『バリアングル式よりもチルト式？』のクチコミ掲示板

[naao]

Canonはバリアングル式液晶が多いですが、皆さんは日頃使われいていかがでしょうか？
Fuji X-T2の３方向チルトやSony α99IIの3軸チルト、PENTAX K-1のフレキシブルチルトが採用されればベストなのですが…
チルト式よりもコスト削減できることも理由なのでしょう。

皆さんはどちら派ですか？選んだ理由なども添えていただけると幸いです。
�@バリアングル式
�Aチルト式

ちなみに私は�@
理由は縦構図の幅広い視点撮影もしたいから。
しかしながら、光軸がずれて、カメラの固定がしづらかったり、ブレにつながりやすい点は××

こんなサイトも見つけたので、参考までに。
http://robelog.com/2016/tilt/

書込番号：21148149

[あふろべなと〜る]

僕的には
縦構図で使えないチルトはマイナスでしかないですね

動画じゃなくてスチルだぜ？？？

縦構図無視してなんの意味があるのか理解できない(´・ω・`)

書込番号：21148151

[fuku社長]

色々考え方があると思いますが、自分はチルトよりバリアングルの方が良いです。

あふろべなと〜るさん同様、縦位置がポイントかなと思います。

固定液晶なら関係ないですが、縦位置撮影が多いのでチルトかバリアングルかと言われたらバリアングルを選ぶます。

ただ欲しいカメラがチルト液晶なら仕方ないと思いますが、バリアングルの方が構図の自由度は高いかなと思います。

横位置のハイアングル、ローアングルは便利だと思いが、縦位置で使えないなら固定液晶でも良いかなと思います。

書込番号：21148177　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

私のような一般素人パパカメラマンには、構図や光軸等の細かいことよりも、液晶を裏返して保護できるバリアングルは何気にありがたかったりします。(^^;

書込番号：21148178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

バリアングルは、
昔ビデオカメラでフレキシブルケーブルの断線が頻発していたのですが、
スチルカメラでは起こってませんか？

改良されているんですかね。

書込番号：21148186　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞naaoさん

やはり、一眼レフですと、OVFのファインダでしょう！！
一眼レフの背面液晶は、ほぼ使いません！！

ミラーレス一眼のGF7のローアングルのチルト式ですと、縦位置に持ち替えたら使いずらいです。
人混み中の撮影ですと、ハイアングルのチルト式でもいいですが、、、

書込番号：21148193

[おかめ@桓武平氏]

＞naaoさん

ミラーレス一眼で、
センサーだけ縦位置に回転出来る機構にすると、
カメラ本体を持ち替える必要もないので、
ハイ&ローアングルが出来るチルト式でも十分かと思います。

書込番号：21148200

[さいてん]

たとえ壊れやすくても、バリアングルに一票！

チルトだけなら、あまり必要ない。

書込番号：21148216

[しぼりたてメロン]

チルト式でも三脚撮影の場合はなんだかんだで便利ですね(笑)

また、ローアングルを撮る時はチルト式でも良いのでモニターが動かないより動いた方が便利です。



縦構図に使えないと言ってチルト式を全否定する理由にはならないですね・・・。

書込番号：21148224

[萌えドラ]

キヤノンのバリアンは180°開かない造りにしてるが…何故そうしてるかイマイチ理解できん…

被写体にカメラを正対して構えても、画面は微妙に角度がついてるぶん視線がズレて使いづらい。
※自撮り向きにセットしたときも外側に角度がズレるかたちになり、見づらい…
(他社のバリアン機を使うと普通に使い易さを実感する)

書込番号：21148258

[AD2003]

縦の時に役に立たないチルトよりバリアングルでね

書込番号：21148270　スマートフォンサイトからの書き込み

[y-to]

チルトもバリアングルもいくつか使ってきての感想は、
ソニーαAマウントのバリアングルが最も使いやすいと感じています。
それもα99タイプではなく、α57タイプ。
理由は
1)撮影開始までの手間の少なさ
2)縦構図の撮りやすさ
3)液晶の保護


