『AVC-3808からの買い替えを検討』のクチコミ掲示板

[AvSienta]

デノンAVC−3808のユーザーです。
この10年間PS3とのペアで使っていましたが、先日これが壊れたのでパイオニアBDP-LX58に変えたところ、中域から高域にかけては透明感が大きく改善されましたが、逆に低域にかけては厚みがなくなり物足りなさを感じています。パラメーターの設定変更などをチャレンジしようかとも思いましたが、購入から10年が経ったので買い替えも一法かと思い、最近のAVアンプを調査しています。
映画にAVアンプを使うことはなく、もっぱら5.1chの音楽放送の録画とマルチチャンネルSACDに使っています。

ブランドにこだわりはありませんが、AVアンプはパラメーターの設定など操作が複雑なので使い慣れたデノンがいいかなと考えています。候補としてはこのAVR-X4300Hが価格的には手頃ですが、パワー等はダウングレードになり、厚みのある低音はどうか心配です。上のクラスのAVR-X6300Hは価格的にかなりジャンプしますし、11chは無駄が多い気がして悩んでいます。Atomなどの新しいフォーマットには全く関心がなく、サラウンドモードも5.1ch Standardのみです。

改善策について皆さんのご意見をいただきたいと思います。

ちなみに現在のシステム構成は
BDP-LX58→AVC-3808→L-590AX →SonusFaberクレモナ（フロント）
　　　　　　　　　　　　　　　　AIRBOW IMAGE11/KAI2（センター）
　　　　　　　　　　　　　　　　ECLIPSE TD307MK2A（サラウンド）
　　　　　　　　　　　　　　　　Victor SX-DW77（サブウーファー）
です。BDP-LX58のソースはSACD/BDディスクのほか、ネットワーク/USB経由でBDレコーダーやPC/HDD内のファイルの再生も行っています。

書込番号：20931461

[Musa47]

L-590AXまで使用してて、私ならランクダウンは無いな〜。

書込番号：20931542

[黄金のピラミッド]

＞＞　映画にAVアンプを使うことはなく、もっぱら5.1chの音楽放送の録画とマルチチャンネルSACDに使っています。

　意見として言うと、

ビデオの音楽物の5.1ｃｎ等は今のシステムでも良いと思いますが、ＳＡＣＤマルチは今の構成とではダメですね。

スピーカーが違い過ぎて、配置も想像出来ます。　ＳＡＣＤマルチは同サークルに同じスピーカーを置くと言うのが最善であり、高低の位置は全く意味が無く、逆にマイナス効果を生んでいるだけです。

　マルチがお好き（メイン）なら構成と配置の見直しが必須です。　　ステレオの延長に配置がならなければＳＡＣＤマルチはただ単に鳴ってるだけです。　

　それと最低限ＬＸ５８のアナログ出力はＬ５９０ＬＸに入れないと。　（今もそうなのかは案内の図からは読み取れませんでした）　ＡＶアンプ経由じゃダメダメですから（笑）　　マルチは仕方が無いとしても２ｃｈは違いははっきり出ますよ。

どの様にスピーカー配置が出来ているのかは分かりませんが、ソナスの良いスピーカーと、ラックスの良いアンプはお持ちなので、先ずはソコを改修じゃないですかね。　

書込番号：20931566

[LVEledevi]

こんにちは

＞映画にAVアンプを使うことはなく、もっぱら5.1chの音楽放送の録画とマルチチャンネルSACDに使っています。
＞サラウンドモードも5.1ch Standardのみです。


AVC−3808（2007年8月）は定価231,000円の製品ですので、やはり基本部（アンプ、電源、シャーシ等設計）はしっかり作られていると思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081016/denon1.htm

現状と当時（HDMIも出始めのころ）の製品の大きく違点は、DACと最新のサラウンドフォーマット、機能（USB、ネットワーク）だと思います。（基本部はやはり価格相応）

そう考えると、AVアンプを更新するなら、AVC−3808と同等の上位グレード製品が望ましいと思いますが、
自分なら、スレ主さんの使い方やBDP-LX58を接続（HDMI）するとのことから、PQLSが使えるパイオニアのAVアンプが良い気がします。
http://jp.pioneer-audiovisual.com/bdp/hg_blu-ray/bdp-lx58/detail/quality.php

書込番号：20931601

[AvSienta]

皆さん
いろいろと貴重なアドバイスありがとうございます。

黄金のピラミッドさん
＞スピーカーが違い過ぎて、配置も想像出来ます。　ＳＡＣＤマルチは同サークルに同じスピーカーを置くと言うのが最善であり、高低の位置は全く意味が無く、逆にマイナス効果を生んでいるだけです。

配置は12畳の洋室に、フロントスピーカーの間にテレビを置き、その前にセンタースピーカーを置いています。リアスピーカーは後方壁高さ２Mのところに、SWは左フロントの左前です。同じスピーカーを置くというのは大型のスピーカーを使う場合は物理的にも経済的にも現実的とは思いませんが。

＞マルチがお好き（メイン）なら構成と配置の見直しが必須です。　　ステレオの延長に配置がならなければＳＡＣＤマルチはただ単に鳴ってるだけです。

アイディアがあればご教示ください。

＞それと最低限ＬＸ５８のアナログ出力はＬ５９０ＬＸに入れないと。　（今もそうなのかは案内の図からは読み取れませんでした）　ＡＶアンプ経由じゃダメダメですから（笑）　　マルチは仕方が無いとしても２ｃｈは違いははっきり出ますよ。

LX５８はアナログ出力がありません。２チャンネルSACDはマランツのSA-13SからL５９０LXに入れています。

ビデオの音楽物の5.1ｃｎ（おもにオペラ）は１０年来やっていますが、SACDマルチはここ1年ほどです。AVアンプの買い替えを含めていろいろと検討していきたいと思いますので、今後ともアドバイスをお願いします。

