『次機についてCanonさんにお願い!』のクチコミ掲示板

2011年 3月17日 発売

iVIS HF G10

HD CMOS PROセンサー/8枚羽根虹彩絞り採用した光学10倍ズームレンズ/ネイティブ24P記録を備えたフルハイビジョンビデオカメラ(32GB)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:110分 本体重量:545g 撮像素子:CMOS 1/3型 動画有効画素数:207万画素 iVIS HF G10のスペック・仕様

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iVIS HF G20

iVIS HF G20

最安価格(税込): ¥- 発売日:2013年 2月15日

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:110分 本体重量:575g 撮像素子:CMOS 1/3型 動画有効画素数:207万画素

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iVIS HF G10CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年 3月17日

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次機についてCanonさんにお願い!

2012/06/10 22:29(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 YOXX1さん
クチコミ投稿数:110件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

G10を使って1年くらいになります。
このカメラは民生機として見た場合、とりわけ新たな冒険も無く面白みに欠けたカメラとという言い方も出来なくはないが、実にまじめな作りで、金を出して買うこっち側の立場で考えると大変にありがたい、機械です。

そこで次機を出される際にCanonさんにお願いがふたつあります。
ひとつはHFS21からG10になったときがそうであったように、次機も付属品類をそのまま使えるようにしてください。
それともうひとつは、G10は時代の流れもありワイド系のレンズになりましたが、次機はHFS21のように望遠側にふっていただけないでしょうか?
40mmくらいから光学12倍ズームに、ズーム1.7×の技術を応用してパナみたいに25倍くらいまでそのままいけるようなやつを。
(パナのやつは最後の方でカックンってなるので使い物にならなかった)
そんでまたその次にうんとワイド系にふればいいじゃないですか。
一世代ごとに交代でいくって言うのはどうでしょうかね。

キャノンさん、どうかご一案ください。
みなさんは反対ですか?

書込番号:14666123

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2012/06/10 23:05(1年以上前)

>次機はHFS21のように望遠側にふっていただけないでしょうか?

いやいやいや だめ絶対。

書込番号:14666318

ナイスクチコミ!12


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/11 00:10(1年以上前)

>民生機として見た場合、とりわけ新たな冒険も無く面白みに欠けたカメラ

自分的には、ここ最近までの長きにわたる高画素モデル(静止画重視の理不尽なセンサー細切れモデル)からの脱却、という大冒険的方向(でも本来の王道進化)にかじ取りして頂いたという点で大変有意義なモデルと思ってはいますが・・・

>HFS21からG10になったときがそうであったように、次機も付属品類をそのまま使えるように

同意です。数年前のHFS10のバッテリーが問題なく使えることが分かった時には、キヤノンさんの向かって手を合わせました。(笑)
ユーザー主体のこういう親切さは忘れずに貫いて頂きたいです。是非ともに。

>望遠側にふっていただけないでしょうか

個人的には広角寄りの今のモデルが一番使っていて気持ち良い感じですので、望遠寄りというのはちょっと・・・という感じです。まあ、人それぞれの御意見ですよね。

勝手な個人的な次期モデルへの要望ですが、

G10後継機は、現在のオートモードとマニュアルモードの2WAYで良いとは思いますが、コントラストの強い画はオートモードのみとし、マニュアルモードにおいてはXF100のような業務機的なおとなし目の画になるようチューニングして頂きたいと思います。(または、画質調整幅をできるだけの大きな可変幅にし、業務機的なおとなしい画にもっていける。そして自分の好みの画の設定値を何通りかプリセットできる、というのはどうでしょうか。)

やはり家庭機・民生機中で映像をカスタマイズする能力は断トツだと思いますので、次期モデルではさらにそういう方向性に磨きをかけてほしいと思います。
(あくまでG10は画質優先モデルとして王道を)

