『使用中に気をつけること』のクチコミ掲示板

[六凪]

本日JZ2000を購入しました。
有機ELテレビは初めてなのですが、1日でも長く使い続ける上で焼き付き対策としてどのようなことに気をつければいいかあまり分かっていません。

現時点で私が把握している限りだと、

・輝度を上げすぎない
・固定表示を長時間表示させない
・ゲームをする時は普段の視聴よりも更に輝度を下げ長時間のプレイは控える
・固定表示を長時間表示させたらその時間と同じかそれより長い時間16:9の動きのある映像を流す

このぐらいなのですが他に気をつけたほうがいいことがあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

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[プローヴァ]

＞六凪さん
こんばんは
それで問題ないと思います。
固定表示がでがちな朝番組の右上や左上の部分は高輝度が長続きしないようテレビ側で自動的に調整されます。

HDRではコンテンツ側で高輝度が長く続がないようグレーディングされてますし、平均輝度信号レベルは低いですから、輝度は高く設定しても問題無いです。
それよりSDRコンテンツの輝度設定に注意して下さい。普通なら明るさ50前後で十分明るく感じると思います。100まで上げてもHDRピーク輝度の半分しか出ないようパネル側でコントロールされますが、SDRで100は眩しいと思いますので。

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[六凪]

＞プローヴァさん
こんばんは。

SDRの輝度設定ですね(^-^)
まず50まで下げてそこから微調整していこうと思います。
ちなみにめざましテレビの時刻やゲームの固定表示が焼き付いたと口コミをたまに見かけますが、これらは基本的に必要以上な輝度の上げ過ぎからきているのでしょうか？
私が自室で今使っているテレビは輝度30ぐらいで見てちょうどいい明るさに感じていますが、知り合いが使用しているテレビはどうやら出荷時のままの輝度マックスで映像モードもあざやかで見ているみたいです。
私はあのギラギラした感じはとにかく目が疲れ苦手ですが、逆にあのギラギラが好みという人は有機ELテレビでも輝度100で見て結果焼き付きに繋がっているのかな？と少し気になりました。

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[クロピド]

有機ELテレビの画質劣化は個体の当たり外れなんです。確かにお書きになったことをすれば外れを引いたときに若干の延命になるかもしれませんがまあ精神安定剤ですね。私は外れが多いと噂の2017年製の外れを見事に引いたのですが懲りずにまた2020年製有機ELテレビを買い、最近の製品では外れはほとんどないと信じて何も特別なことはせずに使っています。

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[クロピド]

忘れてました。お勧めするただ一つの対策はちゃんとした長期保証に入ることです。

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[六凪]

＞クロピドさん
当たり外ればかりはどうにもならないので今回購入した物が外れでないことを願うばかりですm(__)m

長期保証はケーズデンキの保証に入りました。
残念ながら焼き付きに関しては故障扱いにならないので保証の対象外みたいです…

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[クロピド]

「焼き付き」というのは発光素子の劣化による光量低下のことを言います。
これは有機ELテレビのパネルの場合は基本的な機能で回避されています。
有機ELテレビの多くの不具合（私のものを含む）では発光素子ではなくその前にあるフィルターが劣化します。それも赤のフィルターだけです。これはTV中央にぼんやりとした山形の模様が現れることが特徴です。この辺りに人物が映ることが多いので赤が頻繁に使われるからです。このことを理由に「焼き付き」ではなく故障だとして無償修理の対象になっている例がここでもYouTubeでも見受けられます。万一、画質不良になったときはそういう例を集めて「これは焼き付きではない」と論陣を張りましょう。

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[プローヴァ]

＞六凪さん
>>めざましテレビの時刻やゲームの固定表示が焼き付いたと口コミをたまに見かけますが、これらは基本的に必要以上な輝度の上げ過ぎからきているのでしょうか？

