『電子シャッターのX-同調速度について』のクチコミ掲示板

[トマホーク関東]

EOS　R5�U 　・・・　160分の１秒
EOS　R3　 　・・・　180分の１秒
EOS　R1 　　・・・　350分の１秒
NIKON　Z9　・・・　200分の１秒　
SONY　α１　 ・・・　200分の１秒

幕速に比例して、歪みは小さくなります。

メカシャッターのないZ9は問題があると思いませんか？

書込番号：25875365

[@/@@/@]

＞トマホーク関東さん

メカシャッター幕が無いので
電子シャッターになりますが、

高速域のHSSでは
シマシマが発生する可能性があります。

ニコンから、
対策ファームが出ましたが完全にはダメ

ソニーも白旗

キヤノンはさすがで
R1にメカシャッターを載せた

本物のプロ向けフラッグシップ

暫くはキヤノンの独走がつづくと予想

書込番号：25875441　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛飾南北斎]

メカシャッターを載せる載せない？
電子シャッターの幕速？

うーん、ソニーはすでに克服してますよ。
α9IIIの価値はこの点にあります。
同機は電子シャッターオンリーですが、グローバルシャッター故に幕速なんていう概念からは解放されます。

書込番号：25875494

[WBC頑張れ]

>キヤノンはさすがで
>R1にメカシャッターを載せた

α1もメカシャッターはありますよ。
フラッシュ同調速度
・［メカシャッター］
［フラッシュ同調速優先］が［入］または［オート］：1/400秒（フルサイズ）、1/500秒（APS-Cサイズ）

書込番号：25875827

[葛飾南北斎]

＞トマホーク関東さん

単にEOSRあげ、他をさげ
したかったのでしょうが知識不足が露呈してますね。

書込番号：25875851

[hiro AI]

＞葛飾南北斎さん
そのとおりですね。
生半可な知識は恥をかくだけ。

書込番号：25875960　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonaonaona333]

＞トマホーク関東さん
Z9 Z8 のストロボシンクロ速度は、1/250まで行けますね

実質、1/300程度あるそうですが、1/250を上限としていると聞きました

α1も、実質、1/250程度あるそうですが、1/200を上限としているそうです

書込番号：25876024　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

メカシャッターでも照明の状況によりシャッタースピードを上げていくとフリッカーが出ますよ。そのような状況では高周波フリッカーレス撮影でも完全には解決できませんし、実際の撮影ではこの機能は使いにくい。

R1にメカシャッターを載せたのはフリッカーの影響を考えて、と言うキャノンエンジニアのインタビュー動画見ました。メカシャッター並みのスキャン速度の電子シャッターを持つ R1で、メカシャッターの方がフリッカーに有利というのは自分にはよく分かりません。
もし分かる方がいらしたらご教示いただけたら助かります。

書込番号：25877259

[naonaonaona333]

＞優柔不断ですがさん
私の理解のレベルなので、もっと詳しい方の解説を期待しますが、R1のローリングシャッターの読み出し速度でもフリッカー対策としては不十分だと思います

実際、ニコンのZ8やZ9は、R1より読み出し速度は遅いですが、メカシャッターレスにしてしまったから、フリッカー低減機能を使っても、十分にフリッカーが低減出来ないケースが多いと聞きます

当然、R1の方が数字上、Z8やZ9より、電子シャッターでもフリッカーの出る率を下げられる筈ですが、キヤノンとしては、メカシャッターの搭載で更なるフリッカーの低減を想定したと推察されます

後は、ソニーのα9III の様な画面内で完全に同時呼び出し（原理的にはメカシャッターよりフリッカー低減に寄与する筈）のように何も言い訳がなければ、初めてメカシャッターの搭載は必要ないとなるのだと思います

要は、メーカーによるフリッカー低減の割り切りレベルの違いだと認識しています

書込番号：25878036　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめらこぞぅ]

