『接続について』のクチコミ掲示板

[☆you☆☆]

アンプYAMAHA a4aを購入してウーファーに接続をしていこうと思っています。
かなりの素人質問です。
添付画像の背面の�Bの「メインスピーカーを接続する端子です」と気さくされています。
私は、�Cのところに赤黒ケーブルを接続すれば良いのかなと思っていたのですが、�Bからメインスピーカーと接続したほうが良いのでしょうか？
※メインスピーカーとは、何？という感じですが。
5.1.2chを組む予定です。

書込番号：25664441　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

AVアンプと5のLFEを繋ぐたげです。
電源連動もするには12Vトリガーを。

書込番号：25664445　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
いつもありがとうございます。
5ですか？
4では、違うのですか？
3は、不要ということですね。

書込番号：25664468　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

5だけです。RCAケーブルというやつです。
電源連動もするには6も繋ぎます。ピンケーブルってやつかな。
両方付属はしてなかったですよね？

書込番号：25664473　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

5の左か右、どちらでもよくて1本だけね。

書込番号：25664475　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
5ですね！
ピンケーブルと白赤のケーブルを購入するときサービスで付けてくれました。
白赤のケーブルがありますが1本でいいのですか？
逆に白赤ともに接続した場合は、何かの不具合がありますか？

書込番号：25664491　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

白赤？

AVアンプの取説も見ましたか？

書込番号：25664509　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
あれ？画像のケーブルが正しいですか？
店員さんが白赤のケーブルを持ってきたのですが…

書込番号：25664520　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

サブウーファー1つに対して1本でしょ？

電源連動用のケーブルはそれとはまた種類が違う。
何て言うんだっけな、ピンジャックって言うんだったかな…

赤白ってアナログの音声ケーブル用によく付属してるやつね。
分離して1本にしちゃえばok。

書込番号：25664540　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

https://amzn.asia/d/5VPZz4C

電源連動用のケーブルはこういうやつ。
持ってないならこれを買えばok。長さは選択してね。

書込番号：25664553　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
あ、分離して1本でいいのですね。
連動するケーブルも店員さんが持ってこられました。
添付の画像と同じケーブルなのでそれは大丈夫だと思います。
この1週間で色々接続していくのでひとまず解決していていますが、やってみて不具合あればまたこのスレで相談させてください。

書込番号：25664555　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
あ、あとウーファーとは別ですが、スピーカーにつけるケーブルですがバナナプラグやYラグ、もしくは裸で巻く？どちらがよいですか？

書込番号：25664560　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

https://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-yamato/m2534rcant1.html

RCAケーブルはこういうやつ。

書込番号：25664565　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

YラグはAVアンプ側に使えないはず。
バナナプラグですね。バナナプラグへの接続は半だかカシメで。

書込番号：25664568　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
RCAケーブル。。そんな金色ではなくよくある白赤のケーブルですね。大丈夫ですかね。ピンの形状は合っていそうですが。

半田かカシメとは何でしょうか…？

書込番号：25664575　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

まぁ音が出れば大丈夫

バナナプラグをスピーカーケーブルにどう接続するかが重要。
半田付けしたことない？
カシメも？

ならばとりあえず直で接続するしかないね。馴染んで緩んできたりするので定期的に増し締めで確認した方がいいです。
でもAVアンプのターミナルはショボいのであまり強く締めすぎないように。

書込番号：25664584　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

アンプ取説82ページね

書込番号：25664590　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞☆you☆☆さん
サブウーファーをAVアンプと共に使う場合は、AVアンプからサブウーファー専用のRCAピン出力が出ているので、ラインレベルで接続できます。スピーカー入力は気にする必要ありません。

接続は�C入力2-ノーマルでOKです。�Dとの違いは�Dだとサブウーファー側のローパスが効かず�Cだと効くので、微調整が可能です。
�CにはL,Rと２つ入力がありますが、Lのみをアンプのサブウーファー出力１とつなぎます。赤白のピンケーブルがあればその片方だけ使うのでもいいですが、1本だけのケーブルもアマゾンなどで売っています。
https://amzn.asia/d/49WZIXZ

