『地デジのノイズ等の低減方法について教えてください』のクチコミ掲示板

[たかたか22]

初めて書き込みをさせて頂きます。

私は現在パナソニックの55インチのプラズマを使用中ですが、JZ2000への買い替えを検討しています。
視聴距離は、メインの食卓から約2.7ｍ、サブのラグから約1.8ｍです。

家電屋さんで地上波を視聴した時、少し油絵みたいなうえに、ブロックノイズ（？）やモスキートノイズ（？）があると思いました。
どのようにすれば無くす、または低減できるかを知りたいと思っています。
すみませんが、どなたか教えてもらえませんでしょうか。

ちなみに自分が家電屋さんに行って試したものは次の通りです。

�@　アンテナ接続とディーガ（HDMI)経由による比較
　　　 　●ディーガ（HDMI)経由の方が、ブロックノイズ（？）やモスキートノイズ（？）が低減され、更に色が少し鮮やかになりました。　　　
　　　
�A　�@ + 設定変更
　　 リマスター超解像　オート　→　弱
　　 Wスピード　 　　　　　強　 →　弱
　　　 ●少し良くなったと思います　

�@は、ディーガの出力（4Kダイレクトクロマアップコンバート技術）をビエラ（「4Kファインリマスターエンジン）が処理した
　　ことによる効果と考えます。合っているでしょうか？

�Aは、少し油絵みたいなうえに、ブロックノイズ（？）やモスキートノイズ（？）の原因は4Kへのアップコンバートによる副産物である。
　　更に映像の早い動きにアップコンバートが追従できていない箇所によりノイズ関連が発生する。よって共に弱にすることによる　　　
　　効果と考えます。合っているでしょうか？


＜更なる解決策が無い場合＞
　JZ2000は現時点で55ｲﾝﾁが家電屋さんには在庫が無く65ｲﾝﾁしかありません。

A)　私は2.7m離れても上記問題点が気になる時があります。
　
　　＃24753169　　
　＞55型の最適視聴距離は2m、65型は2.4mになります。
　＞これは地デジ等2K以下の低画質コンテンツで粗が見えない距離になります。65型を1.8mですと
　＞4Kコンテンツなら問題は無いと思いますが、2Kだと地デジでは結構粗が目立つことになると思います。
　
　　＃24756988
　＞ちなみに私は65型を2.2mの距離から見ています。2Kコンテンツも多いですが、粗は目立たず問題は感じません。
　
　こちらの視聴距離は使用されているテレビのメーカーや型番は分かりませんが、JZ2000等、他メーカーも含めた有機ELにも
　当てはまるのでしょうか？
　それでも気になるであれば、55インチのLZｼﾘｰｽﾞを考えた方が良いのでしょうか？
　また地デジでは上記問題が多少出ても仕方が無いと思った方が良いのでしょうか？


B）肌の色味等、画質はパナソニックを好むのですが、ソニーのA90JはJZ2000よりも上記問題点はかなり少なく思いました。
　 LZｼﾘｰｽﾞもJZｼﾘｰｽﾞ同様の4Kファインリマスターエンジンですので、期待が薄いこともあり、A90Jの後継機をパナの画質に
　近づけるよう調整した方が良いのでしょうか？

書込番号：24759119

[それはそれはよかったですね]

アンテナレベルが引くければ
ブースターをつける
私の場合は4kのアンテナレベルが
足りずブロックノイズがでましたが
ブースターをつけたら
レベルも上がりブロックノイズもなくなりました。

それ以外の設定はよくわかりません

書込番号：24759130　スマートフォンサイトからの書き込み

[それはそれはよかったですね]

すいません、買う前でしたね
私のは問題ありません
展示品はアンテナレベルが低いか
設定次第です

安心してかっていいですよ
私は65です

書込番号：24759134　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞たかたか22さん
こんにちは。
テレビはコンテンツの解像度とテレビのサイズに対して最適視聴距離がありますので、これを守れば低画質な地デジバラエティ番組等を見てもあまり粗さが気になりません。

