『Otus,ApoSonnarなど尖った単焦点レンズの作例見せてください。』のクチコミ掲示板

[golfkidds]

京都の芸妓一歩手前の半玉さん、Apo135F2&5Dマーク２	同じくコシナZeissアポゾナー１３５	コシナZeissのOtus55F1.4	これはコンタックス６４５のプラナー８０F２をカナダ電子アダプター経由で使用

レンズ先行投資等により強烈な資金難に陥り５DSR予約取り消せざるを得なかった不埒者であります。
５DsR用に用意していた資金を取り崩し、かつプラスαしてレンズやら何やら購入したため
５DsR予約を取り消したため、Otus55F1.4、ApoSonnar135F2、SigmaArt50F1.4は未だ５Dマーク２でSの使用です。
時々、香港電子アダプターDeoTech経由でソニーα７rで使用もしてますが、やはり使いずらく５Dマーク２になってます。
５Dマーク２でしようしても、特にコシナZeissのアポゾナーはピンは大変ですがファインダー越しからも凄い絵で見惚れてしまうほどです。

資金難により５Ds、５DsRを購入できませんでしたが、Otus,ApoSonnarなど尖った単焦点レンズの作例は見てみたいであります。
５Ds、５DsRは今までの５Dシリーズよりも高く５０万円レベルの投資が必要なので、なかなか高価で尖ったレンズの同時購入は
難しいと思います、、、が、、、ぜひ見てみたく不躾とは思いますが、所有の御方に画像アップをお願いできればと思います。

キャノンさん純正レンズもAFなど聞いて使い勝手は良いのでしょうが、やはり尖った単焦点レンズでの実力を見てみたいものです。
購入できていない意思薄弱者の勝手なお願いですが、ひとつよろしくお願いいたしいます。

書込番号：18890206

[EIII]

こんだけ書き込む時間あるならググれば？
簡単に見つかる。

書込番号：18890262　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

コンタックス６４５のApoMcroPlanar120mmF4母艦は中判ライカS２	これは中判SのApo120mmF2.5だがコンタ120F4はさらに神レンズ	京セラコンタの神レンズApoMacroPlanar120mmF4.0	同じく京セラコンタのAMP120F4

EIIIさん,どうも書き込みありがとうございます。
＞こんだけ書き込む時間あるならググれば？
簡単に見つかる。
おっしゃる通りよですね、ググれば見つかる。その通りと思います。でも、私は感想を聞きたいのであります。
デジタルデーターだけではなくやはり使用した感触、感覚、触感をお聞かせ願いたいのであります。
私は還暦アマ（甘）ちゃんのお散歩カメラマンで、結構な天の邪鬼カメラマンでもあるようです。
天の邪鬼かどうかは自分本人はわからないのですいません。
今の私のお散歩記者新機材の主力は中判デジタルで、抑えが５Dやソニーのα９９やα７Rであります。
もともと、京セラコンタックスレンズやライカのRレンズをデジタル化するために初代５D、続いて５D２を導入してます。
途中で中判６４５（コンタックス）とライカMレンズにも浮気？もしてます、あははははh。
還暦を迎え、やはりマニュアルフォーカスではなくオートフォーカスにと思いましたが、今のAFレンズにはやはり何か物足りなさも感じております。

キャノンさんのEFレンズはぼ全てオートフォーカスで、主力というか売れ筋はズームのようです。
昔と言っても１０年くらい前にZeissのレンズ設計技術者が写真は暗箱、写真はレンズが決める、レンズは極限を求めるならばAFではなくMF。
Otus前のZeissレンズで最高はコンタックス６４５のApoMacroPlanar120mmF4.0で、このレンズは他がAFなのにこのレンズだけ敢えてMFです。
今回のキャノン５Dsと５DsRはキャノン満を持した一眼デジタル母艦＝電子フイルムです。
今までニコンに高画質では一歩譲ってましたが、今回はキャノンが満を侍して一歩先んじました。
キャノンはもっと早く高画素化できる実力あったと思いますが、今回全てのバランスも合わせて一歩先んじたようです。
でも、残念なのはこのボディを生かせる究極のレンズがキャノンで用意できていないことです。
シグマのAライン５０F1.4はすごく良いレンズで私も所有してます。（ただし使用は５Dマーク２ですが）
でも、コシナですがZeissのOtus55F1.4は５Dマーク２では実力不足かもしれませんが、全く違う次元のレンズと感じてます。
同じくコシナZeissのアポゾナー135F2も同じであります。
コシナZeiss８５mmF1.4は資金難から購入できておりませんのでコメントを差し控えます。

