『どれが良いでしょうか？』のクチコミ掲示板

[TA05ver2R]

現在は下記の構成です。
アンプ　Marantz NR1200
スピーカー　DALI OBERON1
スピーカースタンド　NX-B300
インシュレーター　
audio-technica AT6099
ケーブル　
Zonotone 6NSP-Granster 2200α

TVに接続してTVボードの上にスピーカーを置いてあります。
主にTV、Spotify、YouTubeでＪPOPやライブを視聴しています。
低音の不足、音が増えた(楽器が増えた)時の解像感の低下をなんとかしたいと考えています。
候補としてはネット等の口コミを参考に下記を検討しています。
・ELAC UBR62
・ELAC DBR62
・POLK R200
当方は地方在住の為、店舗での試聴は不可能です。ですので皆さんのご意見をいただければと思います。
私の嗜好としてはシャリは好きではありませんがどちらかというと元気の良い音が好きです。口コミ等を参考にシャリの傾向のあるD&W607 606は除外しました。また、トールボーイはスペース的に無理です。
スピーカー後方のスペースもあまり確保出来ないのでフロントバスレフのエラックを第一候補にした次第です。
宜しくお願いします🙇🏻

書込番号：25641979　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

TA05ver2Rさん

＞地方在住の為、店舗での試聴は不可能

口コミの人たちの意見で買われたのだと思いますが
角をまろやかに聞かせる
DALIは好みに合っていたのでしょうか？

口コミの人たちが言っている
シャリを、安価で歪っぽく、うるさい音だと
想像されていませんか？それだと
B&Wが人気でスタジオモニターで使われたり
の現実と合ってない気がします。

ネットで盛り上がってるのはクセが強く
好き者同士がヒートアップしている場合があり
現物はぜんぜん違う場合があります。

試聴ができないのでしたら、
JBLが無難かもしれません。

書込番号：25642111　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞TA05ver2Rさん
こんにちは
ELAC、POLKはアメリカンサウンドという傾向といわれています。DBR62はアメリカで人気だったデビューシリーズB6.2 の日本仕様です。B6.2はアマゾンでも売っていますが、ユニットは同じということです。

POLKはアメリカでは庶民にはNO1の有名なメーカーということです。POLKの背面バスレフは拡散板のようなものがありますので、いけるかもしれません。POLKは低音寄りの機種と感じます。

長い期間にわたり雑誌でも評価が高いのがDBR62 で、POLKは日本では最近登場ということで、どちらもロックやジャズなどは合っていると思いますが、Youtubeで聴いてみれば特徴や音色傾向は分かると思います。東海岸と西海岸との違いもあるかもしれませんが、どちらが良いのかはデザインを含めて好みで良いと思います。

書込番号：25642195

[TA05ver2R]

あいによしさん、ありがとうございます。

他を聞いたことが無いのでDALIの音がどうのこうのは分かりませんが、ボーカルやピアノは私的には気に入っています。ただライブは低音や迫力(小型ブックシェルフなので求めるのもあれですが)が無く違うかなと思っています。
B&WはYouTube等で聴くと解像感が素晴らしく、同じサイトでの同条件でのOBERON1とは別格だと思いました。ただ、少し高音が耳にささる感じがしたのも確かです。
もちろん設置の仕方でも大きく変わるとは思いますが。

JBLだとL52 Classicですかね。
元気のある音でいいですよね。youtubeで上記サイトでかなりいい感じですが、解像感が今ひとつと思いました。

UBR62は上記サイトでは試聴出来ないので直接比較は出来ませんが他サイトで聴く限りは上から下まで綺麗に出ていました。ただ元気のある音では無い気もしますが…

悩ましいです。

書込番号：25642202　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA05ver2R]

cantakeさんありがとうございます。

そう言われるとELACはドイツですが、UBR62 、DBR62はアメリカですね。東海岸と西海岸の違い面白いですね。

評価が高いのはDBR62なんですね。それは価格も込みの評価ですかね。UBR62 と比較した場合は価格の高いUBR62 の方がやはり 音は良いのでしょうか？直接比較試聴できれば良いのですが。POLK R200はYouTubeでの試聴で一番好印象だったのですか、私の環境ではスピーカー後方のスペースがあまり取れないので、スピーカー自体の奥行きが長い+リアバスレフで低音がボワつかないか不安です。