どうなんでしょうね。
同じパターンを長時間にわたって同じ位置に高輝度で出し続けないと焼き付き（部分的な輝度劣化）は原理的に起こりようがありません。

ただ地デジSDRでは元々ピーク輝度輝度半分ですし、時刻表示領域などはパネル側で輝度調整されるから普通は起こらないと思うのですけどね。

パネルの製造上の問題で色むらが起こって画面中央が緑っぽくなる症状が17年モデルでありましたが、これは焼き付きではないし、最近はそういう報告もないですね。

ネット上に散見される焼き付き写真は、焼き付きなのか、その前駆症状のイメージリテンションなのかも全くわからないのでなんとも言えません。イメージリテンションは一時的な症状なので動画を映していると自然に解消します。

サムソンが有機開発に失敗し撤退した時に、成功したLGを攻撃するために世界規模でネガキャンを繰り返した時期があるので、17年頃にはこの手の画面写真が横行しましたが、最近の投稿は少ないと思いますよ。

うちには2台有機がありますが、古いLGの16年製の有機は1万時間をゆうに超えて、焼き付きっぽい症状は皆無です。勿論新しいGZ2000の方もですが。

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[tyekiru]

＞プローヴァさん

昔から口コミにおられるようなので当時の事も詳しいと思い､
お聞きしたいのですが17年モデルが焼き付き？（色ムラ）症状が多かったイメージなのですが、
その当時の各々の有機ELテレビは今あるような焼き付き防止みたいなものは組み込まれてたのでしょうか？

無かったのなら、今よりも焼き付きが起こる可能性は昔は高かったという事ですよね？(^^;)


＞六凪さん

やっぱり有機ELというと焼き付きの心配が出ますよね
口コミの話では聞いた事がありますが、
画像でゲームの焼き付きっぽいものは見た事が無いんですよねー

自分も有機ELでゲーム（と言うかゲームのみ）して
1年が経ちますが焼き付き等は今の所大丈夫ですね
初めの頃はミニマップやステータスバーが
ずっと出てるゲームは気にしてましたが、
今はあまり気にせずゲームしてますね(^_^)ﾉ

使用TV:BRAVIA A9G
明るさ：20/50
1日の平均ゲーム時間：3〜4時間（長い時は合計時間で6〜7時間ほど）

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[六凪]

＞クロピドさん
確かに仮に焼き付いたとしてもメーカーにただ焼き付いたと言っても突っぱねられるだけですが、クロピドさんが言うようにしっかりと筋道を立ててメーカーが言う焼き付きによるものではない故障だと伝えれば対応してくれる可能性は高そうです(^-^)

＞プローヴァさん
もしかしたら私が確認したのも17年モデルなのかもしれません。
結局は個々人の使い方次第なのでしょうね。
極端に雑な扱いはあれですが、あまり神経質になるのも楽しめないので少し気を配る程度のスタンスで有機ELテレビを楽しもうと思います。

＞tyekiruさん
そうですね、有機ELテレビの特徴を調べるとデメリットの部分で必ずと言っていいほどに焼き付きが取り上げられているのでつい気になってしまいます^^;
私がゲームで焼き付きについて以前確認したのが正確にはゲームプレイではなくゲーム実況の動画を長時間視聴し続けて焼き付いたというものでした。
たしかゲームはマインクラフトで焼き付いたのは画面下部に表示されるハートの形をした体力ゲージだったはず…

明るさが20/50ということはPanasonicだと40/100ぐらいですね。
一回あたりのプレイ時間もけっこう長くてそれで焼き付きが起きていないのなら焼き付きについてはあまり神経質にならなくて良さそうで少し安心しましたd(^_^o)
ちなみに20/50の明るさでプレイされていてtyekiruさんの感覚的に明るさの面で物足りなく感じたりすることはありましたか？

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[クロピド]

＞tyekiruさん

プローヴァさんがお答えにならないので僭越ながら代わりに。

＞その当時の各々の有機ELテレビは今あるような焼き付き防止みたいなものは組み込まれてたのでしょうか？

はい、昔からしっかり組み込まれていました。プローヴァさんのは2016年の湾曲モデルですが書かれているように10,000時間を超えて未だ問題はないのです。予想された基本的な問題である「焼き付き」に対してはしっかり対策されていたのです。2017年モデルに多い「色むら」についても現在ではすでに対策済みであることは十分期待できると思います。この辺はメーカーは何も言っていないので私の空想・妄想ではあります。