スピーカーケーブルは裸線をそのまま入れるのが最も安上がりです。赤と黒がショートなどしないよう綺麗に裸線をよってください。
ワンタッチで抜き差ししたければバナナプラグが良いですが、売られている殆どのプラグはねじ止め式になりますので、接点が増えるのを嫌う人もいます。
Yラグはアンプ側は形状的に入らないことが多いですし、スピーカー側もポストの径が合わないと付かないので、割と面倒です。

書込番号：25664751

[プローヴァ]

＞☆you☆☆さん
補足です。
アンプの電源オンにサブーファーの電源オンを連動させたければ、
RX-A4Aの「TRIGGER OUT 1」と、SW500の「システム接続」端子をモノラルミニプラグケーブルでつないで下さい。

モノラルミニプラグケーブル
https://amzn.asia/d/6HwoCpH

書込番号：25664776

[XJS]

＞プローヴァさん

スレ主さんが�Dでなく�Cをあえて使う理由が見当たらないんですが？

サラウンド音源のウーファー成分は制限せず、そのまま出してやればいいでしょうし。
重低音領域以外が大きめになるとすれば一応YPAOでEQ調整されるはずだし、仮にそれが甘かったとしても聴きながら感覚でウーファー側のクロスオーバー値を調整するのは難しいかと。
また、フロントやサラウンドスピーカーがYPAOによって小に設定されれば、そっちの音声にも影響があるし。

書込番号：25664804

[プローヴァ]

＞XJSさん
別に反対しているわけではなく自分の考えをスレ主さんあてに述べただけですのでお手柔らかに。

最終的にスレ主さんが決めればよいことですが、ほかにROMってる人も大勢いらっしゃいますからね。
私ならサブウーファー側でローパスを細かく設定できる�Cで行きます。�Dは採用しません。

ヤマハもサブウーファーのローパス帯域をYPAOで自動設定すると思います。ヤマハがどういう測定になっているか詳細は存じ上げませんが、帯域の設定のステップは各社結構アバウトというか20Hz単位程度のことが多いです。
低域のキャリブレーションは各社さほど正確には行われません。サブウーファーのローパスを何段階か変えてそのたびにキャリブレーションを行ってみると、低音の出方は全然同じになりません。そこまで綿密な補正ができてない証拠ですね。

私の場合メインLRの特性からあらかじめサブウーファー側でローパスを決めておいてキャリブレーションします。経験的にこの方が低域が無駄に膨らむことなく良い結果が得られる場合が多いからです。メインLRの測定結果がネット等で得られない場合はスペアナで見るしかなくなりますので、この場合は一般的とは言えませんね。

書込番号：25664852

[XJS]

ステレオアンプ使うならそうでしょうけどAVアンプですからね。
フロントやサラウンドスピーカーが小に設定されなければアンプ側はローパスを設定しないわけだし。
小に設定された場合は、そのスピーカーとウーファーをアンプ側だけでやらないと上手く割り振りできないんではないかと。
ウーファー側のクロスオーバーで制限した分がその他のスピーカーから出てくれるわけじゃないし。
フロントとサラウンドが共に小に設定された場合、それぞれが違うクロスオーバー値の設定になる可能性もあるからウーファー側であれこれしない方が賢明です。

書込番号：25664865

[プローヴァ]

＞XJSさん
クチコミは他人の考えも尊重する、というのがポリシーなので、白黒つけるつもりはありませんが、当方の考えについて説明させていただきます。

低域の測定精度ってよくないんですよ。

部屋で生じる定在波の影響が出るので、スペアナで見ていると低域は常にふらふらします。それはアンプの付属マイクで拾っても同じこと。なので、適切な自動ローパス設定がどれだけ正確にできるかに関しては疑問を持っています。

実際にXJSさんはサブ側のローパスを変えてキャリブレーションしたことありますか？ちゃんと正確に測れてればサブ側のローパスに関わらず、キャリ後の低域の出方は似た様なものになるはずですが、意外とそうなりませんよ。
特にメインLRが大型SPの場合は、サブ側のローパス無しでキャリすると結果的に低域がブーミーになることが多いです。これを体験してからはサブウーファー側のローパス設定にシビアになりました。

>>ウーファー側のクロスオーバーで制限した分がその他のスピーカーから出てくれるわけじゃないし。

だからメインLRのf特を事前にみてサブのローパスを決めるのが重要なわけです。

逆にウーファーのクロスオーバーで制限しなかった部分がメインLRの帯域と重なることで低域がブーミーになると最悪です。これは�Dに入力した際に起こりがちな話です。とにかく低域は手過ぎを抑えることが肝要と思っています。
メインLRから出ている帯域はメインLRだけから出すのが正しいです。出てない帯域はサブウーファーだけから出したいわけです。