そしておそらくコスト的に無理だとは思いますが、現在のセルサイズを維持しつつ、3板センサーモデルを出してほしいと思います。
(ただ間違っても、Dレンジや暗所性能を犠牲にするような、1/4型の3板、ナンチャッテ3MOSみたいなのだけは悲しいですのでやめてほしいですが)

書込番号:14666602

ナイスクチコミ!1


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:4728件Goodアンサー獲得:237件

2012/06/11 03:40(1年以上前)

○当然ですが M51に使われている感度の高い撮像素子に変更
だけ希望です

○レンズを望遠側にするとM41,51になるわけですが運動会には
良いと思いますが日常撮影には向かなくなります

XF100の品位の高さは忘れられません。
震災復興のキャンペーンのフラダンスは1cmosとは思えないものが
ありました。あの品位はG10で撮れるものなのでしょうか?
売価で25万はなかなか払えませんけど。
XF300のAVCHD版が出ていたら間違いなく買っていました。

書込番号:14667030

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/06/11 09:40(1年以上前)

60p対応、高ビットレート化、センサー感度30%アップ分の解像度アップ(260万画素相当)
手振れ補正強化、5.1chサラウンド(2ch切替え可)
各種マニュアル設定をもっと豊富に調整幅も大きく。

あとはそのままで良い。

まー、現状で60pに対応しただけでも買うけどね。
60pに対応したら買おうと思ってるから。

書込番号:14667495

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1504件Goodアンサー獲得:58件

2012/06/11 12:10(1年以上前)

広角は絶対必要です。望遠は適度にあればいいです。エクステンダーで稼げるようにすりゃーいいです。ファインダーは削ってはいけません。液晶撮影ご法度の場が割りとあります。TDLでビデオカメラを使う場合には絶対必要な機能です。
キャノンのビデオカメラもなんだか縮小してきている感じがします。

書込番号:14667869

ナイスクチコミ!1


cJaneさん
クチコミ投稿数:84件

2012/06/11 12:40(1年以上前)

G10を買った時にお店の人に60pについて聞いたらAVCHD規格の速度に限界があるから
AVCHDである限り60pでも60iでもそんなに変わらないと聞いたんですけど本当でしょうか?
その時は30pで24mbpsなのに倍の60pになっても28mbpsというのは変でしょ?という説明で納得したんですけど。

書込番号:14667944

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/06/11 12:45(1年以上前)

嘘です。
ビットレートは28Mだと不足感はありますが、縦解像度が上がります。
60pだからといってスポーツなどの動きの早いものを撮るんじゃなくて、
普通のものなら画質的優位です。

書込番号:14667955

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2012/06/11 12:58(1年以上前)

ケータイの全部入りみたいなキモい改修はしなくてよい。

電源ボタンと後部ダイヤルの操作感修正とかのほうが大事。

書込番号:14667990 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 YOXX1さん
クチコミ投稿数:110件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

2012/06/11 13:31(1年以上前)

みなさん、ご意見ありがとうございます。

>とりわけ新たな冒険も無く面白みに欠けたカメラ
という冒頭に書き出しは、ま、自分が持っている機械なのでいわゆる謙遜の部分です。

しかし望遠側にふって、というのは予想通り全くみなさんの同意を頂けませんね(笑)。

じゃどうでしょうか?
光学20倍ズームとかは現状でコスト的に無理だと思うので、往年のフジの645カメラみたいにワイド系とミドル系(ちょっと望遠)のレンズの付いた奴を二種類出す!
28mm〜280mm(35mm換算)くらいの10倍ズームレンズ付き機(仮名称G12W)と、50mm〜750mmの15倍ズームレンズ付き(仮名称G12S)のとを同時もしくは数か月時期をずらして発売する。

一見馬鹿げてると思われるかもしれませんが、意外や意外、けっこう両方買っちゃう人って多いと思うよ。
しょせんこのクラスのビデオカメラはレンズ一本分の値段ですからね。

書込番号:14668072

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2012/06/11 14:12(1年以上前)

開発リソースを分散させたらロクなことにならない
ただでさえEOSに‥

書込番号:14668166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/11 16:12(1年以上前)

私の願いは、ファインダーを水平アングルだけではなく、
折り曲げられて、ミドル&ローアングルができると。
嬉しいです。

あと、ファーカスのアシスト機能として、
フォーカスの合ってる所はカラーで、他は白黒、
なんて機能があったら良いな!

