『これはゴースト？初期不良？』のクチコミ掲示板

[pinkyshell]

はじめて投稿させていただきます。
最近こちらのレンズを購入しましてライブハウスでの撮影をし現像して気づきましたが、ライトルームで露出を上げていくと画像のような多角形の模様が全てに入ってます。
試しに自宅でA063とFE24-105f4のレンズでも試写してみましたが、同じ撮影環境でもこのレンズでは多角形の模様が出てきます。
レンズフィルターの有無の変わらない状況です。
皆さんの撮った画像は出ますか？
メーカーには問い合わせ中です。

※画像の被写体は黒塗りしました

書込番号：24895598

[午後のほうじ茶]

＞pinkyshellさん
こんにちは。
文章の意味がよく分からないですが、トーンジャンプではないかと思います。

書込番号：24895603　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞pinkyshellさん

こんにちは。

＞ライトルームで露出を上げていくと画像のような多角形の模様が全てに入ってます。

最初はトーンジャンプ？かと思いましたが、
上の方は確かに多角形で、絞りの形が反映
されているようです。故障というより、フレア/
ゴーストの一種（仕様）ではないでしょうか。

撮影画像の焦点距離や絞り値（少し絞って
いるか、あるいはズーミングに伴い絞り開放
設定でも、実際はすこし絞られていて、
フレアカッター的に働いているか、など
撮影データや現物がないのでわかりませんが、
英語のレビューで似たようなフレアを見つけました。

・Tamron 35-150mm F/2-2.8 Di III VXDレビュー
https://www.photographyblog.com/reviews/tamron_35_150mm_f2_2_8_di_iii_vxd_review

後半の作例、「Sunstars and Flare」の項で、
ご呈示のスポットライトの作例と同じ、中心に
強い光源（太陽）がある作例の1枚目や3枚目に
やや目立つ同心円状のフレアとゴーストが
見られます。

3枚目は同心円のものがいくつか重なって
いるように見えます。少し絞りをしぼると、
これが丸ではなく、絞りの形になるのでは
なるのかなと想像します。

そういう訳で、レンズ間での内面反射処理
（レンズ構成やコーティング）などに起因する
現象ではないでしょうか。

最新のBBAR-G2コーティング、といっても
21枚ものレンズがあり、F値や焦点距離の
スペックもかなり欲張ったレンズですので、
定番の設計も確立されていないでしょうから、
多少の光学的な問題は出てきてもおかしくは
なさそうです。

（レビューの他の焦点距離の作例をみても、
そんなに逆光に強いレンズ、という感じは
なさそうにみえます。）

書込番号：24895632

[盛るもっと]

＞pinkyshellさん
TAMRONと純正でレンズ補正の精度に差があるのではないでしょうか？
階調が滑らかでなく、階段状になるのはトーンジャンプです。
夜空の写真などで彩度を上げすぎた場合などに起こりやすいです。

書込番号：24895634

[もとラボマン ２]

pinkyshellさん　こんにちは

確認ですが　絞りは開放での撮影でしょうか？

それとも開放でも　絞りの羽残っているのでしょうか？

多角形の場合　絞りの影響で多角形になる事あるので確認の質問です。

書込番号：24895651

[pinkyshell]

皆様返信ありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
撮影は全て絞り解放F2.8で撮影しました。

＞とびしゃこさん
同じタムロンの28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Model A063)の満足度が高かったのでビックリです。
確かに被写体側に強いスポットライトが有りました。

書込番号：24895708

[もとラボマン ２]

pinkyshellさん　返信ありがとうございます

もう一つの方の　絞り開放にしたとき　絞り羽根が残っていると言う事は無いですよね？

レンズによっては　開放でも絞りが少し絞られるレンズが有るので　確認の質問です。

書込番号：24895898

[pinkyshell]

＞もとラボマン ２さん
今焦点距離35ミリで確認した所f2.0だと絞羽根は収納されており、f2.8に絞ると1ミリくらい出てきます。
ほぼ写真と同じような多角形で絞り羽がせり出して来るので、コレが何かに反射してるかもしれないです。

書込番号：24895926

[pmp2008]

＞とびしゃこさん

＞3枚目は同心円のものがいくつか重なって
＞いるように見えます。少し絞りをしぼると、
＞これが丸ではなく、絞りの形になるのでは
＞なるのかなと想像します。

150mmの写真ですね。光芒がこれだけはっきり出ているということは、そうとう絞っている、おそらくF11くらいかと思います。

書込番号：24896218

[pmp2008]

＞pinkyshellさん

＞皆さんの撮った画像は出ますか？

このレンズは、フレア、ゴーストはかなり出ます。次のスレをお知らせします。なお、そこでの投稿写真はプロテクト・フィルターは無しで撮影しています。

「タムロン A058 の逆光写真（フレア、ゴースト）はどうか？」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001388144/SortID=24447026/#tab

書込番号：24896232

[とびしゃこ]

＞pmp2008さん

＞150mmの写真ですね。光芒がこれだけはっきり出ているということは、そうとう絞っている、おそらくF11くらいかと思います。

3枚目は画角的に35mmかな？と思います。
最後の写真に焦点距離表記がなくややこしい
ですが。

＞pinkyshellさん

＞撮影は全て絞り解放F2.8で撮影しました。

軽微な内面反射は強い光源があっても
昼ではシャドー部がなくわかりづらいですね。

ただ、F2.8開放望遠端なら通常絞り込まれて
いないことが多いですが、撮影された写真の
焦点距離は150mmではなく120ｍｍや135mm
などの望遠側でも微妙な中間焦点距離
でしょうか。

それなら、F2.8表示でも、実際は少し絞られて
いたりする（形が多角形になる）可能性もある
かもしれません。

書込番号：24896770

[pmp2008]