書込番号：25664888

[XJS]

他人より、まずスレ主さん。
スレ主さんが混乱するだけかと。どっちの言うこと聞けばいいのか判断できないですよ。

YPAOで仮にクロス地点が出過ぎたとしたらフロントとサラウンドの各EQを調整するのがベストでは？一応YPAOではそれを自動でするんでしょうけど。
その自動で上手くされない部分をスレ主さんが出来るわけないですし、フロントとサラウンドは違うだろうしそれを元に決めたらウーファー成分の出方も変わってしまう。サラウンドですから、ステレオでなく。

書込番号：25664913

[プローヴァ]

＞XJSさん
いつになくしつこいですね。でもこの件、正解なんてないと思いますけど。
それと、私の回答がスレ主さんのことを考えてないというニュアンスのことを書いてますが、それはさすがに失礼ではないですか？

スレ主さんは初心者ですが、やり方をお教えすればこの程度のことはできると当方は思っていますよ。

スレ主さんが結局メインLRに何のスピーカーを選ばれたのか存じ上げませんが、それがわかれば、サブ側のローパス設定をお教えしようと思っています。
低音の特定帯域が出すぎることで音の抜けが悪くなるのはメインLRですから、そこを中心に設定すればよいとおもいます。

書込番号：25664969

[XJS]

＞いつになくしつこいですね。

いや、前スレで関わってるんでね。私の勧めでこのサブ買われてるんで。そうでなければ放置してますけど。

書込番号：25664976

[プローヴァ]

＞XJSさん
あなたの勧めでサブウーファーを選んでいたら、あなたの言うことに従うべきとお考えなのですか？
他の人間は口出すなとでも？
そういう考えには同意できませんね。

書込番号：25664985

[XJS]

違うって。
ただプローバさんの設定の仕方は現状のスレ主さんには理解不能でできない芸当ですよ。その手順までも説明するならその上でスレ主さんが判断すればいいだけですが。
だって接続で悩んでるくらいなんだから普通に接続してYPAOやるのが精いっぱいでしょう。

私が�Dに接続を、と言ったあとに、�Cでと言われたらなぜ？って思うでしょ。
プローバさんも前スレで関わってるからスレ主さんはその意見も尊重するだろうから判断に困るだろうと。

＞�Dとの違いは�Dだとサブウーファー側のローパスが効かず�Cだと効くので、微調整が可能です。

その微調整の手順からして分からないはず。
その前にローパスの意味も分からないと思いますけど・・・

書込番号：25665012

[プローヴァ]

＞XJSさん
難しい、難しい、というけど、接続先を�Dから�Cに変えて、私の指定通りにローパス周波数のボリュームを設定してからYPAOキャリするだけですよ。違いはローパスのボリュームを弄るかどうかだけです。

この程度のことはスレ主さんにも十分できると私は考えています。
そこに対する見解が、あなたと私では決定的に違いますよね。

>>私が�Dに接続を、と言ったあとに、�Cでと言われたらなぜ？って思うでしょ。
>>プローバさんも前スレで関わってるからスレ主さんはその意見も尊重するだろうから判断に困るだろうと

判断に困るから余計なことを言うなと？　XJSの考え方に統一しろと？
それは違うんじゃない？。あなたと私は考えが違うのだから仕方ないでしょ。
私は私のやり方の方がより自由度が高い（問題が出た時対策しやすい）からお勧めしているだけです。

あとはスレ主さんが決めればいいことですよ。

スレ主さん、もし当方のやり方を試して見たければ、フロントLRスピーカーの型番を教えてください。
ボリューム弄るのが面倒くさかったらXJSさんの言うことに従っておやりください。

書込番号：25665040

[XJS]

＞判断に困るから余計なことを言うなと？

言うなら分かるように説明した方がいいってことです。スレ主さんのレベルに合わせて。
どう接続するかも分からないから質問してきたわけなんでそういうレベルってことは分かるはずですよね。

