『トキナー AT-X 11-20 PRO DX』のクチコミ掲示板

[弘之神]

こんばんは。

ソニーのAマウント機を使用していく中で、出て欲しいレンズはたくさんありますよね。
シグマの24mm f1.4など、出るのかでないのか。α99しかない中でなそうと言う話が当サイトでも話されています。

話は変わり、タイトル「トキナー AT-X 11-20 PRO DX」のレンズがニコン・キャノン用と発売されましたね。
まだレビューがないようですが、一型二型と比べスナップにも使えるようになり、
何より画質の向上が期待されているそうですね(12-が評価がよく、今回の物も中身を見直している)。

https://www.youtube.com/watch?v=fsVx0tbloCs

https://www.youtube.com/watch?v=HahYRxiecKg

二型は逆光耐性が弱く、もし発売されるのであればこちらを待ちたいと考えています。
実際EよりAの方が操作性がよく、フルサイズを買う資金がないので、しばらくα77�Uで星空撮影を練習したいと考えています。
もちろんキットの1650で既に開始していますが、夏の天の川に向けて超広角が欲しいです。
このトキナーのレンズ、みなさんは出ると思いますか!?
自分は、一型と二型が出たなら、こちらもAを出してくれると勝手に思っています…。

書込番号：18565432

[お〜くてぃ]

夢を打ち砕くのですが、11-16の2型発表時にトキナーはAマウントからの撤退を発表しています。

安心して候補から外していいと思います

書込番号：18565779

[弘之神]

ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟそんな…。

そうなんですね。では割り切って二型を買っておこうか。。。
それにしてもAマウント使用者としては悲しすぎますね。

将来買おうと思っているα7系ですが、FEマウントは明るい超広角レンズがないですし…。
星空専用カメラとして、超広角域はニコンに戻ろうかと本気で考えてしまう今日このごろです。
Dfあたりが良さそう…。

書込番号：18565868

[masterm]

撤退というか・・11-16の一本きりの参入でしたけど・・
昔はAT-X100macroとかそれなりに良かったレンズをミノルタ用に提供していましたが
本家の100マクロやタムの90マクロに駆逐されてしまい・・まだNC用にありましたね<(_ _)>
Eマウントでは400mmのレフレックスでまだ頑張ってますが、こっちはまだ撤退しないようです
COSINAあたりはEマウントも、まずマウントアダプターから〜らしく
この辺の出入りは頻繁ですねw
私は広角はEマウント、標準〜望遠はAマウントと割り切りました
好きな画角には単焦点でこだわりますが、それ以外は割といい加減なもんですからw

書込番号：18565894

[けーぞー＠自宅]

サードパーティの生き残る道も大変ですね。
ＯＥＭという道もなくはないですが。
個性あるレンズか、とにかく安いレンズか。

書込番号：18566412　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

サードパーティにすら見放されたAマウントの悲劇。

いや、本当の悲劇はソニーにすら見放されている事だろう。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。

書込番号：18566574

[某傍観者]

>サードパーティにすら見放されたAマウントの悲劇。

そんなことありません!!
今年に入ってからもサードパーティから特徴ある魅力的なレンズが登場しています。
超広角でF3.5

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/lensbaby/lineup/4961607859735.html
http://kakaku.com/item/K0000738518/
















ただし、「被写体に強い光源を入れると、画像の外周にカラフルなフレアーの輪ができるのも特長です。」
とあるので天体写真には向かないかもしれませんが...

書込番号：18566935

[お〜くてぃ]

トキナーはペンタックス系の会社なのにAマウントを出したことが意外で
ペンタックス向けの純正ブランドで11-16を出さないのも不思議。

いつのまにか11-16F2.8 2型出ているんですね。
1型は逆光特性が悪く16mmの画質がいまいちだったので、2型なら欲しいですね。

AマウントはEFマウントとFマウント次第でしょ。
EFとF向けにシグマとタムロンがレンズを開発し、そのおこぼれを期待する。
タムロンには出資しているので、150-600/16-300/28-300
シグマからは18-35/18-200/30/50の計7本が2014年に出ました

freakishさんの今まで以上のご活躍によりEFマウントとFマウントのシェア拡大を期待してますよ
頑張って下さいね

書込番号：18567023

[シルビギナー]

