『撮影時の設定について』のクチコミ掲示板

[いつかどこかで]

X-T1の時は殆どカメラ任せで撮影して「やわらかい」「暖かみのある」写真になるので気に入っていましたが、X-T2に変えてからはどれも「カリカリ」していて「冷たい」印象の写真になってしまいます。いろいろ露出や設定を変えて撮影してみるのですが余り改善しません。

保有レンズは次の３本です。
XF16mmF1.4 R WR (一番カリカリして極寒に見えてしまう)
XF35mm F1.4R（さすがの“魔法のレンズ”で暖かみはある・・・でも硬い印象になってしまう）
XF100-400mmF4.5-5.6 R LM OIS WR （少し尖る印象＆少し冷たくなる）

個人の感性による質問であり、漠然とした内容で大変恐縮ですが、どなたかX-T2で「やわらかい」「暖かみのある」写真が撮り易くなるようなお勧めの設定等ございましたらご教示戴けないでしょうか？

書込番号：20251466

[kyonki]

コントラストとシャープネスを下げてもだめですか？

書込番号：20251488

[512BBF355]

画素数の増加が関係してるのかも知れませんね。

書込番号：20251535

[いつかどこかで]

Kyonkiさん

コメント有難うございます。ご指摘通り撮影後にパソコン使ってコントラストやシャープネス等を変更すると自分好みの写真に近づくのですが、撮影前もしくは撮影時に何かできないものかと試行錯誤しております。全くX-T2を使いこなせていないような気分になっている次第です・・・。

512BBF355さん

コメント有難うございます。画素数が原因の場合は如何ともし難いかもしれませんね。X-T1を下取りに出してしまったことを後悔し始めております。

書込番号：20251546

[進撃のT氏]

カメラ内raw現像でも出来ますが撮影前に設定するならQか通常メニューからの設定で

"ハイライト"と"シャドウ"を-1に、"カラー"を+1に振って露出を1/3高めでシャープネスを下げる設定のプロビア

ではどうでしょう？

書込番号：20251601　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつかどこかで]

進撃のT氏さん

ご教示有難うございます、教えて戴いた設定を試すべく明日からの週末は撮影の旅へ出ます。

書込番号：20251675

[aclick]

いつかどこかでさん

はじめまして。今晩は
これは、多分、JPEGの画像が８ビット階調しかないのが原因でしょう。（そろそろTIF１６ビットが必要では）
本来、画素数が増えた場合、それに伴って、階調分解能を増加させなければいけないのです。
しかし、現在、一般的に使われているディスプレイが、そもそも、８ビット階調にしか対応していません。（８ビット階調は２００〜３００万画素程度までが限度か？）
最近、１０ビット階調のものが出てきていますが、８００万画素（４K)の階調で不満足ながらやっと何とか実用になっているくらいです。
かって、パイオニアのプラズマモニター、「クロ」というモニターが１４ビットくらいの階調がありましたから、これを使えば、きりっとして奥行き感があり、柔らかく、カリカリ感のない映像を再現出来ると思いますが、もう、プラズマモニターは、製造販売されておりません。
将来、有機ディスプレイあたりで１４ビットとか、１６ビット階調のものが出てこないと画素数が増えるに従って、カリカリ感が増加するでしょう。
ディスプレイの画素数増加と、階調分解能の増加は、緊急の課題なのですが、技術が追いついていないですね。（一般に市販出来る価格ではないと言うこと）
これからの写真編集用には、３、２００万画素、１６ビット階調くらいのモニターが必要ですね。
ディスプレイメーカーに頑張ってもらいたいものです。

書込番号：20252472

[ミッコム]

他社マウントユーザーですが、APS-C1600万画素→2400万画素に乗り換えたとき
同じような印象を持ちました。

皆さんがアドバイスの通り画像処理の設定次第ですが、
素の性質としてそういうのがあるかもと思います。

少ない経験での話なので話半分でお願いしますね。

書込番号：20253339　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞いつかどこかでさん
カリカリ感はモニターだけでなく、プリントアウトしても同様なのでしょうか。
（私はまだX-T2を購入できていません）
カメラがデジタルになってモニター上でも観賞できるようになりましたが、モニター観賞はその機種、条件による差が大きいですし、等倍での全体像観賞はできず、PCの画像処理に頼ることになります。
よって、私は最終的にはプリントアウトして観賞するべきと考えています。写真ですから。

