『コンピュータ将棋を動かすには、このCPUで十分？』のクチコミ掲示板

[舟上の射手]

こんばんは、今年４月からエンジニアとして働いている者です。現在C言語を勉強中です。コンピュータ将棋というものを知り、趣味で開発したいと思っています。
現在計画しているのは、GitHubにある出来合いの将棋ソフトベースの、とあるpolackのプロ棋士(以下「クルヴァ」と呼ぶ)の指し手エミュレータです。
最後に質問ですがRyzen7-1700でもクルヴァのエミュレータを開発し、動かすことはできますか？

書込番号：20875723　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

http://www.uuunuuun.com/single-post/2017/03/23/Ryzen-7-1800X%E3%81%AE%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

性能に関しては、技巧ではRyzen7-1800XはCore i7 6700の2.16倍高速だそうです。
Ryzenは将棋ソフトに関するコストパフォーマンスが高いとの事。

書込番号：20875749

[舟上の射手]

情報ありがとうございます。ryzenが将棋で早いのは、シングルやクアッドよりも、総合性能のマルチコア性能が高いからでしょうか？
ゲーム分野で散々な言われ方を時折見かけますが。

書込番号：20875868　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

マルチコアで並列処理しているので、8コアの16スレッドで総合的に性能が良いRyzenの方が技巧には向いているかと思います。

2015年の電王戦はIntel Core i7 Extreme5960X EE 3.0GHz 8コア(16スレッド)でメモリは64GB積んでます。
2016年の電王戦はIntel Core i7 6700K 4GHz 4コア(8スレッド)でメモリは32GB積んでます。
2017年の電王戦はIntel Core i7 6700 3.4GHz 4コア(8スレッド)でメモリは32GB積んでます。

囲碁電王戦2016はXeonE5-2699v4×2CPU（44コア88スレッド@2.20GHz）でメモリは128GBです。

囲碁将棋ではないですがRyzenの動画のエンコードは速いですね。Core i7 7700Kよりもずっと高速です。

書込番号：20875921

[舟上の射手]

詳細情報ありがとうございます。囲碁については、ryzenよりも最低1070SLIがないと動かないと思っていたので、あまりCPUのことは考えたことはなかったです。

書込番号：20878052

[けーぞー＠自宅]

実行させたいアプリがどのように設計、実装されているのかを
調べるのが先かもしれません。

コア数に比例して性能向上させるのは大変な努力が必要です。
ソケットが２つ以上になると別の問題「ＮＵＭＡ」もありますから。

書込番号：20878629　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

ソフトを自分で作りたいのですよね?
マルチスレッドに対応させるかどうかは貴方の技量次第です。
将棋は手毎に先読みが必要なので、マルチスレッドで複数の手を同時に読めれば短い時間でより良い手が指せます。
それを効率良く実行するにはCPUの論理コアの多い方が有効です。

GPGPUは向いていないのでCPUに特化したPCに仕立てればいいと思います。

書込番号：20879501

[けーぞー＠自宅]

マルチプロセスならもっと簡単ですよん。

書込番号：20879791　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

https://www.servethehome.com/amd-ryzen-7-1800x-linux-benchmarks-paying-for-speed/
AMD Ryzen 7 1800X Linux Benchmarks – Paying for speed

グラフの横軸が長いほうが優秀な場合と、短いほうが優秀な場合とが
混在しているけど、、、結構頑張っていますよ。

書込番号：20880347

[舟上の射手]

＞uPD70116さん
今のところ、 R7-1700、16GB RAM、GTX1050Ti（テレビ見ながらPCをよくするので）、PCI-SSDの構成で組み立てる予定です。ただ、囲碁もずっと経ってからやりたいので、マザーはX370にする予定です。あと、Ryzen1700でクルヴァに向かって俺TUEEEができるのはすごいことです。

＞けーぞー＠自宅さん
マルチコアに関しては、増やすと性能鈍化の壁にぶち当たるというのを聞いたことがあります。調べてみたら別々の問題ですが、どちらにしろ、コア数増やすのももう限界のようですね。その後は、SSDやオプタンに関心が移っていくのしょうね。AMDだからオプタンは積めないですが。

書込番号：20882491

[けーぞー＠自宅]

＞舟上の射手さん

コンピュータに限った話ではありません。

１０人でやったら１０日かかる仕事、、、１００人日の仕事を
１００人でやったら、、、実際には１日で終わりません。(笑)

対象とする問題の種類とその解決方法(アルゴリズム)と
実装(プログラミング)に依存しますから。
もちろん、マルチコア、マルチプロセッサの実現方法にも！！

書込番号：20885846　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

並列処理を行うデーターの切り分けとか、処理されたデーターの取り纏めというのは並列化が難しくなります。
その為、ある程度の並列度を超えると効率が上がらなくなることが多いです。

書込番号：20886934

[舟上の射手]

＞けーぞー＠自宅さん
＞uPD70116さん

なるほど、ありがとうございます。その説に基づけば、下手にryzen７やめてepicを積んでもあまり高い効果は望めないということですか。

書込番号：20904196

[uPD70116]

プログラムを効率良く組めるかどうかに掛かってきます。
ただデーターを大量に参照するプログラムなら1CPUでもメモリー回りが圧倒的に速くなるので効果はあります。
結局プログラムの設計次第です。
ただ先がはっきりしていない以上、8コア16スレッドのRyZenで動かし、見込みがありそうならコア数を増やせばいいでしょう。

上手くGPUを活用出来るプログラムを組めそうなら、GPUに処理させるのも効果的です。
コア数でいえば何百コアとある様なものですから、並列度は高くなります。
ただ得意な処理をさせないと遅くなるので、プログラムの組み方が問題になります。

書込番号：20904595

[舟上の射手]

わかりました。ありがとうございます。ここからはコーディングの腕が物を言うということですので、業務や研修で知識を蓄えて、藤井四段やクルヴァのエミュレータを作れるよう頑張ります。
そう言えば、今日は、ponanza vs 人間の最終戦の日ですね。これからは、強さよりも、エミュレートも重視されるとよいです。

書込番号：20905048　スマートフォンサイトからの書き込み

[舟上の射手]

＞uPD70116さん
＞けーぞー＠自宅さん
＞kokonoe_hさん

しばらく経ってしまいたが、I9-7800Xとこっちだと、速度を含めてどちらがコストパフォーマンスが良いですか？

書込番号：20929920