＞1日の平均ゲーム時間：3〜4時間（長い時は合計時間で6〜7時間ほど）

画面劣化は5,000時間辺りから気になり始め、9,000時間くらいで我慢の限界に達するというパターンが多いのです。あなたの場合は1,500時間／年ということなので万一外れを引いたとしてもこれから2年先までは快適に使えることでしょう。

書込番号：24389917

[クロピド]

＞六凪さん
＞確かに仮に焼き付いたとしても…

外れを引いた場合、長時間点灯していたところでははっきりとした模様が出てきますから（それも赤だけですが）100歩譲ってこれを「焼き付き」と認めたとしても中央部は「色むら」としか言いようがなく、これを根拠に保証の範囲であると主張できます。実際ヤマダ電機はそういう対応をしているという報告をここでもYouTubeでも見ることができます。「焼き付きではなく色むら」を3回となえましょう。

補足：赤画素の劣化は黄色（=赤＋緑）が緑に、マゼンタ（=赤＋青）が青になってしまうことで目立ちます。それなら白（=赤＋緑＋青）がシアン（=緑＋青）になるのかというとLGの有機ELパネルには白画素があるので白は白のままです。このおかげで劣化が始まってもしばらくは我慢できるのです。

書込番号：24389927

[プローヴァ]

＞六凪さん
ご心配なく。
クロピドさんもおっしゃってるように、焼き付きと色むらは分けて考えるべきで、色むらの方は筋道立てて説明すればパネル交換修理が可能です。色むら原因はおそらく製造工程でのパネルの封止不良と思います。

サービスマンはテレビエンジニアではないので、その辺り事情を知らないことが多く、少し前は色が変わっただけで焼き付きと断定する場合があったようですね。

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[クロピド]

2017年と2020年のOLEDの比較

最近のOLEDは昔に比べて劣化しにくくなっているのではないかという願望を書きましたが実際にピクセルの構成を確かめてそこを補強します。
以下は「しのチャンネル」さんの「有機EL(OLED)テレビ焼き付き簡易確認動画」の肌色画面を顕微鏡機能を持ったスマホで写したものです。ピントや色味が安定せず、全く雰囲気の違った写真になりましたが少なくとも以下のことは確認できます。

2020モデルの方が
1. 全体に発光部の割合が増している（＝黒い部分が減っている）。
2. その中でも赤の割合が増している。
このことから各画素の負担が減って寿命が延びていることが期待されます。また赤画素はやはり何か事情があったのでしょう、特に面積を増やして負荷を減らしています。

注意：緑の左側には今は光っていないだけで青があります。全部光った写真を撮りたいところですがそれはこのパネルではできないのです。

書込番号：24390266

[tyekiru]

＞クロピドさん

今と変わらない防止対策があったのなら、
やっぱり有機EL出始めで所有者が気を付けていなかった（輝度を上げすぎて使用していた）的な事もあるのでしょうかね

確かに焼き付き的な画像は最近のものでは無いのが多いですよね

元々綺麗な画面でゲームしたいと買ったものだったので
出来るだけ使用時間を減らす為にゲームでのみ使っております
分かりやすいコメントありがとうございます

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[tyekiru]

＞六凪さん

普段使ってる明るさからMAXに上げると画面によっては明るいのが分かりますが、殆どは多少明るくなるぐらいですし使ってる時は暗いと思う事は無いですね
Maxと比べると多少暗いとは思いますが(o^^o)

書込番号：24390643　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tyekiruさん
こんにちは
当方16年モデルも持ってますが、この時点で今と同等の焼き付き防止策は入ってます。

焼き付きではありませんが、17年モデルのパネルは画面中央に色むらが出て変色したように見える現象がありました。18年モデルでは解消されているとの事です。これはおそらく封止不良パネルの混入かと思います。ハズレパネルを引くと早期に症状が出るけどそうでないパネルは無症状のまま行くのだと思います。

