『AI SERVOの精度・スーミング時の有効性について質問です』のクチコミ掲示板

[ポッチャマさん]

1枚目:AF追尾開始	1枚目拡大:少々ピントを外しているように見えるが、おおむね良好か	2枚目:複数連写後、最終カット	2枚目拡大:測距点を列車の顔に置き追尾したにも関わらず、ピントが外れてしまった

7D�Uを新品にて購入し、半年ほどが経過しました。
普段は鉄道写真を撮影しています。


この機種の魅力として、「食いついて離さないAF」が謳われておりますが、私が半年使用してきた中で、その謳い文句に納得できるような芳しいパフォーマンスは得られませんでした。私が購入した個体が不良品であったのか、はたまた私のカメラの扱い方や設定が適切ではなかったのか。撮影時の状況を以下にご提示いたしますので、ご指摘いただければ幸いでございます。


参考画像を上げましたので、ご覧ください。使用レンズはEF70‐200�o F2.8L IS USM、SSは1/1250、絞りは開放(F2.8)、ISO感度は100です。測距エリアは様々なものを試しましたが、いずれの場合も測距点は列車の顔に置いています。また、この写真では追従時間が短いかもしれませんが、遠くを走行中から、カメラを固定して65点で追従したり、狭い測距エリアでカメラを動かして列車の顔に測距点をあて続けるような撮り方も試しました。その場合も、ぴったりとピントが合うことは稀です。

撮影は親指AFで合焦をしています。測距点を列車の顔に当てて追従させますが、ほとんどの場合、わずかにピントがずれ、細かいディティールがつぶれてしまいます。また、そのピントのずれ方は一定ではないため、AF自体のズレではなく、AI SERVOの精度の問題であると考えました。少し前までEF70-300�o F4-5.6 IS �U USMも使用しておりましたが、その場合でも同様でした。
大きくピントがずれることは稀にしかありませんが、わずかにピントを外すことは、毎度のようにあります。

AFの詳細設定は様々試しましたが、「被写体追従特性」-2、「速度変化に対する追従性」0、「測距点乗り移り特性」0に設定しています。また、「サーボAF連続撮影中のレリーズ」はピント優先に設定しています。

以上のような状況です。これは個体の問題なのか、それとも設定や測距点の当て方の改善によって解決するものなのか、はたまたAI SERVOの実力はこの程度のものなのか、お教えください。高い買い物でしたので、このまま泣き寝入りはしたくありません…

また、引きながらAF追従をすると、そこそこにピントを外してしまうのですが、AI SERVOはズーミング時も有効であるのかも教えていただけると幸いでございます。

読みづらい文章であるかと存じますが、何卒よろしくお願いします。

書込番号：22441521

[謎の写真家]

同じ EOS 7Dでも
レンズが違えば 結果が変わって来ると思います。
高いLレンズだから良い。
には必ずしもならない様です。
（駆動レンズ群も重たくなる訳だし）

それと 自分の実験では
手振れ補正OFFのほうが
動体追従の合焦率が良かったです。

書込番号：22441551　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞ポッチャマさんさん

参考になれば、、、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18826427/

書込番号：22441591

[ＭｉＥＶ]

1D系で動き物を撮ります。
70-200IS2で制止物の時はIS入れますが、動態の時は切ります。
これが正しいかはわかりません。
SSについてですがサンプルのようにな数字だと、方向幕のデジタルの字が汚くなるので、綺麗に見えるまで落とします。
絞りも「何がなんでも開放って」、思っていませんか。
被写体を捉える時間が短い時のため、レリーズ設定はレリーズ優先。
このようにAI SERVOの設定も固定感に捕らわれず、再設定をしてみてはどうですか。
フイルム時代なら、プリントまでわかりませんが、今はデジタルなのですから、速結果が確認出来ます。
あまり固定観念で設定しない方がいいです。

書込番号：22441702

[6084]

＞ポッチャマさんさん

はじめまして

私はＥＯＳ７Ｄ系は所持していないのですが・・・・（１Ｄ系旧機種とα９を愛用しています。）

ＥＯＳ７Ｄ�Uでもそういう事実があるのですね。

ここで事実に基づいて、こういう指摘をして置くのは私達消費者やメーカーにとっても良い事だと思います。

以前ソニーα９で、「連写中にズーミング操作をするとピントを外す」という症状が、私の場合ＳＥＬ７０２００Ｇというレンズであり、α９とＳＥＬ１００４００ＧＭを所持している方からも同様な報告がありました。

