『JPEG並のノイズレスをRAWで再現するには？』のクチコミ掲示板

[情熱のキャメコ]

改めて質問します。

DPPの環境設定→ノイズ緩和の初期値設定→「カメラの設定を反映する」のNR設定は、
JPEGのノイズレスさに近いでしょうか？

全てRAW撮りで、5D3カメラ本体の設定で「高感度撮影時のノイズ低減」は、初期設定の「標準」です。


従来の機種で上記設定にすると、ノイズを必要以上に消すので、CGっぽい画像になってしまいましたが、
5D3だと特に違和感が無くて、進化したなぁ〜と思いましたが、いかがですか？


それとも、やはり「初期値を設定する」にして、輝度ノイズと色ノイズを0設定スタートで、
画像ごとに設定を追求すべきでしょうか？


室内イベント撮影で、F4ズームレンズがメインなので、ISO1600〜3200の範囲をよく使います。
NRを適用する度に、15秒ぐらい待たされる＆画像ごとに設定を自分で色々と変えるのが面倒なので・・・。

書込番号：15739868

[s_ikuyorih]

もっと明るいレンズ使えば？

書込番号：15740009

[totteko]

5Dmark2ユーザーですが、最近5Dmark3の購入を考えています。
私もRAWでもJPGと同様のノイズの少なさでなんとか出力できないか悩んでいました。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、便乗して教えて欲しいです。

素人の考えでは、高感度で撮った写真でこれはうまく撮れたって写真だけ、カメラ内現像をしてJPGにすればどうなんだろう？って考えたりしてましたが。
これではDPPで現像するのと変わらないですかね。。
できたとしても、たくさん撮った写真を全てカメラ内現像は面倒ですが。

書込番号：15740379

[momo姫]

＞5D3だと特に違和感が無くて、進化したなぁ〜と思いましたが

本人がそう思うなら、それでいいんじゃないですか？


＞画像ごとに設定を追求すべきでしょうか？
＞画像ごとに設定を自分で色々と変えるのが面倒なので・・・。

本人がそう思うなら、やらなければいいんじゃないですか？


前のスレも見ましたけど、自分の思うようにすればいいのでは？
何を求めてグダグダ言ってるの？？？

書込番号：15741088

[renice]

Lightroomをつかえばいいよ。^^

書込番号：15741432　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢のデアドルフ]

設定例

ども。

　ＤＰＰは使った事ありませんが、Adobe Photoshop Lightroom4では一括読み込みあるいは選択した画像を読み込んで現像します。
　その時に「同期」とさせれば表１の画面となりチェックした所を一括同期させることが出来ます。
　ＰＳＤを名前を変えて一括Ｊｐｇ書き込みなんかも出来ますので体験版をダウンロードして試してみて下さい。

＞室内イベント撮影で、F4ズームレンズがメインなので、ISO1600〜3200の範囲をよく使います。

　先月ホールでの撮影は１８００枚くらいありましたか、選んだ後に共通部分は一括処理にして現像しました。
　光りが一定だったら楽でしたが変化もしましたので処理後に１枚1枚現像しました。

　あとレンズの影響もあるかな。
　私的に解像力もありコントラスト高めでフレアーを極力抑えた一般的に言う性能の高いレンズほど立体を平面に近くしてしまう傾向があると思います。
　高感度に伴いちょっと現像やり過ぎるとスレ主さんのいうＣＧっぽくなるでしょうね。
　先月撮った写真は５ＤＭＫ２ではＩＳＯ１６００，５ＤＭＫ３では３２００で撮りました。
　輝度ノイズ軽減でノイズ取り過ぎると肌の感じがビニールみたいになります。

　他にも一括処理できるソフトもあるようなので試してみたらいかがですか。


　ではでは。

　
　
　

書込番号：15741498

[ペンタファン＠台湾]

室内お参りイベント撮影 JPG撮り

「室内イベント撮影」とのことですが精細さを追求しなければ
Jpeg撮りで十分でしょう。素直にカメラ任せでＯＫですね、私の場合は。

５Ｄ２はRawからの生成とJpeg撮りでは随分開きがありましたが
５Ｄ３ではその差が少なくなったと感じています。

楽してより良い画像を得るため私はJpeg撮りに変更しました。
どうしても、もっと良い絵をと思えばJpeg撮りした絵を Lightroomや
ＡＣＲで少し弄ればRawホドでは無いにしても十分満足ですｗ

元画像も含め実例 (ISO 3200)を貼っておきます。レンズはタムロンの高倍率ズームです。
http://photozou.jp/photo/list/132923/7581655