＞それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。


ここ5年以内で見ると価格ドットコムで検索した限りではソニーAマウントレンズが13本に対しキヤノンEFマウントレンズが26本ですね。

fakishさん？が声を大にして頻繁に仰るデジイチのマウントシェア比率を鑑みたら、Aマウントレンズ13本に対してソニーAマウントの10倍以上？のシェアを誇る天下のキヤノン様のEFマウントレンズが26本てのは何だか物足りない数字に見えますね（笑）

まぁ、Aマウントレンズが何本出ようがEFマウントレンズが何本出ようが、使わない（使う予定もない）レンズのことなんて全然どうでもいいんですけどね。

書込番号：18567352　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

>EFマウントレンズが26本
を全部揃えた人はいるのだろうか？

>Aマウントレンズ13本
を全部揃えた人はいるのだろうか？

自分に必要な焦点距離のものを揃えたら終わりでは？

書込番号：18568071　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

メーカーが出すレンズすべてを買う奴なんてそうはいないけど、レンズの選択は多い方が良いのは当たり前の事。もちろん、レンズ交換式カメラの最大の楽しみはレンズの選択だからね。

私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。F2.8ズームで3本揃えたら、数キロ以上重くなるし、F4ズームなら明るい単焦点数本が共に持てる。

兎に角マウントの価値はレンズ選択の幅だな。もちろん、レンズ選択の幅が広いマウントが選ばれているし、レンズ選択の幅が狭いマウントが消えていくのは世の常だ。

書込番号：18568933

[シルビギナー]

＞私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。


正直詳しくないのであれですが、fakishさんがレビューで『旅行用に最適』とイチオシのマイクロフォーサーズマウントって、オリパナのメーカレンズ検索してみたところF4ズームは広角レンズ1本だけなんですね（笑）


＞私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。

書込番号：18569117　スマートフォンサイトからの書き込み

[nifk]

APS-C用のEマウントの超広角ズームは、SEL10-18だけしかない。
フルサイズ用のFEは、SEL1635Z一本だけ。

Aマウントの場合、APS-Cの超広角ズームは、純正、サードパーティあわして、かなりの選択肢がある。ただ、フルサイズ用は、シグマの12-24mm ぐらいかな？

書込番号：18569530

[orange]

フリちゃん
>>レンズ選択の幅が狭いマウントが消えていくのは世の常だ。

そうそう、M4/3の人たちは、最近消えることに敏感になっている。
理由はある。

カメラ業界が超絶不調の衰退産業になったから。
なにしろ、販売できるカメラ総数が激減している。
よく言われるように最盛期の1/3しか売れない。さらに減少が続くのは確実である。
これって、超不況産業でしょう？
我らが愛するカメラ業界は、超絶不況産業になってしまった。悲しい。

原因はスマホの写真性能が良くなってきたこと。
すると、その影響を受ける領域から淘汰が始まる。
　　１．コンデジはすでに淘汰されつつあり、壊滅的
　　２．1インチカメラは、すでにスマホとの競争を避けるものしか作っていない
　　３．そのあとは、次にセンサーが小さいM4/3が影響を受ける。
　　　　特に、小型低価格のM4/3が危ない
　　　　予想ではオリが最初に消える。次はペンタかな？　その次がパナのM4/3だろうね（パナは動画に進む）。
フルサイズがスマホの影響を受けることは10年先でしょう。
それよりも団塊の世代が高齢化して、重いカメラを持たなくなることでデジイチは衰退するだろうね。
フルサイズ・デジイチは小型軽量のフルサイズ・ミラーレスに移動する。
若者は、アクションカメラを活用しだすので、フルサイズ・デジイチはますます売れなくなる。

私はこのように予想しています。
技術の流れと、団塊世代の老齢化は、ひたひたと押し寄せる。

書込番号：18569579

[masterm]

ちなみにＡマウントＥマウントの全容
http://www.dyxum.com/lenses/index.asp
FIXED・ZOOM・MACROと分類されているので数えてみたら？

5点満点のユーザー評価もなかなか興味深いですよ

書込番号：18569601

[orange]

スレ主様
>>将来買おうと思っているα7系ですが、FEマウントは明るい超広角レンズがないですし…。
星空専用カメラとして、超広角域はニコンに戻ろうかと本気で考えてしまう今日このごろです。
Dfあたりが良さそう…。


えーと、星空撮影なら、ダントツでα7S がお勧めです。
私も使っていて、星空を撮影していますが、とてもよく映る。
ISO 10万でも20万でも星を写せる。
普通はISO 1万から4万くらいで撮れてます。
α7Sの常用ISOは、5万に設定して日常的に使っていますよ。