何か?の4Kカメラに、この機能が加わるって雑誌で読んだことがありまして・・・

書込番号:14668442

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/11 16:54(1年以上前)

>しかし望遠側にふって、というのは予想通り全くみなさんの同意を頂けませんね(笑)。

賛成ですよ!

たまに、野球観戦に行きますが、
カメラで撮るときなんかは、断然望遠側のほうが都合が良いです!
それに、液晶を開いて撮ってると、後ろの人の視野妨害で怒られたりするので、
ファインダーを良く使いますよ。



光学20倍ズームとかは現状でコスト的に無理だと思うので、往年のフジの645カメラみたいにワイド系とミドル系(ちょっと望遠)のレンズの付いた奴を二種類出す!
28mm〜280mm(35mm換算)くらいの10倍ズームレンズ付き機(仮名称G12W)と、50mm〜750mmの15倍ズームレンズ付き(仮名称G12S)のとを同時もしくは数か月時期をずらして発売する。


それ、面白いですね。コンパクトな状態が変わらないで、
レンズ交換可能(専用レンズ?)だとありがたいですね。

書込番号:14668542

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/11 17:06(1年以上前)

すいません。よく読んだら2種類、という事ですね、勘違いでした。

書込番号:14668572

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:585件Goodアンサー獲得:13件

2012/06/11 17:09(1年以上前)

スレ主さんには申し訳ないですが、私は今の焦点距離で満足ですね。
湾曲等の歪みも少なく民生用としては十分贅沢な部類に入るレンズです。
次期モデルは、UDや蛍石を入れて色のりの良い(映像エンジンの補正は薄く)EOSのLレンズ画質を目指して欲しいです。
バッテリー、オプション、付属品は共有で使いたいですし、ファインダーも無いと困ります。

キヤノンは3Dカメラの業務用も出してませんが、追加バージョンで3Dも出て欲しいとおもいます。
ソニーの3Dを見ると、まだまだな所もあるのですが、3Dの可能性は否定しがたく、キヤノンから出てたらなぁ・・と強く思います。

書込番号:14668575

ナイスクチコミ!0


SlideMauiさん
クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:3件

2012/06/11 17:49(1年以上前)

YOXX1さんの意見に賛成です。日常のワンシーンを撮るには広角が使い勝手が良いってのはわかりますが、日常のワンシーンそんなに撮り続けるものでしょうか?ファインダー越しに子供撮るよりカメラをバッグに戻して一緒に遊んだ方が良いですよ。やはり残すべきものは発表会や競技会で、28mm〜350mm位が使い勝手が良さそうに思うのですが。

1920x1080 60P化は早く実現して欲しいですね。YouTubeにアップされてるコーミングノイズまみれの映像は気になりますし、それを今までほっといてるキヤノンさんってしょせんスチルカメラ屋さんなんじゃないかと勘ぐってしまいます。

書込番号:14668696

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2012/06/11 18:33(1年以上前)

性能を維持しつつ画素数アップ。
200万ってやっぱり足らないよな、という気がします。

書込番号:14668842

ナイスクチコミ!3


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/11 22:13(1年以上前)

高画素化に関しては反対しませんが、今のG10(HD CMOS PRO)のセルサイズを小さくするようなことは間違ってもイヤだと思います。(細切れセンサーでは民生カム機暗黒時代へ逆戻り!)
Dレンジや諧調性、質感描写を落とすなら、G10が開発された意味がないと思います。
解像度を多少犠牲にしてでも、HFS機の方向性から転換した意味合いを、G10ユーザーなら理解すべきだと思います。