AVアンプに使う場合は�Dで接続するのが一般的だし、このサブウーファーの取説にもそう記載されてます。
その上で�Cを勧めるからには・・・ってこと。

書込番号：25665049

[プローヴァ]

＞XJSさん
>>言うなら分かるように説明した方がいいってことです。

入門者相手にバックグラウンドの説明まで詳細にする気は元々ありません。それこそ必要ありませんから。
知りたければスレ主さんが自分で調べればよいことです。
微調整が可能、とは書きましたが、それは単なるメリットの説明であって、スレ主さんに聴感で微調整をやれなどとは一言も言っていません。

最初から下記の様に書いていますよね。

>>私の場合メインLRの特性からあらかじめサブウーファー側でローパスを決めておいてキャリブレーションします。

今回求められれば、ローパスの設定のやり方についてはお教えするつもりですよ。最初から。
簡単な事なので。

書込番号：25665130

[Minerva2000]

＞☆you☆☆さん
XJSさんの仰ることが正しいですね。

書込番号：25665222

[エラーゴン]

＞☆you☆☆さん


サブウーファーとアンプも到着したようですね。

このサブウーファーを勧めた人の案で、�Dでいいんじゃないですか。

書込番号：25665447　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
＞プローヴァさん
遅くなりました…
お二人とも私みたいな初心者にとっては、非常にありがたいです。コメントひとつするにも数秒、数分と時間がかかります。そんな貴重な時間を使ってアドバイスしてくださって感謝しております。
恐縮ですが少しまとめさせていただくと
私の現状と目先のやりたいことを理解されているのは、XJSさんです。ローパスとかは意味不明です…
新人に対して一段ずつ階段を上がるように教えてくれるのがXJSさん。
新人に対して一段飛ばしで教えてくれるのがプローヴァさんです。
どちらが合うか合わないかは、分からないです。
ただ折角この領域に手を出したのでいずれはローパス？とは分かるようにはなりたいです。

とりあえずの目標としては、まずは5.1.2で音を出すこと。そこから設定の仕方などを教えていただければ幸いです。
プローヴァさん
フロントスピーカーは、sscs3 sonyです。

まだまだ色んなジャンルで質問すると思います。お二人とも引き続きよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：25665455　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

フロントスピーカーはプローヴァさんが勧めたやつですね(笑)

ローパスとは字のごとく、低音をどの領域から下を出すか。
サラウンド音源は例えば5.1chの場合、それぞれの音声があって0.1のLFE音声はサブウーファーがあればそのままサブウーファーのみから音を出します。
で、フロントやサラウンドの音声もそのままその各スピーカーから出すわけですがその音声にも低音が含まれてたりします。あまり低音が出せないスピーカーの場合、その低音をサブウーファーにまわすかどうか。
通常はAVアンプ側での自動音場補正、ヤマハではYPAOと言われるのを実行し、自動で決定される。
ただし、フロントスピーカーもサラウンドスピーカーも大きいスピーカーと判断されたら関係なくなります。
低音が出にくいスピーカーだと判定されると小さいと設定され、どこから下をサブウーファーにまわすかが決定される。それがクロスオーバー値。
そのクロスオーバー値はサブウーファーにとってのローパス、同時に他のスピーカーにとってはハイパスとも言える。
YPAOは同時に各スピーカーの距離判定や周波数の補正なども行われます。

ヤマハは使ったことないのでクセがわかりませんが、ここ価格コムを見てる感じではクロスオーバー値が低めに設定される傾向がありそう。
そして低音が足りないという感想が多い。
そしたらその後どうするか。普通の人はそのままで済ますだろうけど。
AVアンプの補正は各メーカーで特色やクセがありそう。全く完全ではない。なのでプローヴァさん含め各人それぞれの手動調整方があるわけです。

まずは取説に記載されてるだろうけどサブウーファー側のボリュームつまみを中央あたりにしてYPAOを。
スピーカー位置や視聴位置をちゃんと決めてからね。YPAO後はスピーカー位置やソファーを動かしてはいけません。動かすならばまたその後にYPAOを。
あとサブウーファーはムービーモードにしといてね。その理由は省略します。
カーテンもあるなら閉めておいて。音響が変わるので。
プロジェクターのスクリーンも視聴する状態に。どうせ見ながらやることになるけど。

