレンズの場合テレコンをつけて開放F値がF5.6を超える場合には
AF動作をしません。余計な接点を絶縁してやればAF動作するようになります。
その状態でピントが合うかどうかは別問題というか条件次第かな。

書込番号：12428229

[caster0808]

興味深く、皆様のご意見を読ませていただいております。
私なりに、以下の様に理解しましたが、どんなモノでしょうか？　(^^;

７Ｄの場合、１９点のＦ５．６対応のクロスセンサーと
中央部にＦ２．８対応のデュアルクロスセンサーが配置されています。

Ｆ５．６対応とは、「中等度の明るさに反応する」と云う意味で
５．６と言う数字自体に大きな意味はありません。

Ｆ２．８も同様で、「十分に明るい場合には反応する」と言う意味に
過ぎません。

Ｆ１．２の開放値が超明るいレンズを装着しようとも、非常に暗い
場所ではＦ２．８デュアルクロスセンサーはもとより、Ｆ５．６
クロスセンサーさえも反応しません。（測距できないので、ピント
を自動で合わせられません。）

逆に開放Ｆ８の暗いレンズでも非常に明るい物体であれば、中央部の
Ｆ２．８デュアルクロスセンサーが反応して、より正確なピント合わせ
が可能です。

但し、装着したレンズから送られてくる開放Ｆ値により、ＡＦの動作に
制限を加えています。（暗いレンズではＡＦ機能自体を止めています。）

センサーにややこしい名前を付けてすみませんでした。（CANON）

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Ｆ５．６（２．８）対応とはどういうことなのかと、ＣＡＮＯＮに
問い質せば良いのかも知れませんが、既に開放Ｆ６．３のレンズを注文
してしまいましたので、私には恐くて気が引けます。(^^;

以上、素人の戯言でした。

書込番号：12428344

[delphian]

caster0808さん

F2.8対応センサーとF5.6対応センサーの理解は間違っております。
明るさで反応するのではなく、開放時の光束で決まるのです。

F2.8対応センサーはF2.8以下のレンズで有効です。
※F2.8、F1.4、F1.2等

F5.6対応センサーはF5.6以下のレンズで有効なセンサーです。
※F5.6、F4、F1.4等

詳しい説明は長くなりますので、以下を参照下さい。
http://limi-ranger.seesaa.net/article/127056266.html

書込番号：12428395

[caster0808]

レンズのＦ値は焦点距離÷有効口径で決まる。
Ｆ値の小さいレンズから入って来る光束は広く、Ｆ値の小さなレンズから
入って来る光束は狭い。
光束が狭いと、ＡＦセンサーで位相差を検出できない。
概ね、Ｆ５．６以下のレンズから入って来る広さの光束で位相差を検出できる
ＡＦセンサーをＦ５．６対応のセンサーと呼ぶ。
実際にはＦ６．３程度のレンズから入って来る光束の広さがあれば位相差を
十分に検出できるようにＦ５．６対応のセンサーは作られている。

ちょっと分かり掛けてきたような気がします。
ありがとうございました。

書込番号：12428502

[dai1234567]

明るさとF値は、違います
F2.8、F5.6センサーは、レンズのどの位置を使用して、AFするかになります
（F値が小さければ、よりレンズの外周部）

FE100-400 F4.5-5.6Lは、しばらく、新型が出る様子がありませんので
直進ズームなのでお勧めです

７Dなら、AF精度を、考えなければ、F7程度まで
AFは動作します

書込番号：12442324