長長と書いてしまいましたが、５DsRという現時点でそ超絶高画素機が出たのでそれに見合う超絶レンズを使用した画像を見てみたいであります。
私の現在の超絶レンズは
（１）１位：コンタ６４５のアポマクロプラナー１２０mmF４
（２）２位はやはり迷いますが、35フォーマットですがアポヂスタゴンOtus55F1.４とアポゾナー１３５mmF2.0のいずれか。
（３）３位はコンタックス６４５のプラナー80mmF2.0またはライカRの80mmF1.4ズミルックスであります。

書込番号：18890409

[infomax]

作例ピントが瞳に来てないけど
AF精度が悪い
それとみわざと

書込番号：18890470　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

コンタ６４５のディスタゴン４５mmF2.８、このレンズ重いけどすごいレンズです。	氷川丸、コンタ６４５の４０−９０F４ズームレンズ	コンタ６４５にプラナー８０F２	大分杵築武家屋敷、ライカSズマリット70mmF2.5、Zeissとは思想が違うような感じ

すいません、前の書き込み添付画像の１枚目はコンタ６４５のAMP120F4ではなく標準レンズのプラナー80mmF2.0でありました。
このレンズも中判６４５では大口径銘レンズであります。

５DsRとの比較参考のため中版デジタルの画像をアップします。
ご参考になるかどうかわかりませんが、あっぷさせてください。

書込番号：18890481

[golfkidds]

これはハッセルVのFプラナー１１０mmF２	これもハッセルVプラナー１１０F２	これはZeissOtus55mmF1.4	古い中判機材はこんなの使ってます。

infomaxさん＞作例ピントが瞳に来てないけど
AF精度が悪い、それとみわざと

種々ご無礼おゆるしください、歳を理由にするつもりはありませんが還暦を迎えほぼMFで撮影しているので
ピンは相当外れており、かつ、自身気がついていないようでうs。
あと、わざとではありません。今一番私が興味あるのは撮影した画像のクゥオリティであります。
中判デジタル以上の画質が３５ミリフルフレームでできるのか？
CCDの雨色合いをCMOSでできるのか、中判での16bit色深度が14bitでどこまで改善できているのかなど
実際にお聞きしたかったからであります。
予約はしてたのですが、中判レンズや代替機購入で予約準備資金＋αを消耗したためキャノン５DsRの予約は
取り消しせざるを得ず、かつ、当分機材購入できる目処は立っていないのも事実であります。
バブルになっているライカMレンズやレアなライカRレンズ売却も検討中でありますが、やはり愛レンズを手放すには
相当の覚悟が必要のようでそこまで至っておりませんです。

しばらくは、名機５Dマーク２を使用していこうと思ってます。
でも、５DsR非常に気になってますので、ぜひ尖った単焦点レンズでの画像あっぷお願いする次第であります。

書込番号：18890522

[@yacchi]

それはそうと、５ＤｓＲのクチコミで他機種の写真を連投するのはどうなのかな。
目的達成のために必要なことだった？

書込番号：18890570

[EIII]

買えない理由の発表会は5D2掲示板でやれ。

書込番号：18890610　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

新潟の645使いの方といい、
中判使うと、他の機種に貼りたくなるのかな。。

書込番号：18890618

[デジタル系]

写真載せないで、あれこれ書く人よりマシでしょう。

ただ、”銘レンズ”　などと、思い込みを書くのはやめてほしいですね。
腕がないと銘レンズが可愛そう。

コシナZeissアポゾナー１３５の２枚目の舞妓さんは、どこにもピントが来てないから
ブレなのかもしれません。ブレだけはなんとしても避けてほしい。

書込番号：18890631

[24-70]

うーん．．．これは正直言って．．

発売されたばかりの5DsRのスレで、
「バブルになってるライカだ」「中判デジタルだ」「オールドレンズだ」「尖ったレンズだ」と連呼しても
単に悠々自適の金持ライフを自慢しに来ただけにしか見えないのが正直なところです。
お持ちのレンズもシグマのArtline以外は5DsRのスレでは微妙としか言いようがないものばかりですよ。

