『本体が動作不能になったら、保存したUSB-HDDも終わりですか？』のクチコミ掲示板

[店員Ａ]

この商品でも個体縛りがあるのでしょうか？
そうであれば、ＢＤ−Ｒのほうが無難ですよね？

書込番号：13469893

[jimmy88]

＞この商品でも個体縛りがあるのでしょうか？

有ります。

＞そうであれば、ＢＤ−Ｒのほうが無難ですよね？

無難かは判りませんが、少なくてもリスク分散にはなります。

書込番号：13470184

[shigeorg]

店員Ａさん
> この商品でも個体縛りがあるのでしょうか？

コピー制限があるデジタル番組を録画・保存する全ての機器・メディアにおいて、「個体縛り」「メディア縛り」はあります。

これは、著作権保護のために、各機器やメディアが持つ固有のデータを使って暗号化がされていることに起因します。(暗号化/復号化に使う固有データと、暗号化された番組を分離してしまうと、視聴や編集ができない状態にしておくことで、「単純に番組をコピーしてもどうしようもない」ようにして、違法コピーを防ごうとしているからです)


メディアの場合は、暗号化のための固有データと暗号化された番組を別に扱うことは普通はないので、それがわかりにくだけで、同様の状態にはなっています。

とはいえ、メディアに焼いておくほうが安全度は増すとは思います。


ちなみに、機器固有の暗号化用データが載っている基板 (パナでは電源基板だそうですが) が故障したとして、それを交換してしまうと、USB HDD だけじゃなく、内蔵 HDD の番組も見られなくなります。

基板交換の際に、その暗号化用固有データを新しい基板に移してくれれば問題はないのですが、パナの修理担当者がそれをしてくれるかどうかについては私は情報を持っていません。

書込番号：13470215

[店員Ａ]

解答ありがとうございました。
今後、購入するのに参考になりました。
ＨＤＤ内のファイルをムーブ、コピーできないのであれば、
再生だけでも保証してくれればと思います。
ＴＶ放送にプロテクトをかけているのは日本だけらしいですね。

書込番号：13470262

[shigeorg]

店員Ａさん
> ＨＤＤ内のファイルをムーブ、コピーできないのであれば、
> 再生だけでも保証してくれればと思います。

そうですね。これは多くのメーカーに要望したいところです。


レコーダーで HDD の番組を他の機器に持っていけるのは唯一東芝だけですね。

そのあたりを見ていると、東芝以外のメーカーはパナに限らず「BD レコなんだから HDD の番組は BD に焼け」という姿勢なのかなと思います。
(私の個人的な感触による意見でしかありませんが)

最近は BD からムーブバックできる機種も増えて来ているので、BD で十分に「バックアップ」になるのでしょうね。


> ＴＶ放送にプロテクトをかけているのは日本だけらしいですね。

無料の放送にまでかけているのは日本だけのようですが、有料放送については海外でもコピー制限しているようです。

書込番号：13470934

[デジタル貧者]

＞東芝以外のメーカーはパナに限らず「BDレコなんだからHDDの番組は BD に焼け」
＞という姿勢なのかなと思います。

東芝が外付けHDDを採用した時点ではBDには参入しないと
意地を張っていた時期ですから、「DVDレコだからBDには
焼けない」条件化ではそういう姿勢を取らざるを得なかった
というのもありますね。
これに輪をかけて外付けHDD大好きな人達が光学メディア保存
を否定する論調を取ったものだから、今になってそのツケが
回って来てる様な気がしますね。

書込番号：13473354

[焼き肉屋のチーコ]

shigeorgさんに質問です。

> コピー制限があるデジタル番組を録画・保存する全ての機器・メディアにおいて、「個体縛り」「メディア縛り」はあります。

逆に、コピー制限がないデジタル番組なら、「個体縛り」「メディア縛り」はないということでしょうか。
それなら、USB HDDにコピー制限がないデジタル番組を格納した場合、このUSB HDDを別の（USB HDD対応）レコーダーに接続すると、番組を見たり、内蔵HDDにコピーすることは可能でしょうか。

