『業務用、家庭用の画質の違い』のクチコミ掲示板

[phenix123]

ag-ac90とどちらを購入しようか悩んでいます。

判断基準はフルHDでの画質です。

ag-ac90はレンタルで何度も使っていまして、画質には満足してます。

できればhc-x1000を買いたいですが、家庭用ということで画質が劣っていたら、という不安があります。

そもそも、
操作性は変わらなさそうなのに、なぜに家庭用になっているんでしょうかね？？

ご教授頂けると助かります。

書込番号：18061027　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

基本的に画質は一緒ですよ

違いは外部機器を接続させるコネクターが多かったり保障期間が長かったりするだけです

書込番号：18061199

[phenix123]

今回はコネクター関係も特に違いが見られないので、となると保証期間の問題でしょうかね。
なにか腑に落ちない感じがするんです。

書込番号：18061207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉判断基準はフルHDでの画質です。
〉ag-ac90はレンタルで何度も使っていまして、画質には満足してます。

でしたら、AG-AC90のほうが安心ですね。

X1000フルHD相当モードで、画素結合などの感度アップ〜改善機能があれば別ですが、単に記録解像度の変換だけであれば、一般家庭の夜間室内照度以下の暗さの場合はAG-AC90に勝る要素が思い当たりませんので(光学的〜物理的に。ちなみに、量販店などでは一般家庭の夜間室内照度の数倍〜十倍以上なので低照度の確認が困難です)。

しかし、迷いとか諦め難いところがあると思いますので、可能であればレンタルなどで試してみてください。

書込番号：18063493　スマートフォンサイトからの書き込み

[phenix123]

「夜間室内照度以下の暗さの場合はAG-AC90に勝る要素が思い当たりませんので(光学的〜物理的に」
なんですね。ありがとうございます。
そういうところも家庭用に分類される部分なのかなぁと思いました。

でも、購入はやはり迷います笑

書込番号：18063520

[東風西野凪]

X1000 フルHDの精細な感じが劇的に改善してる。とあるショップでは４Kのフッテージと見間違えた御仁もでたそうな。
４Kと間違えるというのは、ショップの営業トークもあるだろうが、たしかに「今までのフルHDのAC90は何だった？」と思えたのは確か。
ゲインアップしなければ..という条件ではあるが。
SONYのAX1ではそれほど感じなかったが、パナ何をしたのか？デベイヤー前で別けたのか＿デベイヤーしてからイントラフレーム構成して縮小したのか？判らんけど。
SONYのFS700という大判センサーの機種でな、CDのOdassey7Qという外部レコーダーで４K　RAWから直接２KのフルHDのProRes生成させると繊細なフルHDがでてくる。そのあたりと同じ「仕組み」つかってるのかとは思うがね

書込番号：18063900

[ありがとう、世界]

〉X1000 フルHDの精細な感じが劇的に改善してる。

何に対しての改善でしょうか？

X1000のデモ機に比べて、量産品は フルHDの精細な感じが劇的に改善してる？

X1000は、これまでの4K(ただし同価格域)機に比べて、 フルHDの精細な感じが劇的に改善してる？

〉ゲインアップしなければ..という条件ではあるが。
〉SONYのAX1ではそれほど感じなかったが、

との記述から、
X1000は、2KのAGAC90に比べて、フルHDの精細な感じが劇的に改善してる？

書込番号：18064407　スマートフォンサイトからの書き込み

[phenix123]

コメントありがとうございます。

こんな動画を見つけました。
http://youtu.be/4K7v3IyuMnE

これを見る限り、、もしかたらあまり期待しないほうがいいのかも？！

でも期待しちゃう笑

4K撮れるからなのか、魅力だけでいうとag-ac90よりあるんですよねぇ。

書込番号：18064465　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　あくまでも一般論で言うと、業務用と家庭用の違いは、信頼性です。業務用はヘヴィデューティ（頑丈）で過酷な使用環境にも耐えられるんです。使用部品にも違いがあるかも知れません。

　画質には差がないかもね。

書込番号：18064469

[新・元住ブレーメン]