＞とびしゃこさん

＞3枚目は画角的に35mmかな？と思います。

35mm ですね。失礼しました。

それで、

＞少し絞りをしぼると、
＞これが丸ではなく、絞りの形になるのでは
＞なるのかなと想像します。

この3枚目（35mm）は、かなり絞っていて、そこから少し絞っても変わらない、のではないかと思います。
説明文は、これらの作例は f/16 - f/22 と読めます。

書込番号：24896942

[pmp2008]

＞pinkyshellさん
＞もとラボマン ２さん
＞とびしゃこさん

このレンズは F2 - F2.8 で、F2.8 では焦点距離に関係なく、絞り羽根が少し出ています。

絞り羽根は9枚 (円形絞り)ですが、真円ではなくて18角形になり、これがゴーストになっている、みたいですね。

TAMRON 製品情報　35-150mm F/2-2.8 Di III VXD
https://www.tamron.jp/product/lenses/a058.html
--------------------------------------------------------------------
絞り羽根 9枚 (円形絞り)**
** 絞り開放から2段絞り込んだ状態まで、ほぼ円形の絞り形状を保ちます。
--------------------------------------------------------------------

書込番号：24896972

[とびしゃこ]

＞pmp2008さん

＞説明文は、これらの作例は f/16 - f/22 と読めます。

失礼いたしました。明記してありますね。

夕日でもなく、光芒も出ていますので、
絞りを絞っていないことはないですね。

そうすると、この英語レビューでの多重
のリングのようなフレア、ゴーストは絞り
というより（実際は絞りすぎていて迷光
が目立ちやすいのかもしれませんが）
レンズの支持枠？が反射+複数の
レンズ面で多重反射（鏡筒構造の内面
反射処理の問題もかなり含まれる）
ということなのでしょうかね。

光学や鏡筒設計、コーティングに詳しい
方が、ズバリ！と解説してくださると
よいですが。

書込番号：24896978

[pinkyshell]

＞とびしゃこさん
この写真は望遠側150ミリで撮られた写真です。
その他に75ミリ85ミリで撮った写真を見ても多角形の模様は確認できました。

ただ、他のグループを撮った画像を夜中に確認してみた所、同じ場所・同じ設定で殆ど発生してませんでした。
違うといえば、衣装が白系は模様が目立つ、黒系の衣装は目立たないみたいな感じです。

書込番号：24897314

[pinkyshell]

遅くなりましたがタムロン社でRAW画像の検証をしていただきました。
カメラとソフト上での周辺光量補正がこの現象に関係してるらしく
カメラ側の周辺光量補正をOFFにするとこのような現象を回避することができるとの事
しばらく周辺光量補正をOFFで撮影してみましたが今の所最初のような多角形の模様は出てない感じなので今後も使用して行きたいと思います。
返信していただいた方ありがとうございました。

書込番号：24992897

[とびしゃこ]

＞pinkyshellさん

アップデートありがとうございます。

以前、シグマレンズとキヤノン機の
周辺光量補正機能でもいわゆる
ドーナツ現象が有りましたが、
こちらはいかにも不自然で
不具合ぽい感じでした。

・グレーの円の写り込み2016/09/10 22:31（1年以上前・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20189285/

角のとれた多角形と思っていましたが、
同心円だったのですね。

サードとはいえ、先のシグマと異なり、
情報開示しているEマウントの交換レンズ
で起こるとは、とても不思議です。

ソニー（そういえばご使用の機種は
何でしょう？）か、タムロンか、開示
されていないコードを使ったのでしょうか？？

両社の話し合い？とファームで
解決の方向でしょうかね。

書込番号：24992952

[もとラボマン ２]

pinkyshellさん　返信ありがとうございます

解決とは言えないかもしれませんが　原因分かったようで良かったですね。

書込番号：24993019

[pmp2008]

＞pinkyshellさん

＞タムロン社でRAW画像の検証をしていただきました。
＞カメラとソフト上での周辺光量補正がこの現象に関係してるらしく
＞カメラ側の周辺光量補正をOFFにするとこのような現象を回避することができるとの事

そうであれば、
カメラで周辺光量補正をかけてRAWで撮影した問題の写真を、
Lightroom 等のRAW現像で、周辺光量補正を切ったら、これは消えますか？

なお、Imaging Edge Desktop のRAW現像では、撮影時の周辺光量補正は切れないみたいです。

書込番号：24993029

[pinkyshell]

＞とびしゃこさん
カメラはα７IIIです。
同じ現象の方がいないっぽいのでファームもこのままかもしれません。

書込番号：24993094

[pinkyshell]

＞もとラボマン ２さん
ん〜、あまり納得できませんが使用していきます！

書込番号：24993097

[pinkyshell]

＞pmp2008さん
今Lightroomでやってみましたが四角が暗くなるだけで変りませんでした。

書込番号：24993114

[とびしゃこ]

＞pinkyshellさん

＞カメラはα７IIIです。

α７IIIはロングセラー（ベストセラーかも？）の
息の長いカメラでユーザーも多いですので、
タムロンからのファームはきっと出るんじゃない
でしょうか。
良い返事が早めに来るとよいですね。

書込番号：24993121

[pmp2008]

＞pinkyshellさん

そうですか。そうしますと、次の仮定が間違っているか？あるいはタムロンの説明が間違っているか？のどちらかですね。

(1) RAWファイルに、無加工の撮影データと、それとは別に諸々の加工データ（周辺光量補正のデータを含む）が入っている
(2) Lighroom のRAW現像で周辺光量補正を切ると、(1)の周辺光量補正のデータは適用されない

書込番号：24993151