今のHD CMOS PROのセルサイズを絶対にキープしたまま、600万画素とか800万画素とかにすれば、かなりの大判センサー機になるので現実コスト的に厳しいと思います。
シネマイオスじゃあるまいし。(まあ400万画素くらいなら何とかなるのでしょうか)

となると、やはり現在のセルサイズをキープしたまま、3板の画素ずらしによる高画素化という方向性でしょうか?
でも、1/3型3CMOSって、XF300と同等スペックじゃこれまた民生レベル機では無理なお話しかと。

やはり単板の1/3型CMOSというのが民生機フラッグシップ機としては、現実的にスンナリ行くという結論でしょうかね。

書込番号:14669762

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2012/06/12 13:18(1年以上前)

あ、いえ、ですから
>性能を維持しつつ
ということが前提です。

技術革新が進み1画素あたりの性能がそれなりに良くなれば(これ大事)、
画素ピッチが小さくなっても高画素から207万にした方が高画質になるはずです。
動画なのでエンコードetc.の問題もあるでしょうから、単純にセンサーだけの問題ではないでしょうが。

高画素になればデジタルズームや強力な手ぶれ補正にも使えますしね。
必要がない時はこれらの機能をOFFにすればいいだけ。

…と書きましたが、全然詳しくないので突っ込まないでください(^^;)。

書込番号:14672012

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2012/06/12 19:07(1年以上前)

HF M52/51あたりは、
多画素化してくれた方が使い勝手を含めた総合力は上がりそうな気がしますが、
現実的にはセンサは使いまわすのでしょうかね。

W_Melon_2さんがおっしゃるように、
HF M52/51版のセンサを搭載しつつ、
アクティブ手振れ補正改善、
60pモード搭載?(新エンジン搭載は困難?)で解像力UP、
あたりが現実的でしょうかね。
これは私のHF M52/51後継に対する願望でもありますが。

G10のようなモデルは今の画角が合っている気がします。

が、
状況によって欲しい画角は変わりますので、
一眼というかGXRのように、カメラ部交換式カメラがあると面白いと思いますが、
G10クラスだとユーザーもそれなりのレベルでしょうから、
レンズ交換式の方がいいのかな。

3板モデルは、
本格的なシステムだと私には届かないので、
1/4型クラスで一般家庭用の大きさに収めるなら、
総画素数をX900Mの半分くらいにした方が現実的で総合力も上がりそうな気がしますが、
V700/600Mの有効画素数4倍版の方が総合力は上かも。

書込番号:14673034

ナイスクチコミ!1


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/12 22:41(1年以上前)

なぜかSDさん 

>性能を維持しつつということが前提

了解しています。常連さん方・識者の方々がセンサーサイズの大きさの画質に及ぼす影響を重視しないわけはないと推察します。

ただ、残念ながら多くの方々は高画素=高画質という概念の中でセルサイズの大きさが、Dレンジや諧調性、質感描写に大きく影響を及ぼす事実を認識されない(あるいは、認識していても重視されない)現状を考え、敢えてうるさく申しましたので、なぜかSDさんのお気にさわりましたら、失礼・無礼をお許し下さい。

>技術革新が進み1画素あたりの性能がそれなりに良くなれば

自分もS10を使ってきましたので、高画素モデルの解像度にはいまだに多少の未練もあります。本当に極論を言ってしまうと、まさしく今度出たシネマイオスのような高Dレンジ+高解像度のモンスター映像が理想であることはもちろんです。(シネマイオスのサンプル映像を見ると民生機はおろか業務機カムレベルでも悲しく思えてきます)

しかしながら、自分的には

ベスト映像=高Dレンジ+高解像度
次点映像 =高Dレンジ+それなり解像度
最下位映像=低Dレンジ+高解像度(解像感だけはあっても、塗り絵的無諧調の映像?)