私の場合は動体ばかりか静止物に対してもこのソニー機では「連写中にズーミングするとピントを外す」症状が盛大に現れました。

ＳＥＬ１００４００ＧＭを所持される皆さんの頑張りで、ソニーはファームウエアの改善を余儀なくされ、ファームアップでこの問題は解決しました。

ソニー機の板ですが以下ご参考まで。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586365/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#21093543

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21288471/#21288471



冷静に頑張って下さい。事実に基づく指摘はメーカーを動かします。

書込番号：22441771

[小ブタダブル]

このレンズって真正な狭い意味でのズームレンズでしたっけ？
バリフォーカルレンズであればズーミング動作によるピント位置のずれと演算によるピントの送り量とが干渉して結果カメラが思ったピント位置ではないところに停止するということも考えうるのですが・・・

ただ、それだと　「サーボAF連続撮影中のレリーズ」はピント優先　とやや矛盾も生じる気もするし・・・

この辺はあえて構図を無視して同じ機材でズームを操作しないで追いかけた場合の結果との差異が見たい気もします。

書込番号：22441865

[もとラボマン ２]

ポッチャマさんさん　こんにちは

＞撮影は親指AFで合焦をしています

少し気になるのですが　親指AFなしで撮影したときは　どうでしょうか？

親指AF使いやすい人も多いですが　使い方でAFの動きが変わってくる可能性もあるので　まずは　親指AFしないで　カメラ任せのサーボAFでテストしてみるのも良いかもしれません。

書込番号：22441910

[狩野]

　キヤノンユーザで．7DMark�U，5DMark�W，5DsR，1DXを愛用．
　普段は，スポット1点AFと親指AFばかり．状況によってONE SHOT とAI SERVO　を使い分けています．この場合は，カメラを振ったときAF点を被写体からは外さない限り，レンズをズーミングしてもピントはピッタリ行きます．　領域拡大AFとかゾーンAFは，便利なのですがピントが甘くなることがあるので使用頻度ほとんどありません．

　なのでスレ主さんへの答えとして，スポット1点AFで運転手さんの顔にピントを合わせて撮影する事をお薦めします．もし，それでもポンとが合わないときは，修理してもらいましょう．

書込番号：22442026

[トムワン]

向かってくる電車ですよね？
ISのオンオフ以前に、向かってくる被写体にカメラがAF合わせるって一番難しいんじゃないですか？

とりあえず、AFは1点、ピント精度優先、敏感度は一番強く(一番敏感に)、被写体追従度と速度追従も強く、粘りは少なく。すでにやってるようでしたらすみません。
同時に1DX2と70ｰ200�V型(または‖型)で撮って、どのくらいピント精度が変わるかを試してみたいですねぇ

書込番号：22442045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポッチャマさん]

今回例に挙げた写真では1/1250での撮影ですが、これ以降はLED切れをなくすため、NDフィルターを用いて1/100ほどまで遅くして撮影をしています。
そうなるとやはりISは必須なわけで…
70-200 2.8L IS には2種類のISがありますが、モード2(流し撮り向け)で撮影をしています。

書込番号：22442234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポッチャマさん]

とても参考になりました…
ありがとうございます

書込番号：22442255　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

結構撮られてる方のようなので釈迦に説法かもしれませんが
半押し状態で少し追従させてますよね？
AF駆動と同時に連写開始とかじゃないですよね

じゃなければいろいろ試行錯誤はされているようですし
その上で機材が疑わしいなら、SCで見てもらうのがよいと思います。
ここで素人情報集めても、ミスディレクションのもとですよ


ズーミング中のAFについては
一般論になりますが対応は難しいです

焦点距離によってモータ動作角によるピント移動量は変化しますので
予測駆動にそれを反映させるのは困難な制御になります。
よしんばプログラムがそれに対応しているとしても、ズーミングにより
精度は低下すると考える方が自然かと思います

書込番号：22442286

[さわら白桃.]

