『判換算』のクチコミ掲示板

[九時半]

質問です。

NEX-5は↓のレンズが付いています。
＞E18-55mm(35mm判換算27mm〜82.5mm相当)/

今月発売されるオリンパス・ペンのレンズは
＞焦点距離：14〜150mm
高倍率ズームレンズ（マイクロフォーサーズシステム規格/焦点距離:35mm判換算28-300mm相当）

だそうです。
どちらの「判換算」が正しいのでしょうか？

書込番号：11504280

[＃４００１]

どっちゃも正しいです(*^^)v

書込番号：11504287

[Ein Hu..ftbein]

NEXは1.5倍すると35mm相当ですね。
PENは2倍すると35mm相当ですね。
違う企画のカメラですので換算値が違っているのですねぇ。

答え。どっちも正解です♪

書込番号：11504290

[うさらネット]

両方正解。APS-Cの35mm換算（相当）は1.5倍、m4/3は2倍です。

書込番号：11504296

[kuinkuin]

どちらも正しいのではないでしょうか。
大本のセンサーサイズが違いますから。

この場合、1.5倍と 2.0倍ですかね。

書込番号：11504300

[ぱにっくあたっく]

どっちも正解です
う〜ん
初心者さんかなと思ったらD700を持ってる人なんですね
今までフルサイズしか興味なかったとか

書込番号：11504331

[さぼりま]

「判換算」ではなく、「３５ｍｍ判換算」です。

画角を３５ｍｍ判フィルムカメラに換算すると､○○ｍｍ相当レンズという意味です。（デジカメだと、フルサイズｏｒＦＸフォーマット）

書込番号：11504391

[☆毘沙門天☆]

>どちらの「判換算」が正しいのでしょうか？

Ｄ７００(フルサイズ)を使っているなら35mm換算なんて気にしなくて良いのでは？
フルサイズはいちいち35mm換算の計算をしなくて良いので楽です。

書込番号：11504735

[salomon2007]

新たにサブ機を検討していて、いつも使っているフルサイズと画角がどうなのか知りたかったからじゃないですか。

書込番号：11504849

[okioma]

撮像素子によって35�o判換算は違ってきます。
APS-Cでもキャノンは1.6倍、ニコン、ソニーは1.5倍。
フォーサーズは2倍。
キャノンのAPS-Hは1.3倍。
コンデジも倍数が違ってきます。

書込番号：11505210

[Customer-ID:u1nje3ra]

なんかこう…
もうちょっと分かりやすい、
画角を表現する数値を策定してくれないですかね。
焦点距離と画角はイコールで結ばれるわけじゃない事も考えると
こんがらかること、この上ない…。

書込番号：11505319

[Kazu-A]

> なんかこう…
> もうちょっと分かりやすい、
> 画角を表現する数値を策定してくれないですかね。

画角を焦点距離で表すからややこしいのであって、
最初から角度で表せば問題ないってことですかね。 (^_^ゞ

例えば(35mm判換算)28-200mmレンズなら75°23'-12°21'と言ったように…
まぁ、最初は分かりにくいけれども、やっぱこれも慣れの問題かな。

書込番号：11505635

[九時半]

＃４００１さん　
ありがとうございます。

Ein Hu..ftbeinさん　
＞違う企画のカメラですので換算値が違っているのですねぇ。
そうなんですか。じゃあ、そのまま覚えることにします。

うさらネットさん
＞両方正解。APS-Cの35mm換算（相当）は1.5倍、m4/3は2倍です。
NEXの方がPENより被写体を受け止める板が大きいということですかね。

kuinkuinさん　
＞大本のセンサーサイズが違いますから。
被写体を受け止める板のことですよね。

ぱにっくあたっくさん　
＞初心者さんかなと思ったらD700を持ってる人なんですね
そんなことがわかるんですか。

＞今までフルサイズしか興味なかったとか
ぶつかった機種がたまたまｄ７００だっただけで、相変わらず「P」で撮ってます。

さぼりまさん　
＞「判換算」ではなく、「３５ｍｍ判換算」です。
可笑しい（笑）。ちょっと考えればわかりそうなもんですよね。

☆毘沙門天☆さん　
＞Ｄ７００(フルサイズ)を使っているなら35mm換算なんて気にしなくて良いのでは？
PENを買っていて望遠レンズを買おうと思っているんですけど、NEXに惹かれてそれも欲しい。ペンタックスの「ｋ−ｍ」の３００ｍｍとｄ７００の
３００ｍｍは見える大きさが違うんですよね。それでPENの１５０ｍｍと
言うのはどのくらい大きく見えるものかと思ったのが気にする始まりでした。３５mm判換算で１５０ｍｍはｄ７００の３００ｍｍと言うことですよね。

salomon2007さん　
＞新たにサブ機を検討していて、いつも使っているフルサイズと画角がどうなのか知りたかったからじゃないですか。
普段PENをポケットに入れて歩いているんですけど、NEXも普段使いに欲しいと思ったんです。サブと言うより普段着が欲しかったところに
PENの望遠レンズのことを読んで、あれっと思ったんです。
広角側も同じように考えればいいんですよね。

okiomaさん　
＞APS-Cでもキャノンは1.6倍、ニコン、ソニーは1.5倍。
フォーサーズは2倍。
キャノンのAPS-Hは1.3倍。
そんなにいろいろあるんですか。まあ私の場合は詳しく知る必要もないので大体がわかればいいですけど、１，３倍と２倍じゃかなり違いますね。