Phenixさんご紹介の動画は、画質評価用ではない試作機での映像ということで、がっかりする必要はないと思います。私はこのカメラは24pのスローモーション用として期待しています。

書込番号：18065403

[phenix123]

ありがとうございます。
試作器段階の映像だったんですね、ますます悩みます。笑
24-5万くらいまで価格が落ちてくれたら絶対この機種なんですが。
考えれば考えるほど、このタイミングで4Ｋが撮れないカメラ(agac90)を買うという決断も難しくて。。

24Ｐスローモーションではなく、4Ｋ60Ｐをスローモーションにするという意味でしょうか？
確かにそれは他にはない大きなメリットですね！

書込番号：18065458

[ありがとう、世界]

〉判断基準はフルHDでの画質です。

この前提が変わりそう？


〉ag-ac90はレンタルで何度も使っていまして

とのことですから、X1000も同様にレンタルされれば？
(別スレでもそうお勧めしました)

書込番号：18065823　スマートフォンサイトからの書き込み

[phenix123]

基準はやはり1080pでの画質です。
1080pがagac90より悪ければ4kが撮れるとはいえ、見送ろうと思います。

ただやはり4Kには惹かれます笑

1080pが同等なら4k撮れるほうがいいなぁと。高いけど、それくらいの価値はありそうで。

自分でちゃんと画質を判断できるかわかりませんが、レンタル開始したらぜひしてみようと思います！

書込番号：18065842　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

60pで撮影して、24pで再生すると2.5倍のスローモーションになります。

自分の4Kカメララインナップの中でどう使うかは、買ってから絵柄を見て考えますが、これまでの4Kカメラがセンサーサイズが比較的大きなものだったので、逆に使い分けは簡単かもしれません。GH4メインでズーム用のAX100をサブに、マルチカム用のFZ1000とフレームレートの高いX1000という感じかな、と思っています。

書込番号：18066133

[カメラ専門]

業務用と家庭用という切り分けは難しいですね。マーケティング上の都合でつけられていることが多い。

X1000は、従来の業務機のように使いやすいんだろうなと外観から想像します。その時点ですごくうらやましい。

業務用に使う人も多くいると思う。　パナソニックはこのあとも業務用の4Kカメラを発表するのだろうけど、
それを食わないように、X1000に家庭用ってつけておけば良いのかもしれない。

書込番号：18073351

[旨ウマ]

性能や装備面からみて、業務用機を名乗っても不思議はないはずですが、
パナソニックとしては、HC-X1000を様々な販売チャンネルに乗せることで、
4Kを普及させる起爆剤にしたいのではないかと私は思います。
なにせ、ジャパネットたかたでも買えるようですからね。
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsSearch.do

書込番号：18073936

[-The Laughing Man-]

正直、AC90はぜんぜん良くないですよー。
AC90でいいなら高めの民生機でいいじゃん！
ってなりますw

しかも、AVCHDは扱いづらいです。

用途にもよりますが、
GH3やGH4は画質の面では素晴らしいです。

〜以下、引用〜
フルHD画質では、4Kで撮影した映像データをフルHDにダウンコンバートすることで、高品位のフルHD映像を残すことが可能。
フルHDモードでの撮影では、200Mbps、100Mbps、50Mbpsのハイビットレート記録に対応し、解像感が高くノイズの少ない記録が行える。

SDカードで、ダウコンと200Mbpsはかなり気になるところです。
私はX1000は気合い感じますけどね！

書込番号：18074520　スマートフォンサイトからの書き込み

[phenix123]

AC90はレンタルで何度か使ってみて、僕はそこそこ満足しています。
ただAVCHDは扱いづらいなぁとは僕も思います。
僕もGH3を使っているため、同じフォーマットで編集したいなぁと思うためです。
用途として手持ちが多くなるため、GH3が厳しいので、あと見た目が少しでも大きいほうがという意味で
X1000とAC90で検討しています。
ダウコンと200Mbpsは僕も相当気になっています。そこで圧倒的にAC90に勝っていてくれればと願うばかりです。
そうすれば迷うことも何もないんですが。