メカシャッターでもフリッカーは出にくいだけですね。

もっと言えばグローバルシャッターでもシマシマにならないだけで、明暗という形でフリッカーの影響は出ます。

R5mk2や、R1では高周波フリッカー軽減も入ったので、それがどれくらい機能するのか次第ですね。

あとは各個人がどれだけフリッカーの影響を考慮しないといけないシチュエーションで撮るか次第だと思います。

書込番号：25878377

[優柔不断ですが]

＞naonaonaona333さん

R1の電子シャッターでフリッカーの影響があるのは存じてますよ。ローリングシャッターである限り影響は無くせないので。
自分の疑問は、メカシャッター並みのスキャン速度と言われる R1 で、フリッカー対策としてメカシャッターが必要な理屈が分からない、と言う事です。仕様を見る限り R１ のメカシャッターが特別製というわけでもなさそうですし


＞かめらこぞぅさん

グローバルシャッターで見られるフリッカーの影響ですが、写真内のシマシマではなく写真間の明暗差であれば後で調整可能なので、自分にとってもそこまで深刻ではないです。

R5mk2 の高周波フリッカー軽減も試してみましたが、他社のカメラ同様 LED照明の条件によってはシマシマをなくすことは出来ません。あと、この機能も証明の明暗が変化する舞台撮影で状況に応じて素早く対応できるものでもないです。出来る人もいるのかもしれませんが

なんでもそうですが、完全な製品は無いので優先順位を決めて選択するしかないですね。

書込番号：25878474

[cbr_600f]

恐らくですが、同じシンクロ速度だったらメカシャッタの方が平均速度は高いんじゃないですかね。

電子シャッタは、幕速(読み出し)速度一定で、クロック単位で完全に制御が可能。
一方メカシャッタはソレノイドを動かすバラツキがあり、シャッタ幕も最初は遅くて走り終わるまで加速し、また衝突して跳ねたりとかして、クロック単位での完璧な制御はできないものと思われます。

完全に制御できないものはどうしてもバラツキマージンが必要になるので、同じシンクロ速度ならば、幕の速度そのものはメカシャッタの方が速いのでは？とちょっと思いました。

書込番号：25881056

[優柔不断ですが]

＞cbr_600fさん

ご意見ありがとうございます。確かにメカシャッターだと最初から最後まで全く同じ速度というのは難しく、単写や連写でも厳密な幕速は変わってきそうですね。
そういう事情ですと電子シャッターからの大幅な改善というのは難しく、比較して若干有利でシャッタースピードを幾分上げれる可能性があるという感じなのかなと思いました。

R1の電子シャッターがすでにかなり高速で自分の用途だと問題にならない可能性もあるので、その技術が下位機に広がることを期待します。

少しでも改善できるならメカシャッターは残しておくというのがキャノンと、潔く外したニコン、いろいろ考え方があって面白いですね。

書込番号：25881344

[人形]

トマホーク関東さんは

＞幕速に比例して、歪みは小さくなります。
メカシャッターのないZ9は問題があると思いませんか？

と問いかけているだけです。
メカシャッターを搭載していないZ9の歪を問題にしていると思いますが如何でしょうか？

その歪とは何を指しているのか？その歪によって何が問題になるのか？まずそこから確認しないとダメだと思いますが。

また、フリッカーの事は一言も言ってませんよ。
なぜソニーのグローバルシャッターがどうのと言う話になるんですか？
EOSを上げるとか意味不明ですけど。
いつもの人が出て来てますねｗ
また炎上させて管理人に全部消去させると言う作戦なんでしょうが。

書込番号：25881351

[人形]

トマホーク関東さんからは未だ補足情報を頂いて居ない為憶測になってしまう事をお許しください。

Z9のメカシャッターレス　ストロボ同調速度で色々検索してみた所、価格コム　Z9の口コミで似たような問題提起がなされている事が判明いたしましたので、URLを添付させて頂きます。

その中で私が理解しやすいと感じた口コミの画像を貼付させて頂きます。
画像を貼る付けるのを嫌う方がいらっしゃいますが、抜粋ですとミスリードと捉えかねない為この手段を使いました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001340536/SortID=24567446/

書込番号：25881443