書込番号：18890648

[MA★RS]

一応、他機種の写真を投稿する際は、機種名を
説明文に入れるように。。と運営から言われる
と思いますが(;^ω^)

書込番号：18890651

[オミナリオ]

作例募集や感想を募るのは別に構わないのでは？
実際に使った人の印象を聞きたい、というのは自然な事だと思いますよ
仮にそれが相当にバイアスかかった話であれ、何らかの参考には
なるかもしれません


でもまじめな話
このスレッドは仕切り直した方がいいかもしれません
スレ主さんの作例は貼らない方がいいと思います
たぶん、茶々入れる人が沢山来ます

・・・私もツッコみたいのをかなり我慢しています

書込番号：18890656

[そうかも]

細かくチェックしたわけではありませんが
このスレの流れを見る限り、私なら５DsRの方が欲しいと確信いたしました

書込番号：18890695

[佐藤光彦]

　残念ながら、18890481の3枚目もどこにもピンが来ていませんね。

これは手ぶれでしょう。
中判で撮るのでしたら、三脚が必要と思います。

書込番号：18890717

[太郎。 Mark IV]

購入者が少なすぎて、誰も貼り付けできません。

書込番号：18890794

[Arda]

85mm	55mm

golfkiddsさん

使い勝手は僕は5D3で使う感覚と大して変わらないと思っています。ピントの見え具合もかなりしんどいには違いない。5D3と5Dsシリーズはスクリーンの入れ替えできないので。あと5D3との大きな差はシャッターを切った時の感覚が大分違うので、5D3と比べると5DsRの方が使いやすいのかな。音は別の議論だと思うので略。

JPEGにした際のサイズは21MB程度ですが、全体が写っている写真をアップするのもなんだかなと思いますので、ピントが来てそうな箇所を1000x1000でトリミングしたものをアップします。参考になるかどうか分かりません。あんまし厳密に撮影してないので雑感です。絞り開放で見ると、85mmは5D3あたりと印象が違って、こう言う輝度差があるところでは若干のローカルなハロが出るようです。(前5D3で似たような撮影をしたときには気にならなかった。) 55mmはそんなんでもないかもと言うあたりがPlanarとDistagonの違いではなかろうかと思います。こんなところで良いでしょうか？ 全体の絵はネットにアップするかもしれませんが、たぶん縮小するので、こういう風には見えないかと思います。

解像度の議論はこの辺のが参考になると思いますが、おそらくOtusは5000万画素クラスなのだろうと思います。現行サンニッパとかヨンニッパの方が解像度が画素数に比例して伸びそうな気がします。

http://www.lensrentals.com/blog/2015/06/canon-5ds-and-5ds-r-initial-resolution-tests


あとレンズ評についてですが、同一のフォーマットでの比較で異なる焦点距離のレンズの善し悪しを比較されてもあんまり得るものはありません。50mmは50mmあたりのレンズで相対評価すべきですし、35mmも85mmも135mmも同様です。あとgolfkiddsさんはキヤノンのレンズを良く評価されてないようですが、どこかのスレでも書きましたが、EFレンズの中にもこれでこそ性能が引き出せそうなレンズがあると思いますよ。(時間ないのと天候が・・・なので、すぐ試せないけど、解像感であればTS-E 24mm F3.5LIIとかEF 200mm F2L ISとかEF 100mm F2.8L Macro ISとかEF 180mm F3.5L Macroとか・・・)

とはいっても、このカメラでもポートレート撮るときは50m F1.0と85mm F1.2になりそうだし、レンズの使い道は適材適所で作画意図とか趣味的なもんとかだと思います。(ほかにもあろうけど。)

書込番号：18890831

[Arda]

ごめんなさい、EXIF消しちゃってました・・・

書込番号：18890844

[Arda]

Otus 1.4/85@F1.4	Otus 1.4/55@F1.4

ということで、一応再アップします。

書込番号：18890869

[golfkidds]

みなさんどうもありがとうございます。
皆様のおっしゃるところ確かにその通りであります。
場違いな投稿すいませんでした。おゆるしください。

Ardaさん、画像アップありがとうございます。
＞5D3と比べると5DsRの方が使いやすいのかな。音は別の議論だと思うので略。
なるほど、そんな感じですか。
今度の５Ds、５DsRはオートフォーカスの効くレンズを使えば正確なピン合わせができるということもあり、
興味を持っていました。でも、私が所有するAFレンズはシグマのA50F1.4だけですが。