という優先順位のようなものがあるだけに、解像度をかせぐためにDレンジや諧調性・質感やリアル感を犠牲にするような高画素カム(極小セルサイズカム)だけはもうたくさん。HFS10のような画には戻りたくない、というのが本音です。

当然ながら、Dレンジや諧調性描写に優れた高画素カムであれば、明日にでも買います。
ただし、自分的には今のG10でさえ、Dレンジ感で本当は満足できていませんので、それを上回るようなDレンジのセンサーだとセルサイズ的に言えば今の技術では1/3型で207万画素は最低線かと・・

繰り返すようですが、Dレンジや微妙な諧調性を犠牲にするような高画素モデルや暗所能力的に力不足な1/4型のナンチャッテ3MOS的なセンサーでは悲しい気がします。

書込番号:14673974

ナイスクチコミ!1


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/12 22:47(1年以上前)

間違いました

>上回るようなDレンジのセンサーだとセルサイズ的に言えば今の技術では1/3型で207万画素は最低線かと

ではなく、

>上回るようなDレンジのセンサーだとセルサイズ的に言えば民生機のコストを考えても今は、1/3型で207万画素が精一杯かと

書込番号:14674006

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/06/12 22:58(1年以上前)

マイナーチェンジでいいからNEWモデルを出すべきだったね。
センサーをM51のものに換える。
60pに対応する。
これだけで良かったのにね。

書込番号:14674058 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 YOXX1さん
クチコミ投稿数:110件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

2012/06/12 23:01(1年以上前)

みなさま、私の提案スレに多くのお意見を頂き感謝です。

それにしてもこのカメラは多くの方に愛されてるんだなと痛感しました。
きっとメーカーや開発陣もこれを一読すれば商売を超えて責任の重さを痛感することでしょう。
(そんな訳ないか(笑))。

ところで私が提案した趣旨なんですが、はなまがりさんとその他数人だけにしかうまく伝わっていないようなのでもう一度ご説明いたします。

業務用ビデオカメラや一眼レフなんかはレンズ交換式です。
これって何だかマニアックで楽しそう(だからデジイチ売れてます)な感じがしますが、現実的には長めの望遠一本買おうとEF800mm F5.6L IS USM1本注文すると支払いは1,750,000円です。
仕事で減価償却できればこのくらいの金額はどうでもないし、ビデオカメラのレンズなんかはもっと高価ですが、このカメラG10みたいな”お父さんのための趣味の道具”にはふさわしくない金額であることは間違いないですよね。

だからメーカーはこの種のカメラをレンズ交換式にはしないんです。

今のG10の安っぽい電源ボタンだって50円とかコストダウンするためにあれを採用してるわけですよ。
つまりそれはすべて消費者のわれわれに降りかかってくることですから。

板だって単板のほうが安くできるし、画素数はその時その時の成り行きで選択してるだけだから、われわらが思っているほどロマンチックなドラマは開発してる人たちにはないと思いますよ。

それでもG10みたいな機械は多少は趣味性みたいな部分も必要でそれが売りにもなってるわけだから、そんならぜひとも次はボディは一個体だけの開発でもいいから、固定するレンズだけをワイド系と望遠系の二種類にして出したらどかな?
きっとレンズぐりぐりでブレを止めてるメーカーよりは拘ってますキャノン!のメーカーイメージもアップするだろうし、ボディはいままでどおりひとつしか開発しないのだからコストもかわらないし(受注作業の面倒さや配達コストは二倍かかりますが)、僕もすごく嬉しいし、お願いしますよ!いう提案内容なのです。

レンズの開発なんて、今と同じ明るさで、よりワイドの同倍数ズームを作るのは苦労のいることだけども(ワイドの歪みは素人でも分かるから)、逆にワイド端を50とか55mmに伸ばせば15倍くらいのズームを作るのはキャノンの技術からすればなんちゃことないことですよ。うん。