書込番号：25665514　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

これでなんとなくわかるかな。
5のLFEに繋ぐならハイカットつまみは無関係になる。
あとは位相か。これはYPAOで設定されるのかなぁ、わからない。
されない場合、YPAO後に視聴位置で低音がよく聴こえる方を選ぶ。

書込番号：25665537　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
とても丁寧な説明ありがとうございました。なんとなく意味が分かるようになりました。多分私は、（普通の人は、そのままにする）タイプかもしれません。
手動調整することにより違いが明確になるのでしょうね。
とりあえず、5でやってみます。どのように感じるのか感じてみたいと思います。
まずは、早く音出したいです。

書込番号：25665665　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞☆you☆☆さん
SS-CS3はしっかり低域まで出るスピーカーですから、サブウーファーとの帯域重なりで低域が重苦しくなるのだけは避けたいところです。それに効果的なのが下記設定となります。

https://hometheaterreview.com/sony-ss-cs3-floorstanding-speaker-reviewed/
上記SS-CS3の測定結果によれば、サブウーファーのカットオフは60Hz前後でよさそうです。

手順ですが、

AVアンプからの接続は�Cのノーマル入力につなぎ、SW500取説P.5のハイカットボリュームを9時の目盛りに合わせてください。そのうえでYPAOを行えば、帯域重なりは生じず、よい結果が得られると思います。

上記、当方は簡単だと思いますが、スレ主さんにとって難易度が高いと思われたら無視してください。

では。

書込番号：25665891

[Minerva2000]

＞☆you☆☆さん
プローヴァさんのやり方は基本を知らない素人が良く落ちる落とし穴です。
ご注意下さいね。

書込番号：25665903　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

わかってる上で言われてるんでしょうけどそうするとサラウンド音源のLFE音声の60hz以上が減らされることに。
その上でYPAOすればそこが増やされる？うまく増えればいいけど。自動補正するバンド数にも限りがあると思うし、イコライザーは盛るより減らす方が効率的かと。
手動でわざわざ減らして自動で補わせることの意味はなんだろう。
通常クロスオーバー値は重なる部分が膨らまないようにするものだけど膨らむのが前提なんでしょうか。仮に膨らんでもそこはYPAOでイコライザー調整されるんではなかろうか。
ウーファー側のムービーとミュージックのモードも考慮しなければならない。

それとフロント以外のスピーカーは考慮しないんでしょうか。全スピーカー同じではないだろうし。それもYPAOで補わせる作戦なのかな。
YPAOでのクロスオーバー値がどの位置になっても問題ないんだろうか。それも自動で補われる前提なんだろうか。
そもそもフロントが大に設定されたらその後は…

ヤマハのYPAOって手動でのパラメトリックと共通じゃないのかな？確かバンド数が少ないようだけど…

書込番号：25665928　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Minerva2000さん
>>基本を知らない素人が良く落ちる落とし穴

などと言われるいわれは全くありませんかね。
ご自身の姿を鏡でご覧になることをお勧めします。

書込番号：25666189

[XJS]

それにしても前スレでは最後にスレ主さんのコメントで締めてもらうよう促したのに....
サムの野郎、ふざけやがって。空気読めねえ奴

書込番号：25666214

[bjヘビー]

やり取りを見て、飢えてる人に魚をあげるのか、それとも釣竿をあげて魚の釣り方を教えてあげるのか、みたいな話をふと思い出しました笑
(もちろんちょっと違うけど)

書込番号：25666684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

素朴な疑問なのですが、AVアンプのLFEチャンネルとサブウーファーを接続した際に、
サブウーファーでローパスを効かせしまうと、LFEの再生帯域を20 Hz〜120 Hzと仮定すると、
全部の帯域が再生されないと思うのですが、どうなんでしょうか？

それとも、あえてフロントスピーカーと重なる帯域はカットするのでしょうか？

書込番号：25670623

[Minerva2000]

＞ヤスダッシュさん

LFEチャンネルの推奨周波数範囲は20Hzから120Hz、フロントチャンネルの推奨周波数範囲は30Hzから20KHzです。

AVアンプの音響補正をかければ、それぞれの周波数範囲がフラットになるように補正されます。

オーバーラップしている周波数範囲がありますので、その周波数範囲ではAVアンプで位相を正確に合わせる必要があります。

サブウーファの位相反転スイッチレベルでは無理です。

書込番号：25671173

[ヤスダッシュ]