書込番号：15741691

[F8s]

むしろJPGを使ったらダメなんですか？

多少のレタッチなら差が分からない訳で、、
分かってしまうぐらいレタッチが必要な写真や
差が出るほど大きく印刷する時だけ０からRAWを使えば良いのでは？

JPGが好みでなければ機種を変えるか我慢して現像するかしか無いですけど。
その方が楽ですよ。私は40DのJPGが好きなのでそうしてます。
ミックス光とかで現像が必要な時に、腕が無くてJPGに近づけるのが大変なぐらいです。

書込番号：15741910

[情熱のキャメコ]

＞もっと明るいレンズ使えば？

モーターショー等の室内イベント撮影は、1日7時間ぐらい歩き回るので、
F2.8ズーム系は最初から選択肢に無いですね。
なので、個人的には、小型軽量のF4ズームが最高だと思ってます。
5D3の高感度性能があれば、F4でも全く困りません(たまに、単焦点も使いますが)


＞たくさん撮った写真を全てカメラ内現像は面倒ですが

仰る通り、枚数がかなり多いので、PCでDPPで現像するしか無いですね。


＞Lightroom4

以前、体験版をやってみましたが、絵は悪くは無かったですが、
私はDPPの使いやすさに慣れ親しんでるので、DPPで何とかしたいです。


＞むしろJPGを使ったらダメなんですか？

モーターショーやオートサロン等の室内イベントは、ミックス光源なので、特にホワイトバランスが問題ですね。
ストロボ発光でも、従来の機種よりAWB性能がかなり進化して、JPEGでも行けそうな感じですが、
シーンによっては、やはりRAWで調整しないといけないかも？

書込番号：15744057

[情熱のキャメコ]

＞momo姫さん

＞本人がそう思うなら、やらなければいいんじゃないですか？
＞前のスレも見ましたけど、自分の思うようにすればいいのでは？何を求めてグダグダ言ってるの？？？

分からないのでしたら、無理に回答しなくても結構ですが・・・確かにその通りですねｗ

検索すると、RAWよりJPEGの方がノイズレスというのを何度か見たので、
RAWでどう設定すれば、JPEGのノイズレスに近づけるか？と思い、質問しました。
もしJPEGで良いなら、わざわざ手間掛けて、RAWで撮る必要が無いですからね。

書込番号：15744117

[attyan☆]

ノイズレスを取るか、デティルを取るか・・・	今日、フィールドでも話題になりました

こんばんは！


今日、フィールドでもこの話題が出ました。1Dxでも5D Mark�Vでも、Rawで撮ると、jpegよりノイズが多い。これは、jpegを生成する際、さらにdejicがNRをかけるためで、その分、デティルが潰れますので、それをどう考えるかだと思います。

DPPも良いソフトだと思いますが、最近は、ヘビーユーザーでお使いになっている方は、ほとんど居ないと思います。やはりLightroomかPhotoshop CS6をお使いになられてはいかがでしょう。ただ、AdobeのソフトのRaw現像、日常やっていないとすぐにやり方を忘れてしまうみたいです(爆。

書込番号：15744783

[F8s]

>モーターショーやオートサロン等の室内イベントは、ミックス光源なので
>ストロボ発光でも、従来の機種よりAWB性能がかなり進化して、JPEGでも行けそうな感じですが


コンパニオンを撮らないので的外れでしたら申し訳ないです。

この場合はフラッシュ直射(デュフェーザー等併用)で被写体の色味を統一するもんなんじゃないのですか？
私がライブとかを撮るときには焚かずに環境光で撮るか、直射して色を合わせます。

ライブ会場なんてコロコロ光が変わりますけど、直射すれば全部同じですから楽なもんですよ。
環境光で撮る時はAWBは邪魔ですし、(うちの機材が古い事もありますが)AWBの出番は稀です。

書込番号：15745062

[ペンタファン＠台湾]

＞私はDPPの使いやすさに慣れ親しんでるので、DPPで何とかしたいです。

外野が LightroomやＡＣＲだと書込み失礼しました。慣れ親しんでるDPPが一番ですね。
ナニが何でもRaw、そこで究極のアイデアｗですが・・・

撮ったRawをＰＣに転送しDPPでPicture Style、レシピ等を駆使して素早く処理。
「一括保存」で一斉にJpeg書出し。この際、画像転送設定をDPP Editorにしておけば
DPPでの編集が反映されたJpeg画像が出てきます。