＞aclickさん
パイオニアのプラズマディスプレイ「クロ」、懐かしいですね。パイオニアが技術を結集して起死回生を図って世に放った傑作でした。高価でしたが。
プラズマディスプレイは原理上「種火」が必要で、これがコントラストというか黒色に締まりがつかないという欠点があり、それを克服しようとしたのが「クロ」のわけですが、性能対価格面で液晶に勝てませんでしたね。
プラズマディスプレイそのものは動体追随性は液晶より優れていたのですが。

液晶モニターでも低価格なものは256階調（8ビット）表示ですが、カラーマネージメントモニターは約65000階調（16ビット）中の1024階調（10ビット）を表示できるようになっています。
当然ですがこの機能を活かすためにはソース側も10ビット以上の階調を必要とします。
確かに現在は画素数を追う傾向があり、階調については話題になりません。
16ビット表示できても人間の眼が追いつかないからでしょうか。
すみません、X-T2とは関係無い話になってしまいました。

書込番号：20253704

[aclick]

＞いつかどこかでさん

私のレス、一寸貴殿のスレの回答から外れていましたね。

”進撃のT氏さん”が言われる様に本体の設定を変えるのも良いでしょう。
取説のP122からP130までにその設定方法（画質の設定）について書かれています。
少し、ページ数が多いので、面倒であれば、P116の「フィルムシミュレーション」、P125の「ハイライトトーン」、「シャドウトーン」、「カラー」、「シャープネス」だけでも参考になります。
設定は登録しておけばいつでも呼び出せます。（P130)

ただ、見慣れてしまうと、カリカリだと思っていたものも普通になってしまうと思いますよ。
同じ写真を半分のサイズでプリントしたときと同じ現象ですから。

＞北北西の風さん

ディスプレイの技術改革は遅々として進みませんね。
現在の主流である液晶ディスプレイは、バックライトの漏光が有るためデフォルトでの階調がやっと１０ビットを達成したに過ぎませんし､コントラストも１，０００：１くらいですね。
ただ、印刷物画像の編集用には、十分かもしれませんので、あまり高階調の要望がないのかもしれませんね。
色については、内部１６ビット処理などでかなり頑張っているようですが、表示そのものは、１０ビットですね。（何か無駄な努力の様に感じますが、ディスプレイメーカーは大まじめにやっていますね）
高階調の要望が出ると、人間の目は、そんなに色の分解能は良くないから必要がないと言われますが、色の正確さよりも、階調の忠実さによる自然感も大事だと思います。
パイオニアも画像の忠実度感の向上を目指して頑張ったのでしょう。
オーディオでも最近は高分解能のハイレゾが普及してきている様に、ディスプレイでも、いずれ、高階調のものが出てくることを期待したいですね。
８K動画も１２ビット程度の階調の試作ディスプレイがやっと出来た程度で苦戦しているようです。
２０２０年の８K放送までに１４ビットディスプレイが出来ないと下位規格の１２ビットで放送するのでしょうかね？

書込番号：20254392

[いつかどこかで]

aclickさん

有難うございます。ご説明戴いた内容は大変納得感のあるものですし目から鱗です。
今後高性能なディスプレーが出てきたらカリカリの写真が柔らかく見えるかもしれないと思うと楽しみな反面、
現在使っているカメラやPCのディスプレーを総買い替えすることに・・・費用を心配してしまいました。

本体の撮影前の設定につき、今までも変更していただのですが良い設定が見つかりませんでした。
進撃のT氏さんに教えて戴いた設定でまだまだ試し中ではありますが絶妙なバランスであり、
私の求めていたフジの色合いと柔らかさが出ていて感動しています。脱帽です。


ミッコムさん

有難うございます、他社でも同じように感じるのですね。
aclickさんご指摘の通り写真データとディスプレー技術が画素数増加に
追い付いていないことに起因しているとなると今後の技術革新に期待ですね。


北北西の風さん

有難うございます、X-T2購入してからまだ納得のいく写真が撮れていないので
プリントまで行きついておりません。X-T1での話になりますが、
プリントする際はインクジェットがどうしても好きになれないので
Xプリント（http://fujifilm.jp/netprint/xprint/）を利用しております。

Xプリントはプロが写真データを適正化してくれることもあり
違和感を持ったことはございません、期待以上のものになるので満足しております。

書込番号：20254586

[DHMO]