ご存知のように可動式液晶のタイプとしてはいくつかの種類があるようです。
A)横開き（6D�U、E-M1�U）
B)3軸逆回転(α77、α99）
C)3軸（α57）
D)チルト（D750、α7シリーズ、E-M1)
E)フレキシブル（K1)
自撮りや動画撮影や光軸のずれ、液晶の保護等
何を重視するかで選択肢は変わりますが
私の場合、
カメラの基本性能とのバランスからBとDを常用しつつ、液晶の好みはCがダントツだと感じています。

書込番号：21148305

[mt_papa]

＞naaoさん

自由度の高いバリアングルですかね。

書込番号：21148329

[石臼挽き珈琲]

三軸のチルトというのがあるのですね。知らなかった。これも良さそうですね。

バリアングルは操作もわかりやすいし縦位置も含め柔軟に動かせて使いやすいですよ。

個人的にはバリアングルかチルトで機種選定するという発想はないですが。。。

6d2にチルトとバリアングルの2タイプがあると仮定した場合どちらを選ぶかと言われたらバリアングルかなーと思いました。

書込番号：21148365　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

まぁ、人それぞれかとは思いますが、横開きバリアングルはレンズとの光軸と液晶画面が完全にずれるので、
私的にはチルト式の方が好みです。
縦位置での使用では確かにチルトよりもバリアングルですが、そもそも私の場合、縦位置での撮影頻度、増してや
ライブビューで縦で撮る事は、ほとんどありませんので．．．
y-toさんが言われるように、下開きバリアングルは使いやすいと思います。

書込番号：21148384

[うさらネット]

両方使ってますが、移動しながら撮る時はバリアングルは怖い。
当てると一発で、もげそ。

どっちも必要、無くても良い。用向き次第。

書込番号：21148390

[もとラボマン ２]

naaoさん　こんにちは

自分は　チルト式に機種も持っていますが　基本背面液晶撮影中は　閉じておきたいのでバリアングルの方が好きです。

書込番号：21148396

[まだむぞーら]

私は、70D,80D,6Dmark2しか所有経験が無いため、
移動・保管時は液晶保護の為にひっくり返します。
無意識にひっくり返します。

バリアングル付いていないカメラは、剥き出しの液晶を壊してしまいそうで、
怖くて買えなくなってしまいました。

書込番号：21148482

[Go beyond]

X6i使ってた頃感じた画面展開するときワンアクション増える面倒な印象しかないな。結局、撮影スタイル次第としか。

書込番号：21148555　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　我が家にはＸ７ｉとＧ７Ｘですが、縦構図や、液晶面の収納、画面の自由度を考えれば、３軸チルトの使用経験が無いのでその点の判断は保留しますが、基本的にはバリアングルの方が使いやすいです。

書込番号：21148564

[nack's]

ローポジションからの縦構図	更にそれをバリアングルで撮る( ^ω^ )

こんな場合はやっぱりバリアングルですね(^_-)-☆

書込番号：21148625

[トトロカメラ]

星撮りには3方向チルトより、バリアングルの方がぜんぜん良いです。

書込番号：21148776　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

>しかしながら、光軸がずれて、

光軸って、
被写体->レンズ->画像センサー
のことですよね？

液晶画面に映る画像は、実際に出力される構図と同じなので、チルトだろうとバリアングルだろうと、光軸は変わらないのでは？

バリアングルの利点として、カバンに収納するときなど液晶面を内側にしておくと、キズの防止になりますね。

書込番号：21148818　スマートフォンサイトからの書き込み

[センテピード]

＞naaoさん

こんにちは。

私はどちらかというとバリアングルが好きですね。
ただ、縦構図でバリアングルのお世話になることは少なく、素早く角度を変えられるチルトもいいなあと思っております（チルトの機種は持っていませんが）。

一眼レフである以上は当然OVFでの撮影がメインですが、ほんの数％以下だとは思いますがLVでの撮影が必要な状況があり、
その数％を埋めてくれる可動式モニタは手放せない存在です。

書込番号：21148831

[okioma]