＞ポッチャマさんさん

私は鉄道は最近撮っていないので一般的な事ですが。

撮影者に向かって来る被写体をAFで撮るのが機材にとって一番苦手なものになる訳ですが、
AF特性の調整で被写体追従特性を−２では一枚目のピントの距離に留めようとするので
（これが「粘る」ですね）、今回の場合には良い影響は無いと思います。

私なら二枚目以降、最も近い被写体に合わせようとする効果が得られる＋１で試すところです。

それでも駄目なら速度変化に対する追従性の＋１を試してみるかなと思います。

これらが効果薄なら諦めて一段絞ってF４で撮る事を選びますが。

私も人物撮影ですがもっと遥かに近い？距離で似たような撮影を７D�Uにて行いますが、
高速連写で一秒以上撮るとどうしても何枚かピン甘になる事は少なくないですよ。

そんな経験から私は高速連写でも４、５枚まで、何度かに分けてその都度AFし直して撮るようになりました。

使いこなせていないのか、そんなもんの性能なのかは判りませんが大きな不満は無いですね。

それからLEDの関係で１/１００秒とありますが、動体撮影ではレール上を走る電車でも振動している
筈なので鮮明な画像は得られないと感じるのですが大丈夫ですか？（流し撮りですよね）

もし作例と同様の構図なら、ピントも何も無いような気がします。

書込番号：22442689

[遮光器土偶]

＞ポッチャマさんさん

普段は列車を撮ることはほとんどないですが、たまたま、昨年、旅行のついでに新幹線を撮影したものがありました。

　レンズは100-400Ｌ�U、被写体追従特性+１、速度変化に対する追従性+２、測距点乗り移り特性+１、で撮っています、Ｆ5.6ですのでＦ2.8とは違うと言われれればそれまでですが、若干怪しいものもありますが、窓の数字に概ねピントが来ているようにも見えるんですけど、如何思われますか。

　ちなみにＩＳはオン、ＭＯＤＥ２だったと思います。

書込番号：22442921

[ポッチャマさん]

「絞りは何がなんでも解放」といった考えは全くもって持っていません。ただ、せっかくF2.8が使えるレンズでしたので、それならではのボケを使って撮影したいと思い、この設定で撮影をした限りです(サンプルの写真は、ここで提示するために撮影したものではありません)。
SSに関しては、何も準備がないうえで絞り解放にしたために無駄に高速なものになっていますが、今はNDフィルターを用いてわざと暗くし、1/100前後まで遅くして、LED切れにも配慮しています。
解像度を考慮し、数段絞って撮影することもしばしばですが、その場合もAFのパフォーマンスは変わりませんし、逆に絞り解放でも置きピンで撮影すれば満足のいく解像度が得られますので、やはり影響を及ぼしているのはAFです。
AFの詳細設定もいろいろいじってはいますが、なかなかピンとくる設定は見つかりません。
測距点は当てる場所(暗所、低コントラスト部分など)によってピントの迷いが生じますが、具体的にどのような位置に置けば、うまく掴んでくれるかご教授いただけると幸いでございます。

書込番号：22443852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポッチャマさん]

「親指AFしないで」というのが少々理解しかねました。
親指AFは、通常AFをシャッターボタン半押しで行うところを代わりにAF-ONボタンに割り当ててAFとシャッターの操作を分離することと解釈しておりますが、「親指AFをしないでカメラのサーボAFに頼る」というのは、どういった解釈をすればよろしいでしょうか…
私の解釈によると、この場面に限っての親指AFと半押しでのAFでは同じ動作をすると存じますが、私の解釈違いでしょうか…？

書込番号：22443865　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ポッチャマさんさん　返信ありがとうございます

＞「親指AFをしないでカメラのサーボAFに頼る」というのは、どういった解釈をすればよろしいでしょうか…

親指AFは　シャッター押している時　親指の動きで変な力が入り　問題になる事も有りますので　レンズ自体の問題を検証する場合　一つの事だけ疑うのではなく　カメラのサーボAFにに頼り　　人間の動作を除いて検証する事も　大切だと思いますよ。　

書込番号：22444029

[アハト・アハト]

先にも書きましたが、AF開始のタイミングはどうですか？

コンティニュアスAFは瞬時に測距してピントを合わせ続けるのではなく
予測して先回りする仕組みですから、対象物のピント移動量のデータが
ある程度蓄積されないと正確な予測ができません

