『もし1インチセンサーだったら。』のクチコミ掲示板

2012年 9月27日 発売

COOLPIX P7700

裏面照射型CMOSセンサーや大口径光学7.1倍ズームレンズを搭載したハイエンドデジタルカメラ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画素数:1276万画素(総画素)/1219万画素(有効画素) 光学ズーム:7.1倍 撮影枚数:330枚 COOLPIX P7700のスペック・仕様

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COOLPIX P7800

COOLPIX P7800

最安価格(税込): ¥- 発売日:2013年10月10日

画素数:1276万画素(総画素)/1219万画素(有効画素) 光学ズーム:7.1倍 撮影枚数:350枚

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COOLPIX P7700ニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2012年 9月27日

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ナイスクチコミ84

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もし1インチセンサーだったら。

2012/08/27 21:43(1年以上前)


デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P7700

スレ主 黒い頭さん
クチコミ投稿数:20件

こんばんは。初めて書き込みをします「黒い頭」と申します。

P7700の2つ前の機種のP7000を使っています。
P7000と同じ28〜200mmのズーム域でF2-4のレンズ,サイズは同じでも裏面照射型CMOSセンサーになったことで高感度に強くなった,ということで気になっています。

最近,ソニーのRX100が1インチセンサーを搭載しているということで話題になっていますが,P7700に1インチセンサーを搭載することは,やはり技術的に無理だったのでしょうか。
もし1インチセンサーを搭載するとなると,カメラのサイズは今の状態からどれくらい大きくなるのでしょうか。

書込番号:14988557

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:6502件Goodアンサー獲得:807件

2012/08/27 22:16(1年以上前)

もし1インチセンサーをこのカメラに搭載したとしたら、ニコワンに10-100mmレンズを着けたのと同じくらいのサイズになるかと予想します。
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/lens/1_nikkor_vr_10-100mmf45-56_pd-zoom.htm

しかも10-100mmはf4.5-5.6と暗いのにこの大きさですから、P7700に1インチセンサーを搭載するのは技術的に難しいと思います。

書込番号:14988734

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6384件Goodアンサー獲得:271件

2012/08/27 22:19(1年以上前)

本体サイズは工夫で何とかなるとしても、レンズは必ず大きくなります。
ズームを求めるとなおさら大きくなります。

書込番号:14988754

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:42件

2012/08/27 22:22(1年以上前)

ざっくりイメージだけどサイズ重さ共に1.5倍くらいじゃないかな。

1型センサーのニコン1の望遠レンズをイメージしてみるといいかも。

書込番号:14988770 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:229件 COOLPIX P7700の満足度5 NIS 

2012/08/27 22:30(1年以上前)

28-200mm F2-4 + 1型センサーの組み合わせだと大きなミラーレスって感じになってしまうでしょうね。
こんな感じでしょうか。

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-F717/

そもそもP7700とRX100とは、比較的高価格な一体型カメラという共通点以外はスペック的にもほとんど被ってないと言ってもいいぐらいコンセプトが違うと思いますよ。

書込番号:14988817

ナイスクチコミ!7


乳蛙さん
クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:212件

2012/08/27 22:44(1年以上前)

昔のSONYで言えば、R1みたいなものですね。

開発時点で、技術的に無理かということよりも「想定があったとしてもやろうとはしていない」という状態だったのが実情だと思います。

これはパナソニック(LX7)もそうだと思います。
キヤノンでG1Xという1インチセンサーより大きなセンサーを積んだカメラがありますが、大きさや重さで「バカ売れ」とはなりませんでした。

このことからもSONY以外のハイエンドコンパクトカメラを開発しているメーカーは、現状の1/1.7センサーサイズとそれに合ったレンズを煮詰めることで進化することを選択しています。

SONYがRX100のサイズで1インチを搭載できた、製品化できたというのは凄いことで他のメーカーはこれから開発すると思えます。それが「しょうがなく」なのか「SONYができるなら自分たちも」なのかはわかりません。