撮影ではほぼファインダーを覗いての撮影ですから
背面液晶の構造を考慮して機種を選ぶことはないですね。

今まで、固定式、チルト、バリアングル（横開き、３軸）を使ってきています。

横開きは撮影位置によって軸が光軸上に来ないので使い難いですね。

まあチルトにせよ、横開きのバリアングルは
使い頻度がほとんど無くても、
あれば有るで便利な時もありますからね・・・

液晶を使っての撮影ではAF性能も含めると
ソニーの３軸バリアングルが一番使いやすかったですね。

書込番号：21148942

[横道坊主]

つうか、横構図で撮って縦構図にトリミングつうのも有るけどね。
横構図から縦写真は切り出せるけど、逆は無理。
＞nack'sさん
それやると、重心傾きませんか？
マジで縦構図狙うなら、フル開脚でLブラケットですよ。

書込番号：21149040　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞横道坊主さん

普段はこんな使い方しませんよ♪( ´▽｀)

あくまでも「例」です(｀・∀・´)

書込番号：21149114　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

＞tametametameさん

>>光軸って、
>>被写体->レンズ->画像センサー
>>のことですよね？

いや、そうぢゃなくて、

被写体->レンズ->液晶画面
の事だと思いますよ。

書込番号：21149291

[☆松下 ルミ子☆]

そうですよね…( ;´･ω･`)

書込番号：21149311　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

そりゃ〜使い易さなら、絶対に�@バリアングルでしょ！

ただ、固定と、いやチルト式と比べてもヒンジ部分が弱そうでちょっとした不注意でヒンジが壊れそうです。
(壊れたのを他人のでも見たことないけど)

やはり
※カメラ本体の自重が軽いのはバリアングル、重いのはチルト式(という傾向)
で間違ってないと思います。
(壊れるのは自重がかかるパターンが多いです)

尚、手持ちのカメラはバリアングルですが、チルトと比較した訳ではありません。
買った当時にチルト式が存在しなかったのですww。

ただ、これから買う場合も、チルト式か？バリアングルか？で買うことは無いと思います。
※は満たされていると思うので、買ったカメラが、偶々バリアングルだったりチルト式だったりするのだと思います。

書込番号：21149359　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

>いや、そうぢゃなくて、
>被写体->レンズ->液晶画面
>の事だと思いますよ。

スレ主さんは、
バリアングルの場合、開いた状態だと光軸上に液晶画面がないので三脚で固定するときに｢重心｣がズレで固定しにくい
ということを言いたかっただけなのかな。

光軸そのものは、バリアングルだろうとチルトだろうと、液晶画面を見て撮影するなら、ズレが問題になるようなことはないですよね｡

書込番号：21150141　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

結局
縦構図の比率で評価が変わるんじゃないかな？

僕は縦が９割な人なのでチルト付けるくらいならなら固定がいい

まあ一眼レフなら固定がベストだけど（笑）
というかＬＶすら使わない

ＬＶ使うなら素直にミラーレス機使います
一眼レフはＯＶＦ使ってなんぼっしょ♪

書込番号：21150981

[けーぞー＠自宅]

腰痛持ち、撮影現場でのぎっくり腰経験者では意見が違うかも。
近視、遠視の進行度合いでも、ファインダーの適正があるように。

書込番号：21151030　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

バリアングル。

縦構図と裏返せる点。

α55のはぽっきりいっちゃいそうな感じでしたがα77からかなりしっかりした金属フレームになり、使うのが怖くなくなりました（笑）。

書込番号：21151105

[☆松下 ルミ子☆]

お気楽お手軽なチルト派ｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21151917　スマートフォンサイトからの書き込み

[何でも撮〜る]

山の中の低位置でのマクロが多いことと

池周りや田んぼでは、斜めから液晶を目なければならないので

死角の無いバリアングルの着いた機種ばかりです。6D�U待ちこがれていました。

山の中、液晶開きっぱなしで持ち歩いても折れたことないですよ

あまり気にしないで使うから傷だらけになりますが、折れたとか故障したとかないですね。

書込番号：21156621

[naao]

カメラ屋さんで色々触ってみて、光軸もずれず、撮影時のカメラ固定を考えると

３方向チルトが一番いいかも知れません。 この方式が普及すると一番いいのですが…

書込番号：21204983

[ようこそここへ]