OBERONと比べて満足出来きそうなら価格の一番安いDBR62 が助かるのですが…

書込番号：25642236　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞TA05ver2Rさん
こんばんは
ELACってバリューラインを作ろうとしてアメリカ設計モデルを出しましたが、やはりドイツのELACがELACのホントという気がします。
アメリカモデルはコスパでしか語れない感じで音質の絶対値としては大したことない印象です。
ハイルドライバーのついてないELACってどうなの？とも思います。音が全然違いますからね。

グレードアップの考え方として、13cmから16.5cmに変えたら低音変化は感じられますが、ガッツリしっかりという程でもないかもです。
テレビボードの幅を狭めて、フロアスタンディング型を置ければ、内容積がぐっと増やせるため、16cm x2本構成なんかも使えて低音量はがっつり増やせるのですが。

書込番号：25642417　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA05ver2R]

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=16230

プローヴァさんありがとうございます。

UBR62 、DBR62はコスパ重視のラインなんですね。

やはりフロアスタンデングですかね。初めはOBERON5をTVボードの上に置く事を検討していたのですが、ツイターが普段の視聴スタイルだと耳よりも少し高くなってしまうので断念した経緯があります。
OBERON5を検討したのは主に設置スペースからです。またそのように設置したネット記事があったもので。

やはりTVボードの上にフロアスタンデングはイマイチですかね。

ご意見お願いします。

書込番号：25643270　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞TA05ver2Rさん
はじめまして。自分はELACのこの機種は試聴の経験はありませんが、BS243.4を含め3機種を
所有しています。
後方の距離をを取れない場合、このような形状もいいですよ。十分な低音が出ます。
あとドイツのお国柄というか、小さなスピーカーでも作りが丁寧なものが多いです。

対してJBLはこちらもお国柄というか値段のわりにちょっと大ざっぱというか安っぽい傾向は否め
ません。
S3900というのをリビングで使用していますが、スピーカーターミナルといい、仕上げといい、ELAC
とは随分と差があります。
ここら辺を気にされないのなら関係のない話ですが・・・

それとフロアスタンド型の方が断然コスパはいいのですが、TVボードの上に置くのは危ないと思います。
TVの両サイドに小さめの制振用のボードをのせてその上にブックシェルフを置く形が良いのではないで
しょうか？

書込番号：25643312

[XJS]

＞やはりTVボードの上にフロアスタンデングはイマイチですかね

TVボードの上にスタンド＋ブックシェルフというのも…

書込番号：25643356　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA05ver2R]

求道者Kさん、ありがとうございます。

素晴らしいスピーカーを複数所有されていて羨ましい限りです。

TVボードの上にフロアスタンデングは危険なのですね。

フロントバスレフはやはり良いとの事。UBR62 、DBR62はコスパ重視とのご意見もあり、フロントバスレフで他にお勧めのスピーカーがありましたらご教示お願いします。

書込番号：25643377　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA05ver2R]

XJSさん、ありがとうございます。

XJSさんのおっしゃる通りです。
私も十分理解はしているのですが… TVボードは据え付けなのでどうにもなりません。

書込番号：25643411　スマートフォンサイトからの書き込み

[室奈美]

比較的近距離で聞くなら、特性のいいDBR62が一番スイートスポットが広くておすすめです。
低音から高音までしっかり出ます。

書込番号：25643455　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA05ver2R]

室奈美さん、ありがとうございます。

比較的近距離とはどれくらいを指していますか？
スピーカーから約3mの距離がリスニングポイントになりますがいかがでしょうか？

書込番号：25643489　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞TVボードは据え付けなのでどうにもなりません