現状ではRX100より全域で明るいレンズ、焦点距離の長いを積めばレンズ部は大きくなります。
LX7もP7700も明るいレンズを全焦点域で有効に使えるというのは、1/1.7センサーサイズだからともいえます。

そういう意味では、例えばP7700の焦点距離のレンズを積んだ1インチセンサーカメラは作れますが大きさ的にどうなるのかですよね。
技術的に可能でしょうけど、レンズ部やそれをバランスさせる本体は大きくなってしまうと思います。
要は、今のままの大きさ・レンズ性能で1インチを積むことは「不可能」です。
1インチを積むことで大きくなるサイズを、それを必要とする消費者が選択してくれるのかということにもなります。


1インチを積んだコンパクトカメラとしてエポックメイキングの第一義になったのは「小ささ」です。
それ以外のバリエーションはこれからですね。
1インチ搭載というコンパクトカメラであるRX100は「1インチ」というところが独り歩きしてしまっているようにも思います。

煮詰められてきているLX7やP7700などをRX100が全てにおいて越しているかといえばそうでもないと思います。
撮影者がどのような意図でそのカメラを選択するのかということが重要ですから。

書込番号:14988899

Goodアンサーナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:325件Goodアンサー獲得:14件 コンデジ手持ち撮影サンプル 

2012/08/27 23:30(1年以上前)

RX100と同じ程度の倍率なら問題なく今のサイズで できたでしょう。

書込番号:14989152

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:521件Goodアンサー獲得:45件

2012/08/28 01:12(1年以上前)

ソニーの1インチセンサー搭載して真ん中1/3だけ使うの有り?
総画素2000万画素で有効700万画素w 

書込番号:14989554

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2012/08/28 09:56(1年以上前)

機種不明

>P7700に1インチセンサーを搭載することは,やはり技術的に無理だったのでしょうか。

無理では無いでしょうが、大きくなってしまうので搭載しなかったとかかもしれませんね。


>もし1インチセンサーを搭載するとなると,カメラのサイズは今の状態からどれくらい大きくなるのでしょうか。

単純に考えると、1/1.7型から1.0型にするとイメージサークルの直径が1.7倍になりますので
レンズの直径も1.7倍、長さも1.7倍になると考えられます。(あくまで、単純に考えてですが)

P7700のレンズだけ1.7倍に拡大した画像をアップしてみましたが、1インチセンサーにするとこんな感じになってしまうのでしょうか?

もしやるならP510系列でやったほうが(大きさ的に)あってるような気がしないでもないですが・・・。


書込番号:14990354

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1158件Goodアンサー獲得:21件

2012/08/28 10:06(1年以上前)

 単なる想像ですが、欲張らないで、35mm換算で焦点距離28〜105mm、f 3.5ー4.5位のレンズなら、ストロボ、光学ファインダーを装備して、CANON G1Xよりチョイ小型に収まりませんか。

 P7000と比べて、G1Xは特段に大きく重いは思えませんし、RX100が小型だと言ってもポケットに入れて持ち運びたいとは思えない様な気がします。

 操作性も、すべてオートで撮るのなら別ですが、露出補正等を、いちいち、メニューから呼び出すのなら、小型にした意味はないと思います。RX100はダイヤル等の機械的部分を削った結果の小型化のように思います。

書込番号:14990381

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3605件 MY ALBUM 

2012/08/28 10:34(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/484/271/html/030.jpg.html

こんな感じになるのでしょうね?

書込番号:14990461

ナイスクチコミ!4


スレ主 黒い頭さん
クチコミ投稿数:20件

2012/08/29 00:07(1年以上前)

返信が遅くなって申し訳ありません。

回答してくださった皆さん,ありがとうございました。

やはり,P7700に1インチセンサーを搭載することは,技術的にもそうですが,28〜200mm・F2-4のレンズであることを考えると,やはり難しいようですね。そのことを考えると1/1.7センサーであることにも納得がいきます。

Goodアンサーは,技術的以外の観点から詳しく説明してくださった乳蛙さんの回答を選ばせていただきました。その他の皆さんも,例えやイメージ画像など,ありがとうございました。