＞Minerva2000さん

補正の話もそうなんですが、
このスレでサブウーファーにローパスを効かせるのか効かせないのかという書き込みが有り、
仮にサブウーファーのローパスを60Hzにすると、
本来LFEチャンネルで出さないといけない60Hzから120Hzの帯域の音がカットされてしまうのでは無いかという疑問です。

書込番号：25671192

[XJS]

ほんと今回はあの人らしくないですね、どうしちゃったんだろ。
サラウンド音源再生のことが頭から抜けてしまってる。
結局その後のYPAOではフロントは大に判定されたみたいだし。

書込番号：25671203　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ヤスダッシュさん
ですから5.1ch再生ではサブウーファのローパスフィルターをONにしてはいけない、ということです。

書込番号：25671324

[ヤスダッシュ]

＞Minerva2000さん

自分はAVアンプとサブウーファーを接続する際は、ローパスはスルーさせていますが、
あえてローパスを効かせる手法も有るのかな？と思ったもので。

書込番号：25671521

[XJS]

あるとすれば
サブウーファーの周波数特性が高い方ほど右肩上がりに高くなってしまうものだとしたら、それを平坦にするため、
くらいじゃないですかね。
その場合、測定しないとわからないし調整も出来ないのでそもそもスレ主さんには無理な話なわけですが…

書込番号：25671558　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

いつものアンチの方々含めて陰口的に盛り上がってらっしゃるところ恐縮ですが、うちはメインLRでしっかり低域を出す方針ですので、サブでウーファーに回す低域はメインと被るのを避ける設定を基本にしています。

皆さんはLFEからどの程度の低域スペクトラムが出ているかご存知ですか？
以前、手持ちのソフトでアンプのLFEアウトからチェックした限りですと50Hz越えの成分ってほとんどないですよ。
実際にローパスが50か100かで低域効果音に差は感じられません。

なのでうちでは2ch時にサブウーファーを効かせたい際の繋がり重視でサブ側のローパスもきかせれば良いと考えています。
使いこなしは人それぞれですが、やったことないでしょうから一度騙されたと思ってやって見てもいいと思いますよ。

書込番号：25672585　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

全然盛り上がってなんかないよ
このスレ要らないよ
スレ主さんの参考にもならないから
初心者に取説基本通りを否定するのは

書込番号：25672599　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

当方のコメントは取説基本通りを否定、なんて言われるほどたいそうな話じゃないですけどね。
まあマウント取りたいんでしようから、ああいう反応になっても仕方ないです。
理屈通りの使い方に固執して頭でっかちになる前に、色々試して見た方がAVは面白いと思いますけどね。
これはスレ主のレベルに関係のない話です。
では。

書込番号：25672729　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

基本を外れた、制作サイドの意図しない変な音響で楽しめるなら、それも良いでしょう。

書込番号：25672766

[XJS]

ちなみにその後のYPAOでフロントスピーカーは大と判定されました。
なのでサブウーファーでローパスを設定してても結局LFE音声が制限されるだけの結果になります。

書込番号：25672773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

＞プローヴァさん

返答有難うございます。

ソニーの技術者であった金井隆氏も音のことを考えると、
サブウーファーのカットオフを80Hzあたりにした方が良いと書かれていましたので、
杓子定規にローパスをスルーさせるのではなく、あえてローパスを効かせるのも良いのかもしれません。

今度、時間が取れたときに色々設定を変えて試してみます。

書込番号：25672776

[XJS]

このサブウーファーは恐らく40hzあたりから下の領域は急降下していくと思われます。
サブのローパスを60hzにすると40hzあたりから上が50〜60〜70hz…と急降下していきます。
その結果、LFE音声は40hzあたりが突出した特性になることでしょう。
フロントは大なので何も変わりませんが。

書込番号：25672792　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
そうですね。
かないまる氏の書かれた記事に関しては、示唆を受けることがとても多かったです。
古くからのAVファンの方の中では彼の実質的な改善策を参考にされた方も多かったのではないかと思います。
AVでもピュアでも、試行錯誤は楽しいですね。

書込番号：25672884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ヤスダッシュさん
金井隆氏はその理由を述べられていましたか？

書込番号：25672886

[ヤスダッシュ]