あ、長くなっちゃいました。ゴメンなさい。

書込番号:14674070

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/06/12 23:11(1年以上前)

二種類開発するぐらいなら、
43mmにして、専用設計の歪みのないワイコンが付属で良いのでは?
まーこれだと魅力ないけどね。

M51あたりは、軽量で歪みのないワイコン付属で販売も有りだと思うんだけどな。
お得な価格設定にしてさ。
キヤノンさん、ワイコンパック作っちゃいなよ。
売れると思うよ。

書込番号:14674130

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/12 23:48(1年以上前)

>センサーをM51のものに換える
>60pに対応

60Pは解像度重視の方には必要なのでしょうが、自分的にはまあ、「ないよりはあれば、それにこしたことはないが」という感じくらいでしょうか。

解像度重視なら、HFS機を使った方がはっきり言って上かなと思っています。
(パナやソニーの60Pの元サンプル映像を見て思いました)
ただし、高画素モデルのDレンジのひどさは悲しいです・・・)

センサーの低照度性能の20%アップは魅力的です。60Pよりよほどこちらの方が重要です。
ただ、ビデオサロン誌の電子版のサンプル画像で新旧センサーを見比べた限りでは、夕焼け程度の暗さでの描写の比較画は、新センサー(M51)より旧センサー(G10)のほうが諧調性においては優れていました。
同誌のコメントでは、M51はノイズリダクションが強めにかかるから、その分微妙な諧調の描写という部分ではむしろG10に軍配、とかいう意味のことが記されていました。

つまり心配なのは、NRの関係でG10のそういう微妙な暗所描写能力が失われたら・・・ということなんですが、あまり関係ないですかね。
それともM51とG10の回路とか映像処理部の違いなのかな。

書込番号:14674311

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2012/06/13 00:09(1年以上前)

M52/51の感度アップは、
マイクロレンズとカラーフィルタの透過率を改善によるもので、
それに合わせて多少処理も変えてきている可能性もありますが、
そもそもHF M43/41とG10の画作りが異なると思うので、
モデルによる違いでは?

見かけ上のDレンジは設定でもある程度対処できるものの、
オートでも破綻なく撮れるHF M51に魅力を感じつつも解像力不足で見送った私としては、
垂直解像度を上げるだけでも効果がある60pの搭載には期待したいですね。

書込番号:14674421

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/06/13 00:29(1年以上前)

映像派さん

24pで縦解像度が上がるか検証してみたらいかがでしょうか。
24pの方が画質が良いという報告はありますよ。
24pでの画質向上があるなら、60p搭載は無駄な機能ではないはず。
頑なに60pを拒否することもないと思います。
当方はM43なので検証できませんが、確認して見る価値はありますよ。

書込番号:14674501

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/13 00:38(1年以上前)

グライテルさん ありがとうございます。

>そもそもHF M43/41とG10の画作りが異なる

それはごもっともかと思います。
純粋に低照度アップであれば、それにこしたことはないと思います。(まあ、おそらく当方の考えすぎなんだろうとは思っています。)

>見かけ上のDレンジは設定でもある程度対処できる

常連さんのグライテルさんを前に、甚だ生意気なことを申し上げるようで恐縮至極ですが、

確かに白飛びや黒つぶれしない、ということの「映像処理」的なものはパナ機とか見てもできるということは分かります。
が、やはり自分的にはいろいろな業務機の映像とかたくさん見て最近思ったのは、ダイナミックレンジっていうのは、単にそういうことでなく、やはり画の立体感みたいなものだと思うようになりました。

所詮、民生機(もちろんG10も含めてですが)の領域では、そういう立体感とかリアルな映像の質感みたいなものは業務機のようには表せない(当たり前に当然のことなんですが)ということを感じるようになりました。