65型で地デジを見るなら2.4m、4Kを見るなら1.2mまで寄っても粗は目立ちません。ただ1.2mだと人によっては画面が迫って圧迫感を感じるかもしれませんね。

量販店では、上記の最適試聴距離をメジャーで測って適切な距離から見てみてください。
圧縮ノイズは元コンテンツについてきているノイズですので、後付けでテレビ側で除去できません。ノイズリダクションは精細度を落として目立ちにくくするだけなので本質的な対策とは言えません。

最近のソニーはデフォルトで、輪郭強調が強めで精細感重視の画作りになってます。この画作りは、高品位でノイズの少ないコンテンツでは良い方向に働きますが、圧縮率の関係でブロックノイズが多い様なコンテンツでは悪い方向に働き、ブロックノイズを強調する結果になったりしますね。
パナソニックは原画質忠実指向の画作りなので、低画質の地デジを無理して作り替えようとしたりしないので、比較的穏やかです。

書込番号：24759142　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかたか22]

＞それはそれはよかったですねさん
回答ありがとうございます。

家電屋さんのアンテナレベルは80ｄBでした。
アッテネーターを入れて73ｄｂぐらいになりましたが
あまり変化が無かったと思います。

アンテナケーブル関連を良いものに変えたら、油絵みたい、ノイズ等は低減するでしょうか？
例えば金メッキやF型に変更する、分波器や分配器を良いもの変更する等
どうでしょうか？

書込番号：24759439

[たかたか22]

＞プローヴァさん
回答、ありがとうございます。また返信が遅くなりすみません。

＞65型で地デジを見るなら2.4m、4Kを見るなら1.2mまで寄っても粗は目立ちません。ただ1.2mだと人によっては画面が迫って
＞圧迫感を感じるかもしれませんね。
＞量販店では、上記の最適試聴距離をメジャーで測って適切な距離から見てみてください。

確か「55型の最適視聴距離は2m。これは地デジ等2K以下の低画質コンテンツで粗が見えない距離になります。」と他で記載がありましたが、この値はプローヴァさんの感覚的なものでしょうか？　それともどこかの資料の引用でしょうか？　

私は電気屋さんにてメジャーで1.8m、2.7mを測り、65型で地デジを試しましたが、2.7mでも少し油絵みたいなうえに、ブロックノイズ（？）やモスキートノイズ（？）が気になる時がありました。
55型なら65型よりも画素の密度が高い分、多少和らぐと考えられますか？

＞圧縮ノイズは元コンテンツについてきているノイズですので、後付けでテレビ側で除去できません。ノイズリダクションは
＞精細度を落として目立ちにくくするだけなので本質的な対策とは言えません。

なるほど。では�Aも本質的な対策ではないですかね？

例えば�@のHDMIケーブルを最高グレードの4Kプレミアムハイグレードに、アンテナ関連のケーブルを金メッキやF型、分波器や分配器を良いものに変更するのはどうでしょうか？　また他に良い策はないでしょうか？


＞最近のソニーはデフォルトで、輪郭強調が強めで精細感重視の画作りになってます。この画作りは、高品位でノイズの少ない
＞コンテンツでは良い方向に働きますが、圧縮率の関係でブロックノイズが多い様なコンテンツでは悪い方向に働き、
＞ブロックノイズを強調する結果になったりしますね。
＞パナソニックは原画質忠実指向の画作りなので、低画質の地デジを無理して作り替えようとしたりしないので、比較的
＞穏やかです。

なるほど、知りませんでした。ありがとうございます。

書込番号：24760416

[プローヴァ]

＞たかたか22さん
>>この値はプローヴァさんの感覚的なものでしょうか？　それともどこかの資料の引用でしょうか？　

視力と画素ピッチの関係から算出される値です。従来アナログ地上波の最適視聴距離は7H(Hは画面の縦寸）、地デジは3H、4Kは1.5Hとなります。だから画面が大きくなると離れて見れば粗が気にならないということになります。