＞Minerva2000さん

理由も書かれていましたが、無断転載になるので、
できれば直接、金井隆氏の書かれた記事を読まれたほうが良いかと。

書込番号：25672980

[XJS]

＞まあマウント取りたいんでしようから、

なんだよマウントってよ
初心者スレ主のことを考えろっつってんの
今まで俺はあなたの発言は随分参考になったよ、かなりナイス押してきてるし。俺と違ってオーディオ詳しいし。
でも今回はダメ。
何か特殊な持論を展開するようなスレ主に対して意見してるなら何も言ってない。

書込番号：25673025　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ヤスダッシュさん
記事を探しましたが見つかりませんでした。

書込番号：25673048

[Minerva2000]

＞ヤスダッシュさん
金井隆氏の記事に「LFEチャンネルは20Hzから120Hzを再生する」というのは見つかりましたが、「サブウーファーのカットオフを80Hzあたりにした方が良い」というのは見つかりませんでした。

書込番号：25674135

[ヤスダッシュ]

＞Minerva2000さん

ソニースタイル大阪デモ関連情報記事で検索して下さい。

書込番号：25674193

[エラーゴン]

＞理由も書かれていましたが、無断転載になるので、できれば直接、金井隆氏の書かれた記事を読まれたほうが良いかと
ソニースタイル大阪デモ関連情報記事で検索して下さい。




リンク切れで何も見つからないが、、、、
普通にリンク貼ればいいじゃん。

書込番号：25674203　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ヤスダッシュさん

記事が見つかりました。
-----------------------------------------------
というわけで、BD時代に入り、SWの高域の切りかたは意識したほうがよいということは、まずは覚えておいてください。

なおかないまるの経験では、映画制作の現場の状況も踏まえるとカットオフは100ヘルツ前後がよいようです (これはSPE情報に基づくものではありません。かないまるがいろいろな映画会社のものを入念に聴いて出した結論です)。ただし実際の再生環境では定在波の影響で100ヘルツカットでは広すぎることが多いので、80ヘルツよりやや下でカットし始めるのがよいことが多く、最終的には耳で判断するしかないようです。
---------------------------------------------
引用ここまで

DVDではLFEはおおむね100Hz以下で収録されているので、取り扱い説明書どおり、サブウーファのハイカットはしなくて問題無いが、BDになってLFEでもフルバンドで入っているものがあり、この場合はハイカットした方が良い、とのかないまる氏の見解ですね。

でもフロントスピーカーが40Hzまでフラットに出ているから、帯域が重ならないよう、サブーファは40Hz以上をカットする、というのは明らかに間違いですね。

書込番号：25674288

[プローヴァ]

＞Minerva2000さん
>>DVDではLFEはおおむね100Hz以下で収録されているので、取り扱い説明書どおり、サブウーファのハイカットはしなくて問題無いが、BDになってLFEでもフルバンドで入っているものがあり、この場合はハイカットした方が良い、とのかないまる氏の見解ですね。

これはいつもの出鱈目な曲解ですね。

書込番号：25675100

[プローヴァ]

>>でもフロントスピーカーが40Hzまでフラットに出ているから、帯域が重ならないよう、サブーファは40Hz以上をカットする、

そもそも私はこのようなことは言っておりませんしね。

価格コムでは、
>>他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返す投稿
は荒らし対象と見なされます。他者の意見を尊重するという言葉の意味を理解すべきですね。

書込番号：25675104

[Minerva2000]

＞プローヴァさん

>>これはいつもの出鱈目な曲解ですね。

いつもの言いがかりですね。

私が引用した前段でかないまる氏が述べている内容そのものですよ。

この話は今から１５年以上前の、BD黎明期で混乱期のことでしたので、ここ１０年で発売されているBDでは、LFEチャンネルにフルバンドをぶち込むような、乱暴なBDは無いのでないでしょうか。

ということでBD黎明期の特殊はBDを視聴するのでない限り、かないまる氏の推奨する、サブウーファの100Hzハイカットは、放送や配信を含む全ての5.1CHソースで、今では必要無いでしょう。

実はそのソニースタイル大阪でのかないまる氏のデモに参加しており、デモの後、氏にいくつかの質問をしており、その後も何度かメールでやりとりしたことがあります。

デモではサブウーファを二台スタックして使っていましたが、100Hzハイカットの話は出ませんでした。
視聴したＢＤがクリス・ボッティのもので、ヨーヨーマや女性バイオリニストのトラックを再生していました。このＢＤは100Hzハイカットが必要無かったので、その話が出なかったのでしょう。

