『Perfumeが・・・・』のクチコミ掲示板

[taka0730]

今までブラウン管しか使ったことがなかったのですが、Ｗ杯までにハイビジョンテレビがほしくて、電気店へ見に行ってみました。
ちょうどV2に映っていたのがＮＨＫ BS-hiでのPerfumeのライブでした。
天井からふりそそぐ色々な光の中ではげしいダンスをしているPerfumeを見ているとノイズだらけでビックリしました。誰が誰なのか区別がつかず音がなければPerfumeだということもわからないくらいです。
ビエラの液晶も試しに見ましたが、ノイズの具合は少しよかったです。
三菱の液晶も見ましたがノイズどころかモザイクになっておりひどかったです。
原因は、地デジ/BSデジの規格なのかテレビのせいなのか、またはその両方なのかどれでしょうか？
なぜ高画質とさけばれるハイビジョンがこんなことになっているのかと落胆しました。
「ウエンズデー　Ｊ−ＰＯＰ」という番組だったのですが、これはフルハイビジョン放送ですか？ 調べ方がわかりませんでした。

書込番号：11238617

[当たり前田のおせんべい]

動きの激しい映像や光が点滅するような映像では、
デジタル放送の場合転送レートが不十分な為、ブロックノイズは
避けられません。
テレビのノイズリダクションの性能差により多少の差は出ますが、
根本的には解決不可能な問題です。

ちなみに、転送レートが倍ほど高いBDソフトでは、ブロックノイズに
悩まされる事は殆どありません。

書込番号：11238734

[MCR30v]

ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝやﾊﾟﾈﾙ等、テレビ側の性能による差もありますが、殆どが低ﾚｰﾄの放送波による問題ですね。
大画面になるほどノイズは目立ちます。

高ﾚｰﾄでｿｰｽが確りした市販のBD-ROMではまずﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞは出ません。
因みにWOWOWのPerfumeも酷かったですよ(笑)

書込番号：11238857

[ダイの大冒険2]

元々ライブ映像ってのがデジタルってか映像的に厳しいでしょう
暗闇でスポットライトなどはかなり条件が悪いと思いますよ

ＴＶの機種で見え方が違っていたと思うのなら性能の違いなんでしょうね

書込番号：11238958

[クリスタルサイバー]

＞三菱の液晶も見ましたがノイズどころかモザイクになっておりひどかったです。

単なる受信感度不足ではないでしょうか？
プラズマ所有ですが、良くWOWOWやDVDのライブ映像を見ますが、誰かも分からないようなノイズはないですよ。。

受信感度はテレビ自体が原因の場合も少しはありますが、液晶でもプラズマでも同じです。
放送波側の低レートでの圧縮映像でも、テレビによりで液晶とプラズマとの比較では差ほど違いは無いと思います。

ご自宅の受信感度が良好な場合やCATV等なら、ハイビジョン映像で見辛いほどのノイズは出ないと思います。

細かな圧縮ノイズや倍速ノイズなどなら、機種にもよるのでじっくり見比べてみた方が良いですね。。

書込番号：11239114

[ウォンレイ]

ﾎﾞｿﾎﾞｿ....
家電量販店は　たこ足配線 多分機などで受信環境が余りよろしくないと言う書き込みをどこかでみたような...
というか..Perfumeよ　早くBDだしておくれ(そういう問題じゃ無い?(笑))

書込番号：11239164

[皆さんよろしく]

ん？「ブロック　ノイズ」の事なんですかね？
確かに、テレビそのもののノイズは分かりにくいですけど・・・

ブロック　ノイズであれば、「受信状況」のせいですから、問題ありませんね

プラズマはノイズが多いんですよね〜

パナソニックはん、ノイズ何とかしてねぇ〜〜〜

書込番号：11239281

[ジュエルリング]

>天井からふりそそぐ色々な光の中ではげしいダンスをしているPerfumeを見ているとノイズだらけでビックリしました。誰が誰なのか区別がつかず音がなければPerfumeだということもわからないくらいです。

映像とは異なる感じ(画像が崩れる感じ)のブロックノイズが出たり、画像や音声が途切れたりするのならば受信レベルが低いせいです。

映像が荒くなる感じ(タイル状に見えるブロックノイズ)ならば、デジタルノイズ特有のもので歌番組にありがちな、ぎんぎらなセットや照明、水辺、変化の激しいシーンなどでは現状の放送波では仕方ないですね。ブロックノイズリダクション使ってもあんまり変わらんし。

書込番号：11239732

[空冷カワサキ]

こんにちは。

我が家のプラズマでも ライブ物など見ますが 顔識別不可能な状況は時折小さなノイズこそでますが、無いです。

サイバーさんや、ウォンレイさんの言うように やはり受信環境の問題かと…
ウォンレイさん
perfume（笑）

書込番号：11239926

[MCR30v]