＞あとgolfkiddsさんはキヤノンのレンズを良く評価されてないようですが、
いえそうではありません。キャノンのレンズは所有しておらず使ったことがほとんどないから評価できないだけです。
もともと、YCコンタックスやRライカレンズをデジタルで使用してみたいことから一番フランジバックが短い5D購入しております。
私はどちらかといえばメカ系で写真よりも写真機が好きな方でありまして、いろんなレンズをアダプター経由や改造して
ということでアダプター経由でキャノンEOSマウントに色んなレンズをつけるということで5D,5D2を使用してきてます。

佐藤光彦さん＞中判で撮るのでしたら、三脚が必要と思います。
おっしゃる通りです。でもお散歩写真専門なので三脚を持ち出すのが億劫になってます。スンマセンです。
いつもカメラにレンズをつけてそれだけ持ち出しております。

皆様、大変場違いな投稿をしてしまいご迷惑おかけしました。

書込番号：18891007

[しばーたか]

そんなに主さんを叩かなくてもいいと思うのは俺だけかな…

書込番号：18891306　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arda]

golfkiddsさん

適当な写真から抜き出したので、微妙に解釈を間違っているかもしれない。85mmに関しては三脚・LVを使った上で正確に評価しないとダメだろうと思います。やっぱあまり気軽なレンズじゃない。2mあたりまでは私の目とMFアシストでなんとかという感じですが、3mあたりのはたぶんLV必須かなと思います。やけにばらつきでかいので。(私乱視はある程度度を入れているのですが、やっぱちゃんと見えているとは言えないので。)

あと、キャノンのレンズは所有していないのに、「でも、残念なのはこのボディを生かせる究極のレンズがキャノンで用意できていないことです。」となぜ言えるのでしょう？ いささか伝聞に流されすぎてはいませんか？ 私はこのところのズームレンズは良くできていると思います。まあ私もY/Cのレンズとかでは撮影していますけど・・・

書込番号：18891880

[spinlob]

別に叩かれるような投稿ではないと思うが、重箱の隅をつつくようなひねくれ者が多いってことか？もう少し広い心を持ったほうがよいね。

書込番号：18891966

[しんちゃんののすけ]

う〜ん。買えないボディと買えないレンズで、、、違いがわからない節穴で良かった。(汗)

書込番号：18891985

[そだ]

アジサイ	由比ケ浜

目が悪いなら少なくともAFの方が歩留まりが良い気がしますが・・・
私は↓と値段をみてSigmaにしました。

EF F1.2L 50mm vs Zeiss Otus 55mm
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=403&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=8&LensComp=917&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=6

EF F1.2L 50mm vs Sigma F1.4 50mm DG HSN
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=403&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=8&LensComp=941&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=6

光学性能比較
http://digicame-info.com/2014/06/post-590.html


ご参考になるか分かりませんが写真を添付します。
※２枚めはファイルサイズで怒られるので左サイドをトリミングしてますが圧縮はしてません。
　垂直方向は原サイズまま（価格さん、もう少し頑張って・・・）

書込番号：18892033

[デジタル系]

Ardaさん

私の目が悪いのか、両方ともブレているようにしか見えません。あるいは
フォーカスが全くずれているのか。オータスだから、フォーカスはマニュアル
ですよね。

1/8000秒なのに変ですね。どこにもフォーカスが来ていないように見えます。
わざと、ボカシを入れているわけじゃないですよね。

書込番号：18892061

[Arda]

そださん

確かにそうなんですが、その辺は趣味の問題なので、このまま使っていこうと思っています。由比ヶ浜とは・・・意外に近い。

今日はどんな物か興味があったのでかついで出かけたのですが、そのうちEF85mm F1.2LIIは試してみようと思います。50mmあたりに関してはキヤノンさんにもう一歩頑張っていただきたいのですが、うーん、なかなかうまくいきませんね。(マクロもなんとかならないのかしら・・・と思い続けて10年経ってる。)

書込番号：18892083

[Arda]