また連写中は測距センサーでの像取得も断続的になりますので
移動量の取得が正確にできにくくなります

そして位相差センサーは性質上、低コントラスト部や境界が曖昧な物
奥行きが混在する物は正確な測距がしにくくなります

ですからコンティニュアスAFの運用に当たっては
・連写前にAF駆動開始してある程度追従させておく＝初期追従の精度向上
・連続ではなく断続的な連写＝リカバリさせつつ追従の精度を保つ
・明確なパターンの平面部で測距させる＝測距精度の向上
に留意する必要があります

ダメなのは
AFフレーム内が同一コントラストで埋まるような面を使って
半押し即休む事無い怒濤の連写、なおかつ連写中ズーム
なんて場合は、いくら高性能機とはいえ歩留まりは下がります
（それでもできるだけ凄いという話）

またすでにお試しのように、様々な設定を適切に組み合わせる必要もありますし
（多機能な機種の場合、ヘタな設定は逆効果になる場合もあります）
それらに対応するレンズのAF性能も必要になります

それら全てが噛み合った上でも１００％というのはなかなかなくて
１０コマ中２〜３コマで不完全なのは「そんなもんでは？」と思いますが

２〜３コマしか合わないとなるとちょっと問題ですし
それはもうSCマターじゃないかと思います

書込番号：22444177

[くらなる]

ポッチャマさんさん

他の車輛でも同じですかね？
黒い面だとAFは非常によろしくないです。

こういう場合1点AFだとピンがすっぽ抜けますからエリアAFにしたくなりますが、今度はAFポイントが迷ってしまう感じでピントが甘くなります。
1点+領域拡大が比較的安定してますね。

書込番号：22444359

[岸町3丁目]

私もスレ主さんと同じ設定（被写体追従特性−２、速度変化に対する追従性０、測距点乗り移り特性０）で鉄道編成写真を撮りますが、連写２枚目でピントが不安定になることが多いですね。フレームは領域拡大で右から左に列車が来る場合は左端に測距点を置いています。私の場合は三脚使用で構図固定ですが。
だいたい連写１枚目はピンが来て、２枚目でピンが甘くなり、３枚目でピンが戻るパターンが多い気がします（大概連写２枚目の位置がベストの構図だったりするので、一番狙っていた位置の写真がピン甘パターン）。
レンズは70−200F2.8L�Uを使うことが多いのですが、正直ピント駆動はリングUSMより、70−300F4〜5.6�UのナノUSMの方が俊敏ですね（列車の前照灯などでAFが迷った場合、復帰もナノUSMの方が優秀）。
鉄道編成写真の場合は初動はＣａｓｅ３（フレームに入った被写体に素早くピントを合わせる）が理想で、２枚目以降はＣａｓｅ２（狙っている被写体にピントを合わせ続けようとする）が理想なんですが。

書込番号：22446911

[特濃コーヒー]

AI-SERVO / 上下左右領域拡大モード / 200mm	着雪でコントラストが低い貫通扉付近を的にしても追従しています。	AI-SERVO / 61点自動選択モード / 200mm	シレ〜っと全コマ追従を確認

＞ポッチャマさんさん
お邪魔します。今も現役で使用中のオーナー様、購入計画中の方々、気を悪くなされたら申し訳ないです。

もしかしたらスレ主様以上にAI-SERVOの精度で困っていたかもしれない私にも一筆書かせて下さい。
私は発売日に買ってその日のうちに「全然ピント来ないな（328IS2）」と疑心暗鬼になったクチでして、
あまりの不甲斐なさに数日後にはサービスに点検に出した経緯があります。

使用状況はCASE1、追従特性もデフォルトのままで、理由は最も汎用性が高いと謳われていたモードだからです。このCASE1の精度が悪いが故に乗り移り特性だの追従特性だの細かくイジる必要があるなら、そもそも汎用性が高いと謳う意味が無くなりますから。
しかし点検後もサービスの回答は「問題なし」との事で、腑に落ちない撮影が続きました。

主に70-200F2.8LIS2との組み合わせで極端に合焦率が悪く、全体で2割程度しかまともなピントがありませんでした。こんな何でもない状況（快晴、順光、車両のコントラスト良好）で何故こんなに大外しするのか、はたまたそれとは逆に、いくら何でもこりゃ合わないだろうという状況で正確にピントを追い続けるという、基本的なピント精度の傾向が全く掴めませんでした。