あ、そうでした…。
私の言う「ひどい」は一般的にはそんなに気にならないレベルかもしれません…？(;^_^A

「お宅の環境が悪いんじゃ？」
と思われるのはｼｬｸなので一応補足しますが、(笑)
ウチは窓の直ぐ外のﾊﾟﾗﾎﾞﾗ（新品）からｴｱｺﾝﾀﾞｸﾄに通してレコに直結してますから受信感度はMaxに近い状態です。（5C／約7〜8m＆ﾌｪﾗｲﾄｺｱ付）
地デジはCATVの共同ｱﾝﾃﾅですが感度は普通に良い状態です？

皆さんが言われるように、スレ主さんの視聴された状況はお店の悪環境も原因かもしれませんね。




ﾎﾞｿﾎﾞｿ）
ﾊﾟﾌｭｰﾑよ今BD出さないでいつ出すんだぁ〜（ｺﾆｬﾛｰ
ｱﾗﾝも買ってやるから早く出（略

書込番号：11240150

[taka0730]

みなさん、いろいろ返信ありがとうございます。
BDではノイズがほとんど出なかったとのことなので、
低レートの放送規格と受信環境の両方が原因のようですね。

放送の品質っていうのは映像圧縮技術の進歩で今後どんどんよくなって
いくんですかね。今 地デジはMPEG4 ？
ほんとうに高画質が見たかったらBDを買えということでしょうか？
でもBDのタイトル数は少ないですね。とくに音楽関係は・・・。
Perfumeもないし。
なんでこんなに普及しないんだろうか？
世間ではテレビを買うときにやけにフルハイビジョンにこだわるけど、
ソフトについては何の不満もなくDVDを見ている人が大勢いるのが
悲しい現実？
話がそれてしまってすみません。

書込番号：11241283

[ウニャPON]

　Perfumeのライブ多分武道館でのですね、少し前にBS hiでのを見た記憶があります、もう削除してますが、綺麗な映像でした。

　最近FF13をやっと購入しました、未だゲームは殆どしてませんが、120インチスクリーンで見るムービーは恐ろしいほどの高画質であります、近所のレグザ持ちの知人にチックと見せると物凄く驚いておりました、チックと自慢です......。

書込番号：11241373

[高画質動画]

＞ＮＨＫ BS-hiでのPerfumeのライブ
＞「ウエンズデー　Ｊ−ＰＯＰ」

「ウエンズデー　Ｊ−ＰＯＰ」ではないですが、以前、ＮＨＫ BS-hiで放送されたPerfumeのライブをブルーレイに録画しました。
レーザーのようなライトが当たっていて動きの激しいシーンなどをハイビジョンブラウン管と液晶プロジェクターで見直してみましたけど、顔がわからなくなるほどのノイズは無かったです。
放送によってはノイズがひどい場合もあるのかもしれませんね。

書込番号：11242730

[肥後のいっちー]

ぶっとレート不足による映像の破綻

taka0730さん

ウェンズデーJPOPは毎週録画しているので私も見ました。
taka0730さんが目にしたブロックノイズは
おそらくBS放送のビットレート不足によるものです。
MPEG2でフルHDの解像度を破綻無く放送するには28Mくらい必要ですが、
BSでは20Mくらいしかありません。
ですから動きの激しいシーンではブロックノイズが盛大に発生してしまいます。
参考にNHKBS-hiで放送された紅白の紙吹雪の画像を添付します。
これはTS録画したものをJPEG最高品質で切り出したものですが、
これがビットレート不足による映像の破綻です。
これはどのテレビで見ても発生します。

書込番号：11243583

[taka0730]

肥後のいっちーさん、画像のUPありがとうございます。
そうです、こんな感じでした。ビットレート不足ですか。

まだデジタル放送は始まったばかりですので、よちよち歩きの段階なんですかね。
これからどんどん良くなっていけばいいのですが。

書込番号：11244228

[MCR30v]

WOWOWでPerfume代々木体育館でのﾃﾞｨｽｺLIVEが5月11日（AM6:00〜）に再々放送されますね。

見逃していた方は録画をお忘れなく。
武道館LIVEよりこっちのほうがノリが良いのでお薦めです。

では。(笑)

書込番号：11320023

[taka0730]

Perfumeって確かにかわいいんだけど、声にエフェクト掛けているのが
歌手としてどうしても納得いかない部分です。
私の一番のお気に入りはＫＡＲＡ（韓国のアイドルグループ）です。
知らない人はYouTubeで見てください。
話が本題からそれてしまってすみません・・・。

書込番号：11320127