カメラに向かないでで撮る事も結構ある。

理由としては、体や顔を被写体に向けると、怖がったり警戒が強まる傾向が強い個体や種がいるから。でもカメラ（レンズ）は被写体に向けなきゃ撮れないわけで、結果的にオレはそっぽ向いて横向きになったりしながら、でもカメラは被写体に向けるという。

また、足場が悪いとか急斜面とか、そういったところに三脚立てて雲台座面の水平とって、でも自分の体は不安定なままかがんだり斜めになりがちという。さらに、岩壁とか、障害物となる何かのギリギリにカメラを持ってこないと撮れないとか、物理的にカメラの裏正面には立てない場合もあるんで、これらのケースでもまた、カメラ裏面と体は正対できないことになる。

こういった場合、カメラの横や斜めに体を持ってきて、モニターを半開きにしてのぞくケースが出てくる。

そこにきて、被写体が樹上の鳥なんかだと、カメラは上を向く。

問題は、これらの条件が重なった場合。つまり、カメラ裏面に正対できず、モニターは半開き、かつ、カメラを上に向けないと撮れない場合。

分かる人には分かると思うが、これだと、チルトはおろかバリアンさえも傾いて見難くなる。可動域（軸）が足りないんだ。

見やすくするための可動モニターなのに、可動しても見難い。

―――――

結果、チルトはオレにとってほとんど役に立たない。（でも最近は変わった動きをするチルトがでてるので、ちっとは使えるようになってる）

よって、バリアン派だけど、現状のバリアンじゃやっぱり不向き。

新しい伸長軸（例えばヤゴのあごのような）の先にボールジョイントを用いた完全形のバリアンモニターとかを望んでんだけどね、出そうにないね。

出そうにないついでにいっとくと、ボールジョイントはマグネット式かはめ込み式で自由に取り外せると尚いい。

――――――

でもまあ、このスレ見ててもわかるけど、カメラに正対しないで撮る人とか、仰角とって撮る人とか、足場の悪いところで撮る人とか、そしてその複合とか、そういうさ、撮影者とカメラと被写体の位置関係の中で、複合的かつ不安定な３D発想の撮り方を想定して可動モニターを選んでる人って、ホント少ないんだよね。

だからモニターの可動ポジションも、上か下か横か縦かでしか語られない。ぱたんぱたんぱたーん。発想が面で安定しててすんごいフラット。２Dでしか物事をみてないし、足場はいつも良くて、平らで安全なのが当たり前、自分は常にカメラの後ろに自由に立てるのが前提。

そもそもだね、そんなに自由で楽なポジション、安定してて安全な、自分本位のポジションばかりで撮ってるのなら、モニターなんて動かなくてもどうとでもなるわけですよ。

自分のポジションが不安定になりがちで、自由が制限されるシーンこそ、モニターを動かす必要に迫られるわけで。

あとは自撮り対応とか、モニター保護のための裏返しとか、なんか副次的な使用法。

これではバリアンでさえ可動域および可動軸が中途半端なまま10年以上も発展してないのもうなづける。
2017年発売のこの最新式のカメラだってよ、旧態依然とした昔のままの古臭くて未完成な構造を持つバリアンしか積んでないんだから、ある意味怖ろしいよな。なんも進化してない。

ま、こっちはこっちで工夫して撮ってくしかないね。

書込番号：21206084

[naao]

液晶モニターはできる限り、カメラボディからはみ出ない方が正義に決まってる！ 正対！

コスト削減ありきのチープな作りのバリアングル構造から抜け出したい。

書込番号：21207532

[あふろべなと〜る]

＞液晶モニターはできる限り、カメラボディからはみ出ない方が正義に決まってる！ 正対！

それは個人差だから言い切らないほうが良いと思いますよ
僕は光軸からずれるかどうかは全く気にしないです
それよりもやはり可動域がある程度以上広くないとだめかな

いまのところ自由度の高さではバリアングルかソニー方式じゃないかな？

ペンタックスもフジも自由度が低い

個人的には三脚考えなきゃ下開きのバリアングルが一番好きかも
三脚とかと干渉しないように液晶の取り付け部分ごと
底面と平行に後に５ｃｍくらい引き出せれば面白いのに（笑）

書込番号：21207584