当時見られた焼き付きに見える画面写真は、サムソンのネガキャンもあってimage retentionかどうかすらわからないと思います。

書込番号：24390690　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞クロピドさん
なるほど、焼き付きと色むらの違いについてキチンと把握する必要がありそうですね。
もしかしたら過去にはユーザーが色むらの症状を焼き付きと勘違いしてそのままメーカーに焼き付いたと報告して無償で済むところが有償扱いになったみたいなことがあったのかもしれないかと思うと少し恐ろしいです…
自分のテレビで焼き付きか色むらが発生した時に誤った判断をしないよう今のうちから情報収集をしておこうと思います。
ありがとうございます(^-^)

＞プローヴァさん
無償で済んでいたものが判断ミスで高額な有償修理になるかもしれないのであれば、自分でもある程度判断できるように勉強しようと思います。
ありがとうございます(^ ^)

＞tyekiruさん
明るさマックスで劇的に変わるものだと思っていましたが、微々たる差ならそんなに気にする必要は無さそうですね。
テレビが届いたら暗く感じすぎないギリギリのラインで調整をしてみようと思います。
ありがとうございますd(^_^o)

書込番号：24390717　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyekiru]

＞プローヴァさん


ありがとうございます

ピクセルシフトなどは最近の技術だと思ってましたが
そういうのもあったんですかね

確かに昔の画像は色ムラに分類されるものが多いですよね
でもそういう知識が無い人なら『焼き付いた』と言ってしまうのはしょうがないと思いますね

上のは故意に作ったものかどうかは分かりませんが
以前誰かが貼られていたもので面白かったので取り込んでた画像です
これだけ焼き付いたら逆に笑ってしまいますね(笑)(^｡^;)

書込番号：24390808　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロピド]

＞これだけ焼き付いたら逆に笑ってしまいますね(笑)(^｡^;)

いいえ、笑えないのです。これを「色むら」だと言っているのです。この写真はおそらく外れの個体を8,000時間以上使ったものだと思います。右上のはっきりした図形は焼き付きと言っても良いかもしれません。しかしこれだって赤画素だけが劣化しているのです。青や緑の画素が劣化した例がないのです。この個体も全青画面や全緑画面は何の乱れもなく表示されるはずです。
赤画素だけが弱い結果として中央部にぼんやりとした影ができています。ぼんやりとしていることが特定の映像を映し続けたのではないという証拠になっています。したがって通常の使用で起こった不具合であって無償修理の対象だということなのです。

書込番号：24390949

[tyekiru]

＞クロピドさん

真ん中辺りのは色ムラで四隅の方は焼き付きかなと認識はしております
笑ってしまうと書いたのはここまで色んな所に不具合が出る前に
気付かなかったのかなぁと思った所です

急に一気になったのならしょうがないかも知れませんが…

今まで見た画像の中で一番凄かったので(^^;)

書込番号：24390987　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロピド]

＞tyekiruさん
＞ここまで色んな所に不具合が出る前に
＞気付かなかったのかなぁと思った所です

おそらく5,000時間辺りから「あれ、変だな」と感じ始めたことでしょう。しかし気が付いても進行を止める手段はありません。外れを引いたら万事休すなのです。それにこのサンプルは単色画面なので目立ちますが一般の映像では案外分からないのです。そして10,000時間（上では8,000時間と書きましたがもっと行っていますね）あたりでとうとう「いくら何でもこれはないわ」となったのでしょう。

書込番号：24391044

[tyekiru]

＞六凪さん

因みに明るさの件はゲームだったらの話です
同じゲームでも場面によっても多少変わります

YouTubeの4K映像なんかは明るさは
20とMaxだったら大分変わりますね

書込番号：24392077　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞tyekiruさん
なるほど、それならゲーム以外の固定表示がなく動きのある4K映像は眩しくない程度にまで明るくしたほうが楽しめそうですね(^ ^)
教えていただきありがとうございますd(^_^o)

書込番号：24392862　スマートフォンサイトからの書き込み