デジタル系さん

その解釈でおそらく正しいです。よく考えてみたんですが、この撮影距離だと深度はほとんど無いので、どこにもピントがないように見えておかしくないです。評価上、三脚＋LVは必須だと思います。まあもう少し絞り込んだ写真はあるんですが、私だけの興味だけなので、特にアップしません。

書込番号：18892099

[そだ]

Ardaさん

＞＞目が悪いなら少なくともAFの方が歩留まりが良い気がしますが・・・
＞確かにそうなんですが、その辺は趣味の問題なので、このまま使っていこうと思っています。

「目が〜」は下記のスレ主さんのコメントに対する返信のつもりでしたが、
どのみち釈迦に説法だったかもしれませんね。失礼しました。
※予算が許すなら私もOtusを使ってみたかったり・・・＾＾；

＞種々ご無礼おゆるしください、歳を理由にするつもりはありませんが還暦を迎えほぼMFで撮影しているので
＞ピンは相当外れており、かつ、自身気がついていないようでうs。

書込番号：18892177

[デジタル系]

Ardaさん

要するに、レンズの最短距離より手前のものを撮影されたということですね。

これはこれで面白いというか・・・・。

書込番号：18892285

[スースエ]

>> この撮影距離だと深度はほとんど無いので、

焦点距離 135mm、 F3.5 で
撮影距離 10m なら被写界深度は 1m 位、
撮影距離 5m なら被写界深度は 0.5m 位 ある計算になりますけど、
計算か前提、間違えてるかな？

書込番号：18893049

[Arda]

スースエさん

> 焦点距離 135mm、 F3.5 で
> 撮影距離 10m なら被写界深度は 1m 位、
> 撮影距離 5m なら被写界深度は 0.5m 位 ある計算になりますけど、
> 計算か前提、間違えてるかな？

私の撮影した分の解釈としては、55mm or 85mm F1.4 撮影距離1.25mで計算してください。
教養錯乱円は等倍鑑賞だと4umと言うところだろうと思います。55mmで5.3mm、85mmで2mm
くらいになると思います。見た目はもっと無いように見えるかもしれません。
ガクアジサイの花(小さな花)の密度から考えて、1本くらいは合っていてもおかしくはない
のかもしれませんが・・・

私の件はもう少し検証すべきところはあろうと思いますので、このへんで。

書込番号：18893380

[夢のデアドルフ]

golfkiddsさん


　以前、golfkiddsさんの多摩川の写真見て懐かしく思いました。
　子供の頃対岸に住んでたんですよ。
　NHKのドラマになったところが向かって右にありますね。
　堰の下側あたりの砂岩には昔海だった証しの貝が埋まってます。
　

　コンタックス６４５は使った事ないですが、ハッセルは設計デザインがウエストレベルが基本だと思いますので、90°プリズムだとバック部が体から離れ、少々不安定になるんじゃないでしょうか。
PME51を持っておりますが、golfkiddsさんのプリズムファインダーもフジヤカメラのジャンク品で1万円ほどで買いました。
　５０３CXでしょうか。ワインダーが取り付けられましたっけ？
　ワインダーか純正ハンドグリップ付けると安定すると思います。
　ハッセルはシャッターの衝撃がペンタの６７よりも少ないでしょうけれど、パカポンと結構来ます。またブラックアウトになったままですからその時にカメラを動かしやすくなってしまうのではと思います。
　5DMark�Uですが、最初私はブレ多発でした。
　シャッター押してから次の動作までが結構時間がかかりますので動かしてしまうんですね。

　あと24インチ以上のモニター使われてますか。
　フリンジが結構出てますのでデジタル現像しっかりしないと。

　高円寺のゴールデンズ撮られたのですね。
　あれだけの動きでは感度も上げられ、機動力ある一眼の方が良いと思います。
　私もゴールデンズ撮りました。
　拡大はできませんがロフトリンさんの縁側見て下さい。

　
　golfkiddsさんは失礼ながら、レンズもボディーも最高のものを欲しいのでしょうかね。

　レンズって数値的に高ければ良いとは限らないし、画素数が高ければ良いとも限りません。
　またシーンによってもカメラやレンズを替えて撮った方が良いと思います。
　
　あくまでもリアルを追求するのであればどこよりもキヤノンは最適です。
　

書込番号：18895284

[デジカメの美]

5D3と変わらないのでしょうか。

書込番号：18921022