なるほど
スタンド＋ブックシェルフとトータル重量が同じならトールボーイでもいいんじゃないですかね。
でも大抵はトールボーイが重くなるかな。

書込番号：25643515　スマートフォンサイトからの書き込み

[室奈美]

近距離＝スピーカーからだいたい2.5mより近い位置です。

スピーカーから視聴位置まで距離がとれて、床に空きスペースがあるならサブウーファーでの低音補強も効果高いです。

低音だけでなく、低域をサブウーファーに任せることでフロントスピーカーの中高域のクオリティも上がって聞こえます。

書込番号：25643527　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

このアンプならサブウーファー使いやすいはずですからね。

書込番号：25643538　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞TA05ver2Rさん

＞また、トールボーイはスペース的に無理です。
スピーカー後方のスペースもあまり確保出来ないのでフロントバスレフのエラックを第一候補にした次第です。


であれば、ERAC/ブックシェルフでいいんじゃないですか。

設置条件に制約がある場合は、設置優先で音質は妥協する感じでしょう。

自分で試聴ができない場合は、他人のフィルターを通って良くも悪くも脚色されてるので、本来求めている好きな音質とは違っている可能性があります。

書込番号：25643705　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

TA05ver2Rさん

＞ツイターが普段の視聴スタイルだと
耳よりも少し高くなってしまうので断念

手持ちのスピーカーをもち上げ、
実験されたらいかがでしょうか？

サウンドバーを画面の上と下で実験したら
上がよかったです
画面の人物の頭は上
立って歌う人を座って聞くと声は上
アリーナ席は舞台が上
人それぞれ感覚は違うかもしれませんが
多少上でも慣れの範疇かも

オーディオショーでも
背の高いスピーカーはあり
わりとまともに聞こえたりです。

制約が減ればスピーカーの
選択範囲は広がります。

＞TVボードは据え付け

画面の手前、スピーカーを床に下ろして
聞かれてみてはいかがでしょうか
赤の他人の家で、どちらが音がよいかの視点です
よいとなれば、実現する方法を考える
スタートとなります。

スピーカーは、ほんの少しの部品違い、
音の違いで
値段がワンランク上がったり

ユーザー側もセッティング次第で
ランクアップできたりします。

＞店舗での試聴は不可能
＞DALIの音、ボーカルやピアノは気に入って
ただライブは低音や迫力が無く違うかなと
YouTube等で聴くと

試聴はYouTube、ヘッドフォン、
イヤホンとかだと
低音の迫力は違って
聞こえるかもしれません

現物があるので、その印象になるように
YouTube環境をイコライジングされたら
いかがでしょうか？
モノサシを公正して使う考え方です

サブウーファーの話も出ていますが
どうしてもなってる場所がわかるので
1個ならセンター付近、それが無理なら
2個で左右となったり
なるべくメインスピーカーで低音も
出せた方がよさそうです。

既出ですが低音でご不満であれば
画面の前の左右に、
フロアスピーカーを置いてしまうのが
近道のような気もします。

とても高価なスピーカー
コンテンツを楽しむのに音は重要
TV台がネックとは卒業の時期かも
改造とか、例えば取り払って
ヤマハのGTラックにしてしまうとか、
検討されたらいかがでしょうか
部屋のスペースも、時間も貴重
道具が合ってないなら模様替えでは
選択肢はいろいろあると思います。