こういうものって、決して解像度うんぬんとかチャートで分析してどうのこうの、ということでなく、例えばたまにコメント下さるミクロミルさんのサイトとか拝見するとよくよく理解できるんですが、やはり最終的には、純粋に諧調性を決める画素子のセルサイズとかレンズ性能の問題なんだろうと思います。

解像度は画質を決める上で当然重要です。自分もいまだにS10使いますので、(ごくたまにだけですが)あ〜、G10がS10くらい水平解像度があればな〜と思わないかというとウソになります。(ちなみに垂直解像度はS10はG10にさえ負けます。それでもG10より際だって解像感はS10のほうが良いというのがS10の凄いところでもあります。ただし輪郭強調が強すぎますが)

それでもやはり質感や諧調描写の良さ、画そのものの品位は家庭機民生機中ではG10が一番だと思います。(あくまで主観なので証明しろと言われても困ります。そういうレベルのお話しです)
S10の画とはそういう観点で言ったら月とスッポンだと思います。

>解像力不足で見送った

以前は解像度重視だった自分としては良く分かります。
やはり画質重視といっても、重視するポイントで意見や好みが分かれるのは当然のことだと思います。

G10やM機(XF100とかXA10も?)は解像度よりそういう画の品位とか質感重視の人でないと受け入れられないカメラなのかもしれませんね。

書込番号:14674541

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/13 00:46(1年以上前)

訂正します。

>純粋に諧調性を決める画素子のセルサイズとかレンズ性能の問題

でなく、

>純粋に諧調性を決める画素子のセルサイズとか、映像処理回路の性能とか、レンズ性能の問題

のほうがいいのかな・・・

書込番号:14674568

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2012/06/13 01:03(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

むかし24Pにしたら解像度が上がるのか試してみた件。
青い方は6dB、赤い方は0dB
結論:ようわからん

書込番号:14674622

ナイスクチコミ!2


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/13 01:06(1年以上前)

昼寝ゴロゴロさん 

>24pで縦解像度が上がるか検証してみたら

自分の予想としては、解像度が上がることは間違いないと思っています。
自分が去年の春にG10を買ってすぐにいろいろと撮り比べた際、30Pの映像でしたが、明らかに60iより解像感がありました。
24Pでも当然の結果でしょう。

>60p搭載は無駄な機能ではない
>頑なに60pを拒否することもない

もちろん、おっしゃる通りです。
自分も低解像度よりも高解像度のほうが好きに決まっています。
事実、HFS10使っていた頃は、バリバリの解像度派でしたから(笑)

ただ、やはり高画質というものの観点、視点や価値観がその頃より変わってしまった、というのが本音です。

60Pにして解像度をかせぐことより、さらなる感度アップやDレンジのアップ、いかにも民生機というチューニングをもっと業務機的なものにシフトするか、画質調整の可変幅を大きくするとかの本質的な画質向上に取り組んでほしいです。

そういうことを望む人だけに受け入れられるのがG10なんだと思ってるのは自分だけでしょうか。

書込番号:14674631

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/13 01:13(1年以上前)

言葉足らずでした。

>30Pの映像でしたが、明らかに60iより解像感がありました

これ、かなり暗い所で撮った時の映像のことです。
(暗所に弱いS10とかだと、まともな絵にならないレベルの暗さでした)

(書き込み番号 12822531 御参照下さい。)

書込番号:14674645

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/06/13 01:21(1年以上前)

はなまがりさん

んー、確かに分からんなー、、、。
ちょっと期待値が大き過ぎた。


映像派さん

いやいや、ダイナミックレンジの広さは大事ですよ。
ソニーも新センサーでダイナミックレンジの大幅アップを図ってきてますから、
時代はダイナミックレンジの広さを競うようになるでしょうね。

書込番号:14674661

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/13 01:42(1年以上前)

昼寝ゴロゴロさん

>ソニーも新センサーでダイナミックレンジの大幅アップを

今度のソニーのPMW-100、すごい期待しています!