>>2.7mでも少し油絵みたいなうえに、ブロックノイズ（？）やモスキートノイズ（？）が気になる時がありました。
>>55型なら65型よりも画素の密度が高い分、多少和らぐと考えられますか？

2.7mでブロックノイズが気になったのですか？。それならなかなかテレビ視聴は厳しいですね。
65型で何mまで離れれば気にならないか実験すればスレ主さんは何H離れなければならないか算出できますよね。その結果をもとに自宅の視聴距離に合わせたテレビを買ってください。

例えば65型で4.8m離れたら粗が目立たず大丈夫だったのであれば、65型の画面高さは約80cmなので、6Hになります。ラグから視聴距離1.8mであれば、6で割って画面高さ30cm=27型くらいのテレビが適当ですね。

>>では�Aも本質的な対策ではないですかね？

ノイズを除去はできないので本質的対策ではありません。でもノイズを強調しないことで多少目立ちにくくはなります。精細度の高い設定ではノイズも強調されますので。

>>例えば�@のHDMIケーブルを最高グレードの4Kプレミアムハイグレードに、アンテナ関連のケーブルを金メッキやF型、分波器や分配器を良いものに変更するのはどうでしょうか？　また他に良い策はないでしょうか？

上記は、デジタルテレビでは効果ありません。タイトルの「地デジノイズの低減方法」は副作用なく効果的な方法はありません。

書込番号：24760446

[たかたか22]

＞プローヴァさん
回答、ありがとうございます。

＞65型で何mまで離れれば気にならないか実験すればスレ主さんは何H離れなければならないか算出できますよね。その結果をもとに自宅の視聴距離に合わせたテレビを買ってください。

教えて頂いたことを踏まえて、近々家電屋さんに行って実験をしてきたいと思います。

書込番号：24760650

[それはそれはよかったですね]

接戦プラグは必須ですね
5Cケーブルで4K対応の物
4K対応でなくても使える
差し込むだけのタイプなどは
使わないほうがいいです
まあどちらも十分なアンテナレベルが
あれば問題ありませんが
問題はWOWOW4kなどのチャンネルでしょうか
アンテナ、ケーブルが古いとレベルが低いとかあります
私はテレビに合わせてBSアンテナ、ケーブルは新調しましたが
壁に穴を開けて通している部分だけは
20年の位なら前のケーブルをそのまま使いましたが問題ありませんでしたが
ブースターをつけました
WOWOW4kでブロックノイズが出たので。
私はこのテレビでこれ以外の
不具合みたいなことはありませんし
塗り絵見たいだなと思ったことはありませんし、離れて見ていても近くでみても画質の不安や破綻はありませんが
電気店の液晶テレビを見ると汚いなとおもいますね。

書込番号：24760793　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかたか22]

＞それはそれはよかったですねさん
回答、ありがとうございます。また返信が遅くなりすみません。

家のテレビにおけるアンテナレベルは80ｄBでした。
WOWOW　4K等を見る時にブロックノイズが出た時は、既存ケーブル等を新調したいと思います。

書込番号：24761722

[それはそれはよかったですね]

ノイズが出たらケーブルより
ブースターですね

書込番号：24762242　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかたか22]

＞それはそれはよかったですねさん
回答、ありがとうございます。また返信が遅くなりすみません。

>ノイズが出たらケーブルより
>ブースターですね

なるほど、了解しました。　

書込番号：24764270

[ヘロンバ]

モスキートノイズは、地デジのデータ量と圧縮率（ビットレート）に起因する問題なので、基本的に無くなりません。
アンテナ等の影響がある場合もありますが、それらが完全でも、映像内容によってはモスキートノイズが発生するということです。

対策としては、リアルタイムに映像解析をして補正する方法しかありませんが、映像ソースによって、多少の効果があったり、逆にひどい映像になる場合があったりと、2023年現在でも、イマイチです。

解決する見込みが無いので、各社、口をつぐんでいる状況に見えます。

書込番号：25265288