＞aclickさん
aclickさんは、実際に御自分の目で4Kや10bit表示を確かめたことがないから、やたらと高解像度、高bit表示をありがたがっているのだろうと思われる。
普通の写真では、8bit表示と10bit表示とを見比べても、全く見分けがつかない。
「本来、画素数が増えた場合、それに伴って、階調分解能を増加させなければいけないのです。」とのことだが、逆だろう。
高解像度になるほど、人間の目には隣の画素との混色として認識され、1画素1画素の意味は薄れる。
プリンターが、たった数色のインクしか使っていないのに、人間の目には豊かな階調を感じさせる理屈と同様。
8Kは、0.75Hの視距離を前提としている。
この「0.75Hの視距離」というのは、臨場感を高めるのには向くが、写真の構図を鑑賞するのには全く向かない。
実際に、ディスプレイの高さの0.75の距離まで近寄ってみてほしい。
離れてみる場合、8Kのありがたみはない。

書込番号：20255208

[aclick]

DHMOさん

業務として、ディスプレイを含めた画像処理システムの提供もやっておりますので、試作機を含め、なるべく多くのディスプレイの実機を見る様にしております。

書込番号：20255524

[DHMO]

＞aclickさん
ならば、写真の8bit表示と10bit表示とで見分けがつかないことぐらい分かるはずだと思うが。
aclickさんは、実際に、Photoshopと10bit対応グラフィックボードと10bit対応ディスプレイを用いているのだろうか。

あるいは、もしかしたら、aclickさんの業務というのは、動画のためのシステムで、静止画の8bitと動画の8bitとを混同しているのだろうか。
動画の8bitは、静止画の8bitよりもずっと色数が少ないので、10bitとの差が分かりやすい。
Ch's barn: ConvertToRGB
ttp://csbarn.blogspot.jp/2012/01/converttorgb.html
YUV(8bit〜10bit)で表せる色数の再計算: さまよう金の髭
ttp://goldenhige.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/yuv8bit10bit-97.html

静止画の8bitと動画の8bitとを混同しているとしても、「本来、画素数が増えた場合、それに伴って、階調分解能を増加させなければいけないのです。」というのは、どのような理屈なのか不明。

書込番号：20255727

[北北西の風]

これ以上脱線するのはスレ主の本意ではないと思いますが、8ビット表示と10ビット表示については以下のサイトの3ページをご覧になっていただければわかりやすいかと。
現在はグラフィックボードやOSなども10ビット対応のものはこの時期より増えているとは思います。

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001.html

書込番号：20256732

[DHMO]

＞北北西の風さん
自分はそのページをかなり以前から知っているし、自宅で10bit表示環境を体験している。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20093912/#20096000
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579905/SortID=17434490/#17434523

書込番号：20256798

[北北西の風]

＞いつかどこかでさん
Xプリントは憧れです。
亡くなった友人が利用しましたが、高価なので私にはなかなか手が出ません。
自分で苦労するより、わかっている人に任せた方が楽なのはわかっているんだけど･･･。
試行錯誤していると結構浪費しているんですけど、そこも楽しさのうちと言い訳しています。^^;

X-T1のスレッドではA1までならX-T2の違いは多くの場合わからないと言う方もいらっしゃいます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692155/#20256184
大きなプリントではカリカリ感が減少するのかもしれませんね。
X-T2でのXプリントの結果を教えていただけるのを楽しみにしています。
（私はGS Edition待ちですので、少なくとも来年にならないと･･･）

書込番号：20257381

[北北西の風]

いつかどこかでさん、みなさん
どうしたんでしょうか、上記の引用ページがなぜか消えています。

書込番号：20257468

[いつかどこかで]

皆様、X-T2で「やわらかい」「暖かみのある」写真が撮り易くなるような撮影前のカメラ設定に関する質問をさせて戴いたので進撃のT氏さんのアドバイスをベストアンサーにさせて戴きました。

フイルムモードはプロビア、"ハイライト"-1、"シャープネス"-1、"シャドウ"-1、"カラー"+1、露出は適宜調整で落ち着きました。
今後もいろいろ試してみるつもりですが以前の撮影と比較して各段にフジらしい色と雰囲気になったと思います。

"シャドウ"-1、"カラー"+1が特にフジらしさを引き出しているように思っております。
進撃のT氏さんの感性とセッティングの上手さに感服しております。
教えて戴いて本当に有難うございました。

＞北北西の風さん
公開できるような写真が撮れるように頑張ります。

書込番号：20258081

[進撃のT氏]

ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20260669　スマートフォンサイトからの書き込み