＞RAWでどう設定すれば、JPEGのノイズレスに近づけるか？と思い、質問しました。

上記の方法で書き出したJpeg画像を比較するとＤＰＰでの弄り方次第で同時記録
したJpeg画像以上にノイズレス且つ精細で色乗りも良好です。

「RAWでどう設定すれば」の部分ですが普通の設定で上記効果は得られます。

＞検索すると、RAWよりJPEGの方がノイズレスというのを何度か見たので

この様な検索結果に惑わされること無く少し試行錯誤すれば大丈夫です。

上記は私本人が試した結果ですが、ここに集う皆様も一度試してください。尚
Adobe BridgeをDPP本体、ACR をDPP Editor に見立てて同様の作業をしましたが
同様の結果です。

もう一つRaw撮り派の方は上記「一括保存」の手を使えばワザワザ CR2＋Jpeg記録
をする必要は無いですね。私が数年前ペンタの今は無きＰＰＬと同時に使っていた
ソフトで「Jpeg抽出」との機能がありました。但しコレはペンタのRaw File の中に
組み込まれたJpegだったと記憶しています。

でもサイズ等の設定も出来るＤＰＰのコレは別物ですね。これが同梱ソフトとは助かります。

書込番号：15745889

[gatinha]

Ｊｐｅｇ	ＲＡＷ

情熱のキャメコさん

「JPEGのノイズレスさに近いでしょうか？」

近いとは思います。
ただＤＰＰ現像のＲＡＷはＪｐｅｇと違って細かい補正がなされておりませんので、カメラ設定が反映されノイズはそこそこ消されていても、それだけではＪｐｅgとは別物だと思っていた方が良いでしょう。
ノイズだけを消すのであれば、「夢のデアドルフさん」が言われているようにＬＲが効果的ですが、ＤＰＰもそうであるように別途補正が必要となります。

Ｊｐｅｇの場合にはＮＲ以外にも、それがニュートラルであってもコントラストが補正されていたり、レベル補正されていたりし、至れり尽くせりがＪｐｅgです。
しかしＲＡＷのメリットはＪｐｅgでは不必要と判断され切り捨てられたデータが反映されている点です。
それを利用すならＲＡＷ、安易に高画質を得たいならＪｐｅgと考えた方が良いでしょう。
つまり通常の撮影はＪｐｅgで充分...しかし多少のノイズを覚悟でシャドー部のデータを残したいならＲＡＷでというように分けられると思います。
ＤＰＰでカメラ設定を反映して現像しても、コントラストやレベル補正などには手が入っていないＲＡＷはシャドー部があっさり現像され、いろいろなデータが残ります。

そもそもＪｐｅｇであってもノイズレスではないと思いますよ。
Ｊｐｅｇ程度でよろしかったら、その設定で同等のノイズ抑制効果はあると思います。
ただ「夢のデアドルフさん」も言われておられるように、Ｊｐｅｇ程度の画質を得ようとし、必要以上の補正をした場合にはＪｐｅg以下の画質になることもあります。
個人的には高感度は初めから無理が生じているのですから、Ｃａｎｏｎが考えるベストの状態を信じＪｐｅｇに任せ、あまりＮＲなどを必要としない低感度はＲＡＷでと考えても良いとも思っています。

Ｊｐｅｇデータであっても意外と加工耐性がありますから、そこからの（ほどほどの）補正の方が良い結果になる場合も多々あるので、条件によってはＲＡＷにこだわらなくても良いのではないでしょうかね？


添付画像の共通データは......（同ポジですので......）

・ニュートラル
・リサイズ
・ＮＲは標準
・ＡｄｏｂｅＲＧＢ
・ＩＳＯ３２００

Ｊｐｅｇは撮って出し、ＲＡＷはＤＰＰでカメラ設定を反映させそのまま現像。

ハイライトではさほど差異は感じられませんが、シャドー部のコントラストの相違は大きいです。
そのシャドーが生きている分、そこにノイズは感じられます。


極論で言えば、ＪｐｅｇであってもＲＡＷであっても、そのまま使えないのは同じです。
苦労を多く背負い込むか、少し少なくするか、その程度の差しかありませんから、いろいろトライして自分にベストの方法を見出すしかないとも思います。
同じく極論として個人的にはどっちもどっちだとも思っています。
ＪｐｅｇならＪｐｅｇとして、ＲＡＷならＲＡＷとして、作業の差は微々たるものです。
撮影データは1枚1枚違いますから、時間を掛けないとどうにもならないと諦め、それを楽しみとしないといけないとも思いますよ。


（Ｊｐｅｇでもホワイトバランス変更の方法はいろいろあります。ＤＰＰは良く出来たソフトですが、それでもオールマイティでありベストあるとは思えません。）

書込番号：15746704