やっと細切れ極小セルサイズのセンサーから脱却して、1/2.9型CMOSを載せてくれましたね。
しっかしながら、実売価格で35万円はちょっと高すぎじゃないの、って思いますが、これの民生機版に期待したいです。

XF機の弟分のG10に対抗するような構図でひじょうに楽しみですね。

>時代はダイナミックレンジの広さを競うように

そうです。やっと民生カム機の暗黒時代から抜け出す時代です!

でも、本当は、G10のセルサイズを保ったままで、800万画素とかは当然無理でも、400万画素くらいでも良いから、HFS機並みの水平解像度を持ち、尚かつG10以上のDレンジの良いモデルが欲しいです!

キヤノンさんでもソニーさんでもどこでも良いからお願いします! 作って下さい!

書込番号:14674692

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2012/06/13 01:50(1年以上前)

昼寝ゴロゴロさん

>時代はダイナミックレンジの広さを競うようになる

う〜ん、でも考えますに、撮り手も観る人も、Dレンジ感に対する価値観とかを持たない限りそれはどうかわかりませんね。

白飛びバシバシでも気にならない、絵具ベッタリの無諧調性の画でも気にしない・・・とかだと、Dレンジ重視のカム機なんか別にいらない、っていう悲しい現状もあるかもです・・・・

書込番号:14674715

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クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/13 22:55(1年以上前)

キャノンに愛情がある方が多いですね。
多くのユーザーが期待してるんでしょうね。
私もその一人ですが・・・


記録ビットレートもバージョンアップしてもらいたいものです。
独自基準の35M(60P)

某メーカーのデジカメ型ムービーが
画質(35M・60P搭載)の鮮明さだけが
メチャクチャ良かったもので、
ムービー自体、使い勝手がイマイチでしたが

書込番号:14677751

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スレ主 YOXX1さん
クチコミ投稿数:110件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

2012/06/17 05:09(1年以上前)

G10の後継機出るのは来年2013の年末ころかな?

書込番号:14690500

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クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2012/06/18 13:22(1年以上前)

YOXX1さん
こんにちは!

運動会シーズン前に、各社一斉に出してるみたいですよ??
まちがってたらすいません。

私もキャノンの販売員さんに『新機種リリース』の事聞いても未定との事で、
ひょっとしたらこれで終了?とか?苦い顔してましたね。
完全には分からないみたいです。

やっぱり、スペック表で(画素数とか)比較するお客さんが多いんでしょうね。
売れないと開発もストップしてしまいますし
低画素&60iって販売員さん的には大変そうです。
実際は、皆さんがおっしゃるように素晴らしいカメラですが。

少しでも効果があるようでしたら、60P(28M以上)パナ、ソニー以上で
搭載してもらったほうがスペック表的に?売り上げ的に?、販売員さんの為に?
かわるんじゃないでしょうかね?

でも、今のHD CSMOSは継続してもらいたいです。
それとM51みたいに明るいフィルター?にしてもらい
曇りや夜でもシャッター速度を落とさずに撮れるカメラをお願いしたいです。




書込番号:14695552

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:29718件Goodアンサー獲得:1564件

2012/06/20 02:06(1年以上前)

大阪〜神戸あたりを見ていますと、
「G10を売る能力
(説明等を含めて)のある店・店員さん」とは、他の「商品任せの店・店員」よりも「重要なもの」を持っているような気がします。
単に「モノを買う」だけに留まらない「何か」を客も得ることができるわけで・・・

もちろん、客によってG10を薦めようがないとか、店員さんも当然差があるわけですが、客と店員さんのやり取りを(知らぬ顔しながら)傍で聞いていると結構面白かったりすることもあります(そんなに遭遇するわけでないけれど)。

書込番号:14702081

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