書込番号：20935909

[tohoho3]

厚みのある低音が好きなら、フルバンド位相補正機能のあるパイオニアのAVアンプはどうかな。

クラシックではないけど、

https://www.youtube.com/watch?v=NujJ6fnT0CU

の1:39〜2:12にフルバンド位相補正のオン／オフの比較がある。音の厚みの違いがわかると思う。

マルチチャンネルSACDの録音例としては、

https://www.youtube.com/watch?v=v7fBu0GKXxc

がある。

でも、パイオニアは設定が難しいのが難点ではあるが。

書込番号：20935973

[黄金のピラミッド]

要は何に重きを置くかなんですね。

ＳＡＣＤマルチに重きを置くなら、一層の事、ＫＡＩ２を５本揃えて、サークル上に設置ですね。

映像を伴なわないＳＡＣＤマルチはこう言うスピーカー設置で音場が作られていますから。

リビング兼のルーム（ご家族も利用される）ではハードルは高いでしょうね（笑）　　

２ｃｈはＳＡ１３（急に登場しましたね（笑））から５９０ＡＸで良いでしょうね。　

ＡＶアンプは「所詮ＡＶアンプ」の域です。　　ＨＤＭＩで接続出来るのはべ便利ですがクオリティーとは別問題ですからね。


オペラなどの声のある音楽ビデオのセンターはどの程度の扱いですかね？　　ＫＡＩ２は単品としては優れたモデルでしょうが、クレモナとは比較できるレベルじゃありません。　　映画サラウンドがメインと言われれば、即座にセンターは撤去しましょうと言いますが、オペラなどのセンターへの負担はどうですかね？　　　設定は変えずにセンタースピーカーへのスピーカーコードを外して視聴してみて下さい。　　この状態で視聴されて何も感じなければ、現状で良いと思いますが・・・　全く内容が読み取れない状態になった場合はセンターへの負担が大きいと言う事です。　映画サラウンドでは一般的な事なんですね。　　　そうであればセンターを外し、ファントム再生に良い結果が得られる筈です。　　クラシックには４．０や４．１ｃｈのソフトが多いのも、そんな影響からですね。

部屋が自由に使えるなら色々とお試しください。　　やってみないと分からないのが、特にＡＶ（サラウンド）ですからね…。
　

書込番号：20936245

[AvSienta]

LVEledeviさん、tohoho3さん

＞そう考えると、AVアンプを更新するなら、AVC−3808と同等の上位グレード製品が望ましいと思いますが、
自分なら、スレ主さんの使い方やBDP-LX58を接続（HDMI）するとのことから、PQLSが使えるパイオニアのAVアンプが良い気がします。
＞厚みのある低音が好きなら、フルバンド位相補正機能のあるパイオニアのAVアンプはどうかな。クラシックではないけど。

パイオニアも検討しましたが、クラシック（オーケストラの入ったもの）中心の私には合わないかなということで外しました。BDPをパイオニアにしたのは他のメーカーで適当なものがなかったのと、デジタル出力のみなのでいいかなということで選択しました。

黄金のピラミッドさんさん

いろいろ貴重なご意見ありがとうございます。

＞ＳＡＣＤマルチに重きを置くなら、一層の事、ＫＡＩ２を５本揃えて、サークル上に設置ですね。

クラシック（特にオーケストラの入ったもの）は中域から低域にかけての響きが生命ですから、KAI２の小型スピーカーでは満足いかないでしょうね。

＞オペラなどの声のある音楽ビデオのセンターはどの程度の扱いですかね？

音楽ビデオはNHK放送を主に聞いていますが、大体フロントの３０％程度ですかね。SACDマルチに比べると比較的高いように思います。手元にあるマイケル・チルソン・トーマス　サンフランシスコ・フィルのマーラー交響曲全集などはセンター１０％、リアはそれ以下です。SWは入っていないようです。
このように音楽もののマルチはフロント以外のウエイトは低いのでセンターとリアは設置条件を優先させてきましたがリアはともかくセンターは比較的重要度が高いので見直しが必要かなと考えています。

書込番号：20941165

[家電大好きの大阪]

＞AvSientaさんへ

アバックというAV専門のオーディオショップがあるのはご存じでしょうか？　テレビ放送の５．１やマルチチャンネル再生が目的で、映画などの最新フォーマットであるドルビーアトモスなどにまったく興味がないということであれば、中古の中からバランスの取れたものを物色してみてはいかがでしょうか？

https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=20279

外観を気にされないのであれば、たとえばこれとか。AVアンプはちょっと古くなると対応できないフォーマットができて、すぐに価値が下がっていきます。逆に最新にこだわらないのであればお買い得ともいえます。

【注意】スレッドはすべて詳細に読んだわけではありませんし、用語などに間違いがあっても揚げ足取りには応じませんので、よろしくお願いします。

書込番号：20947755

[AvSienta]

家電大好きの大阪さん
AVACはよく存じ上げています。
ご指摘のように、最新のフォーマットには興味がなく、またフロントとSWは別のアンプで駆動していますからAVR-6300HやAVR-7200WAなどの最新モデルに買い替えても音質改善の効果は限定され、無駄な投資に終わるのではないかと危惧しています。
またオーディオショップで視聴するにも、同じ環境で行うのは至難で、その効果を見極めるのはなかなかむづかしいと思います。
よって、AVアンプの買い替えはしばらく様子見にする予定です。

センタースピーカーの IMAGE11/KAI2はいいスピーカーですがサイズが小さいのでアップグレードは必要かなと考えています。
フロントと同じSonusのVenere Centerが第一候補です。

書込番号：20950358