もしP7700を買ったら,大切に使いたいと思います。

書込番号:14993030

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件

2012/08/31 19:25(1年以上前)

 ウォーキングが趣味で、記録用にG12を愛用しています。すでに店頭から消えた機種ですが、画質、操作性、携帯性、デザインを総合的に見て非常に気に入っています。写真を撮りに出掛ける時は一眼を持ちますから、あくまで歩きに出掛ける時に持つ機種としての評価です。ただ、ダイナミックレンジの問題か、古道や歴史ある建物の雰囲気を表現できないのは残念です。
 そろそろ買い換えも考えており、G1X、RX100、LX7と高画質を謳った新機種が出る度に身を乗り出すものの、食指は動きません。特にG1Xには失望しました。私が期待しているのは、センサを大きくしないで高画質を追求した機種です。この種のデジカメに精細度は期待しません。また、ボケ味はセンサのサイズとレンズの明るさで決まります。そうなれば、サイズの制約の中で高画質を追求するとき、画素の特性が進化した小型センサと高性能レンズの組み合わせが合理的と考えています。
 スペックや謳い文句を見る限り、P7700は私のイメージに最も近い機種です。ただし、自動開閉レンズキャップがないことだけは気になります。レンズの口径を大きくした代償と考え、保護用のフィルタを常用すれば済むことではありますが。

書込番号:15004285

ナイスクチコミ!3


子怡さん
クチコミ投稿数:1716件Goodアンサー獲得:30件

2012/09/02 20:35(1年以上前)

http://dslr-check.at.webry.info/201208/article_17.html
センサーのサイズの問題ではなく、センサーの製造メーカーの問題です。
V1とRX100を比べて見て下さい。同じ1インチでもこれだけ違います。
1インチのセンサーを使ってもV1のセンサーだとあまり性能の向上は期待できないということです。
他でも言われていますが、RX100のセンサーは突出したな性能があるようです。

書込番号:15013981

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:229件 COOLPIX P7700の満足度5 NIS 

2012/09/02 21:27(1年以上前)

子怡さん

>他でも言われていますが、RX100のセンサーは突出したな性能があるようです。

「言われてる」んじゃなく、子怡さんがいろんなところに行って、ソニー製センサーの「優秀性」を喧伝してますよね(^^) いつもご苦労さまです。

ところでセンサーの性能っていうのはどこを言ってるんですか?
解像度(解像感)、ダイナミックレンジ、色特性、高感度特性……

RX100の板でも書きましたが、同じ1型センサーのV1とRX100だと、
解像度(解像感) V1<RX100
ダイナミックレンジ V1>RX100
色特性 V1>RX100
高感度特性 V1<RX100
という感じですね、いろいろ撮って試してみましたけど。

子怡さんもネット情報のつまみ食いだけじゃなく、納得するまで自分で撮ってみてはどうですか?

書込番号:15014222

ナイスクチコミ!13


某記者さん
クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:1件

2012/09/06 17:16(1年以上前)

まあ皆さんはレンズの技術をご存じないから無理だということになる。

答えは 可能です。

24800円で売られることを考えれば、不可能。

どれだけのコストをかけて実現するか。そういうこと。

1インチは35mmの2.7倍。ということは、200mmを実現しようとすれば74mm以上の筐体が必要。
3段伸長であればP7700クラスの筐体に収まる。

RX100はすでに後継機の準備が進められていることでしょう。望遠がのびた場合に無理ですと
答えてきた方々はどう釈明するか見たいものだ。

チルトで十分。バリアングルとか不要だからね。
つくづく1インチではないのが残念だ。

書込番号:15030015

ナイスクチコミ!1


ECTLVさん
クチコミ投稿数:2330件Goodアンサー獲得:34件

2012/09/16 19:45(1年以上前)

可能も不可能もないだろう。

RX100とかRX1とか調べてみな。

こんなもの出してNikonは恥ずかしくないのか?
デジタルではNikonは丁稚から始めな。

書込番号:15074593

ナイスクチコミ!1


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