ちなみに、コピー制限がないデジタル番組とは、具体的にはビデオカメラで撮影した番組です。

書込番号：13486430

[エンヤこらどっこいしょ]

shigeorgさんでは、有りませんが、

＞逆に、コピー制限がないデジタル番組なら、「個体縛り」「メディア縛り」はないということでしょうか。

見方によっては、正しいのですが、このUSB-HDDには、「レコーダーへの登録」が有ります。これは、個体縛りの儀式みたいなもので、コレによって他機への接続が出来ない仕組みです。

それに、そんな面倒なことを考えるなら、PCで所定の形式で、汎用HDDへ記録した方が利便性が高いです。
AVCHD記録なら、BDレコとの親和性が高いので、取り込みがいつでも可能になります。

一説に東芝のRD-BD機同士であれば、可能らしいと言う話は有ります（登録せずに使うという意味）。パナ機やソニー機など、今秋からの対応機に関しては、報告が上がるのを待たれた方が良いと思います。
特に、この手の情報は公式には出てこない情報と思います。

書込番号：13486566

[shigeorg]

焼き肉屋のチーコさん

お返事が遅れてすみません。

すでにエンヤこらどっこいしょさんが書いて下さっているので、私が書くことは基本的にはないのですが、かなり脱線話になりますが興味ある話なので少し書かせてください。


ということで、ご質問については「個体縛りはないはず」です。

ただし、レコーダーが実際にどのようなデータ形式や方式でデジタル番組を HDD に保存するのかは、メーカーに任されている (標準形式・方式がしっかりとは決められていない) ので、「コピーフリー」だから「本当に個体縛りがない」(固有データを使った暗号化がされていない) かどうかはわかりません。

(レコーダーのソフトを作る都合上、処理を単純にするために「全ての映像を暗号化してある」けど「コピーフリー」情報を付け加えて自由にコピーできるようにしてある、という可能性も絶対ないとはいえないということです)

まあこれは頭の中での技術的な可能性遊びに近いですが．．．


あと、コピーフリー映像を暗号化していない場合でも、メーカーによって HDD 上のデータ格納形式が独自形式になっている可能性がありますので、仮に USB HDD の付け替えができたとしても、メーカーが違うと映像データを読み出せない可能性があります。

東芝レコーダーの例で言うと、同じ東芝製ですが VARDIA レコーダーと REGZA ブルーレイではファイルシステムが異なっているそうで、RD-X9 用の USB HDD を RD-X10 では読み出せないらしいです。

ちなみに、RD-X9 世代の VARDIA レコーダーどうしの場合、USB HDD の登録さえしなければ、あるレコーダーで録画したコピーフリーの番組を、別のレコーダーにつないで中のコピーフリー番組を再生・視聴することができます。(REGZA ブルーレイレコーダーで同様にできるかどうかはわかりません)


ちなみに、本題の「ビデオカメラで撮影した映像を自由に扱いたい」という場合、エンヤこらどっこいしょさんが書かれているように、いろいろな制約がある「レコーダーの USB HDD」を使うよりは、パソコンを使う方がよいと思います。

その映像をテレビ等で見たいという場合は、Windows Media Player 11/12 (のサーバ機能) 等を使ってパソコンから映像配信するとか、I-O Data RECBOX のような DLNA サーバを使うという手があります。

書込番号：13488518

[うめづ]

AVCHDの映像はUSB-HDDにはダビングできないので
皆さんが想像しているような自由な運用ができません。
管理ファイルをいじってAVCHDでないかのようにDIGAを騙して取り込んだら
普通の番組のようにダビングはできましたが、撮影日時も出せません。

そのUSB-HDDを普通のWindowsPCにつなげても認識しませんし、
実際のところAVCHD機の運用にはあまり役に立ちません。
せいぜいBDに焼く程度のことです。

書込番号：13489327

[焼き肉屋のチーコ]

みなさん

回答ありがとうございました。

大量データの管理は、パソコン側で行った方が良いことがわかりました。
もちろん、原本はテープ、ＤＶＤ、ブルーレイに保管してあるので、
レコーダーはテレビで再生する道具と考えます。

書込番号：13494624

[スイスの鷹]

メーカー品のBD-Rもすごく安くなったので
長くとっておきたいものはBD-Rへ焼いたほうがいいでしょう〜

書込番号：13503276