SACDのデモでは、カーペンターズのマスカレードや、Chaotic Planetの１曲目が再生されていました。
後者では音像の上方定位が実演され、天井スピーカーも無いのに、音像が上方定位したので、聴衆一同おおいに驚きました。

書込番号：25675147

[プローヴァ]

＞Minerva2000さん
持論も結構ですが、かないまる氏のコメントは映画コンテンツに対するものであり、BDオーディオやSACDに対するコメントではありません。
映画コンテンツにおいては、LFEチャンネルの規格は当時よりずっと前から厳格に決まっている内容になります。
BD-AudioやSACDで、当時どういう混乱があったのか、なかったのかについては詳細は存じ上げませんが、映画コンテンツには関係のないことですから、映画コンテンツに対してフルバンド云々だの混乱期云々だのが曲解だと言っているわけです。曲解だけならともかく、ミスリードですね。

かないまる氏ご存命の頃は当方も知り合っており、彼のマジックの様なスピーカーセッティング手法も体験したことがあります。でも、いくらデモに参加していても、何をどう解釈するかは受け取る方の能力にも依存しますので貴殿がデモで何をどう解釈したのかなどについてはコメントできません。

オーディオもAVも使いこなしの幅の大きな趣味ですから、他人の使い方を指して「明らかな間違い」などと揶揄するのはとても幼稚なことに思います。

書込番号：25675174

[Minerva2000]

＞プローヴァさん

素人に対して5.1CH再生で、「サブウーファはハイカットして使うと良い」という間違ったアドバイスはすべきではないと考えます。

書込番号：25675185

[プローヴァ]

当方も検索しまくりましたが、

http://kanaimaru.sakura.ne.jp/0905OSAKA/SS06.htm

こちらがかないまる氏の投稿のリンクの様ですね。

これを見ると確かに

>>ところがBD時代になって、リニアPCM記録、ドルビートゥルーHD、そしてDTS-HSマスターオーディオなどが記録できるようになって、状況が変わってしまいました。LFEチャンネルがフル帯域記録になったからです。

と書いてはありますね。
この部分を敢て引用しなかったのはなぜなんでしょうね(笑)

文章の趣旨からすると、LFEでフルバンド記録できたとしても、ローパスはいれた方がよく、その場合のカットオフは80Hz前後が経験的に妥当、という意見であり、80Hzの部分が氏の経験からくる使いこなし見解ということになろうかと思います。

かないまる氏の文章から

>>でもフロントスピーカーが40Hzまでフラットに出ているから、帯域が重ならないよう、サブーファは40Hz以上をカットする、というのは明らかに間違いですね。

などと言った結論はどうやっても導き出せません。そもそも私も言ってない内容なのでコメントできかねますが。

書込番号：25675192

[Minerva2000]

＞プローヴァさん

>>LFEチャンネルがフル帯域記録になったからです。

引用しなかったのは氏の勘違いだからですね。

書込番号：25675203

[プローヴァ]

＞Minerva2000さん

>>素人に対して5.1CH再生で、「サブウーファはハイカットして使うと良い」という間違ったアドバイスはすべきではないと考えます。

同意できません。

素人云々は無関係に、オーディオやAVにおいて原理原則は勿論大事ですが、使いこなしも同様に大事です。

いろいろやってみて個人個人自分に合った音を見つければよいわけですが、今回当方のアドバイスは当方の経験では実用性が高いアドバイスと考えておりますので紹介したまでです。
趣味領域の使いこなしには流儀がありますので、間違いと断定して他者を貶めるのはおかしいと思います。

そして貴殿は他者の意見を尊重することをもっと学ぶべきですね。

書込番号：25675205

[Minerva2000]

＞プローヴァさん

間違ったアドバイスを尊重する趣味はありません。

書込番号：25675210

[エラーゴン]

＞こちらがかないまる氏の投稿のリンクの様ですね。

てか、リンク切れてるな(笑

書込番号：25675211　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞プローヴァさん

>>これはいつもの出鱈目な曲解ですね。

貴殿は他者の意見を尊重することをもっと学ぶべきですね。

書込番号：25675250