Customer-ID:u1nje3raさん
＞もうちょっと分かりやすい、
画角を表現する数値を策定してくれないですかね。

そうですよね。３５mm判換算なんて変ですよね。
初心者の目から見たら、なぜいちいち他人と比べなきゃいけないんだろうと思いましたから。

Kazu-Aさん
＞例えば(35mm判換算)28-200mmレンズなら75°23'-12°21'と言ったように…
余計難しく感じますけど独立した感じがいいですよ。慣れなんでしょうね。


皆さん、ありがとうございました。

書込番号：11506328

[影美庵]

＞画角を焦点距離で表すからややこしいのであって、
＞最初から角度で表せば問題ないってことですかね。 (^_^ゞ

画角だけの問題なら、最初から角度で表せば問題はありませんが、被写界深度を考えると、焦点距離が絡んできます。
画角だけの表示では、絞り値が分かっても、被写界深度は分かりません。
まぁ、これも慣れてしまえば、良いのかも知れませんが……。
（慣れるまでが大変だし、私などは一生慣れそうにない…。）

書込番号：11506663

[Kazu-A]

-> 影美庵 さん

> 画角だけの問題なら、最初から角度で表せば問題はありませんが、被写界深度を考えると、焦点距離が絡んできます。
> 画角だけの表示では、絞り値が分かっても、被写界深度は分かりません。

なるほど。

ただ、被写界深度を求めるには許容錯乱円が必要であり、結局撮像サイズが必要です。
撮像サイズが分かれば角度から焦点距離は逆算できます。

…というより、今までが焦点距離表示だったので、被写界深度の公式中に焦点距離が
含まれていましたが、角度表記が一般的になると焦点距離なしの角度を含んだ公式を
導き出せると思うのですが…。

書込番号：11506705

[kuma_san_A1]

角度表記だと三角関数必須になります。
焦点距離表記だと三角形の相似で暗算が出来ます。
焦点距離と像面サイズのそれぞれ100倍を撮影距離とその位置のフレームサイズ。
50mmレンズで36×24mmのカメラは5m先の3.6×2.4mの範囲が写せる(100倍なので近似しています)。

書込番号：11506875

[影美庵]

＞ただ、被写界深度を求めるには許容錯乱円が必要であり、結局撮像サイズが必要です。
＞撮像サイズが分かれば角度から焦点距離は逆算できます。

ポイントは、焦点距離の換算比です。

現在のデジカメでは、諸元表のレンズの焦点距離は、実焦点距離と、35mm判換算での焦点距離が併記されています。
この焦点距離比に、35mm判での許容錯乱円径（0.033）を掛け合わせれば、デジカメでの許容錯乱円径になります。
撮像素子のサイズも、この焦点距離比が分かれば、ピタゴラスの定理を用いて、計算することができます…。
ただ、この値は、素子自体のサイズではなく、映像として使っている部分のサイズになります。

このような計算を行うと、同じメーカーの、同じセンサー/レンズを使っていると思われる機種でも、微妙に値が違うことがあります。
また、まれですが、ズームレンズで、ワイド側の焦点距離比と、テレ側の比が違うことがあるなど、関係者ではない、一ユーザーでは理解に苦しむことも有りますが…。

私はエクセルで、機種毎の被写界深度計算式を作り、焦点距離・絞り値・撮影距離を入力すると、被写界深度（前後の値・カメラからの距離など）や過焦点距離が表示されるようにしています。
1行を手作業で作れば、後は行のコピーで、何100行でも、簡単に作成できます。

なお、オリンパスで公表している、各交換レンズの深度表、私の計算結果と大きく違うところがあり、理由を聞いたところ、『一般に公表されている計算式とは違う計算式を用い、入力値も、主点間距離など設計値をも使う。』とのことでした。
もちろん、この式は公開してはもらえませんでした。

書込番号：11507485

[のずたく]

センサーサイズがマチマチになった時（デジタル化された時）
表記方法を統一すれば良かったのですが…

画角表記も明確なのですが望遠になると差がミニマムになっていきます
(500mm相当と600mm相当で画角にするとほとんど違わないって分かります？）。

そこで焦点距離と対角線長の比率で表記するのはどうでしょう？
焦点距離が対角線長の何％にすれば
概ね100で標準、100より大きいと望遠、小さいと広角と分かり易いと思います。

被写体深度の兼ね合いで実焦点距離表記も必要ですが…

書込番号：11507582

[じじかめ]

永い間35ｍｍ換算で使われて来てますので、このままでいいと思います。

書込番号：11507720