書込番号：25643937　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞TA05ver2Rさん

＞嗜好としてはシャリは好きではありませんがどちらかというと元気の良い音が好きです


参考までに、
KLIPSHは、ホーン型なので元気の良い音です。
全体的にJBL/POLKよりもクリアで、箱がしっかりしてるので低音もタイトですね。

JPOP系やROCKにも合います。


設置に関しては方法は様々。
壁掛け/壁埋め込みとか、巨大スピーカーはそもそも高さが違います(笑

どうするかは本人次第。

KLIPSH/RP600M2はブックシェルフですが、低音もタイトですね。
トールボーイ/RP6000F2とかは、さらに繋がりがスムーズですね。

将来のAVアンプ構想にも活かせます。

書込番号：25644001　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

今の設置状況が分からないので、写真とかアップすればより良いアドバイスがもらえるでしょう。

何事も中途半端が１番失敗します。

書込番号：25644014　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞TA05ver2Rさん
再度ですが
ＥＬＡＣアメリカの製品はスピーカーメーカーを渡り歩いたアンドリューさんのＥＬＡＣデビュー作ということで、デビューという名前になっています。当然のことながらコストの制約はありますが、立派な製品だと思います。
低音だけで考えると、底面バスレフの他のメーカー製品も候補になるとは思います。

書込番号：25644152

[FSSO]

あにいは長文でダメ誰も読まない

プレゼンはゴンみたいに画像貼り付けが基本

書込番号：25644192

[求道者K]

＞TA05ver2Rさん
フロントバスレフは今や非常に少ないですね。自分の知る限りあとはフォーカル社のAria Evo X
くらいしかないのではないかと思います。

ただ、あいにくフォーカルのスピーカーは全く聞いたことがありませんので傾向がわかりません。
https://www.focal.com/jp/supika/aria-evo-x/aria-evo-x-n1
LUXMANが輸入代理店です。

失念していたのですが、on site audio さんというところで小型スピーカーなら色々なものがレンタル
できます。
もちろんレンタル料等発生しますが、試聴できずに購入して合わないという結果になるよりは安上がり
だと思います。ご興味があれば試してみるのも手かと思います。
https://onsite.audio/
ELAC,JBL,POLKなどいろいろ扱っています。詳細を問い合わせているのも手かと思います。

書込番号：25644269

[プローヴァ]

＞TA05ver2Rさん
>>やはりTVボードの上にフロアスタンデングはイマイチですかね。

はい。音質的にイマイチです。フロアスタンディングにするなら、TVボードからの見直しをお勧めします。

ちなみにBS243.4はハイルドライバー付きのドイツ物の本物エラックです。アメリカ版とは全然違う高級スピーカーです。これの要素を安いアメリカ設計スピーカーも引き継いでいると思わない方が良いと思います。

書込番号：25644417　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞TA05ver2Rさん
ELACについて誤ったコメントがあったので、失礼します。
ELAC製品のBS243.4はアンドリューさんプロデュースのものです。
聴いてもいないで高額製品は良い、安価な製品はダメというだけのコメントはひどいな。
（他のひとからも指摘があったと思います）

書込番号：25644564

[エラーゴン]

TA05ver2Rさん


＞求道者Kさん
＞室奈美さん
＞XJSさん
＞FSSOさん


上の方々は、オーディオ上級者のようなので、信用できると思います。


＞cantakeさん
＞あいによしさん

からは、私もアドバイスもらった事があり参考になりました。

書込番号：25644586　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA05ver2R]

皆さん、沢山のご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見を参考に自分なりに検討してみたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：25644702　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSSO]

オーディオ上級者=時代に合わないので恥ずかしい。自慢などできるわけがない

過去にローンウルフと絡んで ELAC_BS 312、旧B&W804、ハーベスとか買って置いてあるが
節電志向になって鳴らしてない。モニターの前にいる状態ではオーディオ不要

どんなにエラそうにしても圧力をかけてもステマしてもダメなものはダメ

書込番号：25644766

[FSSO]

ゴンさん（誰？）

某中古車販売、某歌劇団、某男性アイドルグループ事務所、某アメフト部など
令和になってバレやすくなったので工作、ステマなどやるとすぐバレて世界に拡散されますね

書込番号：25644788

[プローヴァ]

＞cantakeさん
>>聴いてもいないで高額製品は良い、安価な製品はダメというだけのコメントはひどいな。

これは私に対してのコメントかな？
carinaは聴いてますよ。
BBSの見ず知らずの他人に、どうして聴いてもいないとかって断定できるんですか？
そういうのリアルでも言ってるんですか？

書込番号：25644850　スマートフォンサイトからの書き込み