広角レンズは、ニコンレンズでもOKです。私もニコンレンズでα7Sで星をとりました。5千円のアダプターでもきちんと写ります。
α7Sは星のMFがやりやすいからね。
星にMFするときには、感度を10万くらいに上げておいて、背面液晶を拡大モードにすると、その場で簡単にMFできてしまう。一発必中のMFです。
MFが終わってから、感度を通常撮影レベル１万から3万に下げる。
これで完了。3分もかからない。慣れれば1分でMFが完了する。寒いときにMFがすぐに行えるのは優れものです。

書込番号：18569606

[nifk]

>
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。


シグマやタムロンをあわせれば、結構の数のAマウントレンズがでているのではないのかな？

相変わらず、思考が貧弱だな。

書込番号：18569759

[弘之神]

mastermさんへ。
僕は今のところα77�UはSAL1650とSAL70400GSSM�Uなので、
Aを昼間の標準域〜超望遠、動体として、
Eを超広角域、暗所要にしたいと考えています。
では回り道をせずにα7系に行くべきですね。。。

お〜くてぃさんへ。
やはり二型の方が逆光耐性がいいのですね。
確かにこのF値でご万円台!?ならお得かもしれません。。。

orangeさんへ。
α7s、そんなにすごいんですか!?
フルサイズを一度も使ったことがないので、イメージがつきません。
α77�Uでf2.8　感度3200　ss10秒程で星空を撮るとザラザラ。
では例えば
α7sでf4(SEL1635f4) 感度6400　ss10秒程で星空を撮ると、どうなるのか、
でも話を聴いて安心しました。
ちなみにα7とf4で星空を撮ると、どのくらいの高感度に(個人差はありますが、許容範囲か)できますかね。
もちろんssにもよるとは思いますが…。
α7sの20万は高いですが、α7でも感度6400以上が許容範囲なら、こっちも考えたいです。
ピンと拡大の件ありがとうございます。勉強になりました。

ほかの皆さんも、たくさんの返信ありがとうございました。
また宜しくお願いします。

書込番号：18571002

[freakish]

結局は何の関係もないM4/3を持ち出しての批判になっちゃうんだよな、この板は。

まあ、もしミラーレス最大シェアのM4/3が消えるのなら、その前に確実に消えるのはAマウントなのは間違いない事だと誰しもが思うと思うけどね。

書込番号：18572205

[けーぞー＠自宅]

私はそう思わない。

書込番号：18572350

[pote-pote]

　何故、スレの内容と関係無いマウントが消えるなんて事を憶測で書く奴が出て来るか全く疑問。

　将来の事は誰にも解らないしOMシステムとコンタックスで2度のマウント難民を経験した身には、何処のメーカーのマウントの話題で在れ不快以外の何物でも無い。

書込番号：18576426

[freakish]

もちろんマウントが消えると言うのは憶測に過ぎない。

しかしスレ主が心配しているように、トキナーなどのレンズメーカーからAマウント用のレンズが出なくなってきているのは事実。またソニーもこの二年、Aマウントは焼き直しのレンズ3本しか出ていないのも事実。

ここではスレとは何の関係もないキヤノン機やM4/3機を持ち出して、執拗に蔑むカキコミが後を絶たない。

ここではこんなカキコミが密やかに賞賛され、スレに関係する機種やマウントに関係する憶測や意見は拒絶される。

これは、ソニー板における際立った特徴ではあるけれど、こんな人々にしか支持されていないソニー機の際立った特徴が垣間見える気がする。

書込番号：18576865

[pote-pote]

freakish氏のみに言ったのではなくorange氏も同じ穴の狢。


　SONYユーザーの私から見ても偏見に満ちた書き込みをされる方が居るのも事実。

　

　 >ソニー板における際立った特徴ではあるけれど、こんな人々にしか支持されていないソニー機...

まるで全てのSONYユーザーがそうであるように言われているが、大多数のユーザーは決してそうでは無いです。
真面な感覚のユーザーが大多数、一部の狂信的なユーザーがSONY板の質を落としているだけです。


　傍目から見れば言われたから言い返す、低レベルな喧嘩としか見えないです。
双方ともいい加減辞めたら如何ですか？

スレの趣旨から外れた書き込みに何の意味が在ります？


　この件に関しては此れで書き込みを最後にします。
スレ主さん、スレ汚しを御容赦下さい。

書込番号：18577369