1枚目は上下左右領域拡大で、雪にピントが惑わされてもおかしくない状況でしたが合ってます。追従から5コマくらい切りましたが全て合掌しています。
2枚目は冗談半分、ダメ元で試してみた61点自動選択モードで、追い始めは中央ゾーンで捉えたあと、近づくにつれて右ゾーンの中央寄りと中央の右ゾーン寄りを行ったり来たりでしたが、どのコマも合掌していました。
因みに速度は2本の列車とも70km/hくらい。

このように、合うだろうと思っていたら全く合わず、合わないだろうと思っていたら合ってるという、基本的な傾向が読めなかった為1D4の下取りになってもらいました。

余談ですがONE-SHOTに関してはどのレンズを使ってもAI-SERVOほどの悪い精度ではない事が掴めた為、下取りに出すまでは半押し連打撮影方にスイッチして撮影を凌ぎました。

書込番号：22449429　スマートフォンサイトからの書き込み

[岸町3丁目]

case1、スポット1点	case2、スポット1点	case3、スポット1点	case2、1点

AFカスタム設定の見直し兼ねて、鉄道編成写真の試写をしてきました。
今までカスタム設定は、被写体追従特性（-2）、速度変化に対する追従性（0）、測距点乗り移り特性（0）で、AFフレームは領域拡大（任意選択上下左右）を多用していましたが、追従→レリーズ（連写）の2枚目以降のコマでピント不安定になることがたまにありました。ピン甘になったコマがベストの切り位置だったりすると…
今回の試写は「レンズ：70-200F/2.8L is usm�U」、「三脚使用（構図固定）」、「レリーズケーブル使用」で行いました。
AFカスタム設定はcase1、2、3、AFフレームはスポット1点（狩野さんの書き込み、領域拡大はピントが甘くなることがある旨を参考にさせてもらいました）、絞りは1段絞ってF4としています（マニュアル露出）。

・画像1枚目：case1→連写6枚目までは追従（画像右は5枚目）、6、7枚目（画像左が7枚目）でピント不安定、8枚目でピン復帰
・画像2枚目：case2→1、2枚目はピン甘（画像右が2枚目）も、3枚目以降はピントが来た（画像左が3枚目）
・画像3枚目：case3→これのみ後追い、連写6枚目（画像右）でピント不安定、7枚目（画像左）で復帰、8枚目でまたピン甘、9枚目で復帰

上記の結果を見て、一番安定していると思われたcase2で、場所を変えて4枚目を撮影（左が連写1枚目、右が2枚目）。フレームはスポット1点AFから1点AFに変更。6連写してどのコマもピンが来ていました。また、写真はあげていませんが、そのあとに来た貨物も同様の設定でピンの甘いコマなく撮れました。

今回の試写では、AFカスタム設定はcase2が歩留まり良。case2は被写体追従特性（-1）、速度変化に対する追従性（0）、測距点乗り移り特性（0）なので、もともと使っていた設定と近く（被写体追従特性のみ-2）、カスタム設定自体は大きく間違っていなかったと仮定しました。となると、今まで使ってきたAFフレーム（領域拡大）が合っていなかったのかもしれません。
ただ、case3のみ向かってくる列車ではなく後追いのため、条件が違うので別の機会に再度試してみます。

上記の仮説に従い、暫くは今回歩留まりの良いcase2＋1点ないしスポット1点で撮るつもりです。
ご参考になれば（きちんと追従させて、連写に頼らずに決めた切り位置で1枚切りするのがベストかもしれませんけど）

書込番号：22451728

[写真云々]

		６Ｄ�U＋７０−２００f2.8�Uでの撮影です

こんにちわ(^o^)

初めまして
私は、７Ｄ�Uと６Ｄ�Uで鉄道写真を撮ってます
三脚を使用せずに手持ちで撮影をすることが多いです
６Ｄ�Uで撮影をするときは
正面から迫ってくる列車を
時々、ピントが外れるときがあります
私の場合は
流し撮りをするので
親指ＡＦを使わずに
親指でシャッタースピードを替えてます
ＡＦはゾーンにせずに１点で設定です
AFの詳細設定は買った時のままです(^_^;)
レンジはＴｖ（シャッタースピード優先）で撮影をしてます

書込番号：22461508