で、結論なのですが昨日中古でAC90を購入しました。友人と購入したのでさらに半値。
共同保有だとそのうち不都合も出てくるので、半年後にはX1000の購入をするか、
GH3（またはGH4）の良い活用法（手持ちでも問題ないように）、を検討していくことになりそうです。

書込番号：18075368

[DE-LAX]

X1000はサンプル拝見する限り、民生HC/TM系の映づくりの様ですね
FHDでGH3との混在なら、AC90という選択は間違っていないと思いました
（4K 60P／200Mbpsに魅力や可能性を感じ迷う気持ちは良く分かります）

AC90はコントラストを浅く、色み薄く、プロファイル作成して撮影し
編集時にカラコレソフトで軽く補正するとGHと馴染むと思います
https://www.youtube.com/watch?v=6gxGF4Ukmgk
https://www.youtube.com/watch?v=pFrhLxrIcwI


やはり小型民生機には越えられない壁があると思いますし
業務用にしてはAC90は安価で良くまとまっていると思います
https://www.youtube.com/watch?v=TFPrHlRV7QA


X1000も同様に、画質調整の幅が広く
操作感／筐体の質感など向上していたら
充実のスペックぶりなので気になる存在ですね

書込番号：18101068

[phenix123]

目から鱗です！驚き！こんな素敵な動画があるとは！
本当にありがとうございます！

ＡＣ９０にしておいてよかった〜笑
カラコレの勉強もしっかりせねばと思いました。

書込番号：18101074

[カメラ専門]

参照動画の一本目でわからないことがあります。
Panasonic AG AC 90 Color Correction
https://www.youtube.com/watch?v=6gxGF4Ukmgk

この動画は、logのルックに似せた、彩度とコントラストの低い絵で撮影して、
きつい調子に再調整していますが、、

もしもカメラ内でこのきつい調子が出せるなら、最初からきつく撮影したほうが8bitを
フルに使った撮影ができるのでは？という疑問があります。（実際できるかどうか
わからないので、理論上の仮定の話です。）

8bitRGB各256段しかないものを、200段などしか最終使わない、という
処理になりがちなのです。（という文章で伝わりますでしょうか）

とはいえ、log的な絵からフィルム的な絵に変換するツールなど出ているので、
ワークフローには収まりやすい、それはそうだと思います。
ただちょっと怖くて、、、わからない、と疑問を出しました　（私はX1000ではない、ただの通りすがりです。）

書込番号：18101106

[DE-LAX]

>phenix123さん
全てのケースにハマる手法では無いと思いますが
編集アイディアとして参考になったなら良かったです！

異なる複数パナ機で、色みや質感を合わせる際など
ある程度有効なアプローチだと思います（含：X1000）


>カメラ専門さん
動画のタイトル通り、カラコレという事だと思います
最初からFIX状態で収録できるのなら、それは理想的ですね！

書込番号：18104763

[K_wing]

画質感としては、業務用、民生機は区別は難しいです。
ただ、接続端子にSDIがあるかどうか、TCのIN,OUTがあるかないかが
業務用、民生機との分かれ目です。
SYNC inがないのも業務機とはいえないとは思いますが。
DMC-GH4Hに下記ユニットをつけるとメーカー的には業務器扱いです。
http://panasonic.biz/sav/gh4u/index.html
CANONとは企業の組織の違いからでしょうか、
民生と業務機を渡り歩く、企業のアウトロー的面白い製品です。
ただ、SDIとTCまではありますがsync inはないようです。
まあ、画質は別としてHC-X1000は民生機ではありますね。
ちなみに、CANONのXシリーズの新商品XC10、
業務用ラインですが
そういう観点では民生機でしかありません。
CANONてホントわからんメーカーです。
他のXシリーズも業務機のフリはしているけど
組織的には民生ビデオカメラ部門で作られているのか？と
思う時があります。
Cはまあ、完全にハイエンド業務機の分類には入りますが、、、

書込番号：18695538