『新しい高感度番長？』のクチコミ掲示板

[P2-tomomo]

ニコンプラザでタッチ＆トライしてきました。
いろいろいじってみた感触は上々ですね。
Low-Light[ AFはすごいですね。Z6�Uをはるかに凌駕しています。
操作系で再生ボタンの位置とか微妙にZ6�UやZ7�Uと異なるあたりは気になります。
Z6�Uは手放そうかと思ったけどしばらくは併用しようかなと思ってます。
これでFXはZ8、Z7�U、Z6�U、Z５�Uの４台体制になるので２４MP機の使い分けは悩みそうです。
とりあえず持ち帰ったサンプル貼っておきます。

それとやっぱり予約の数すごいみたいですね。
ニコンプラザの購入特典申し込みも通常は申込書の発行日から３か月なのが、納期遅延を鑑みて１０月までに設定したそうです。
自分は１０時ちょい杉の予約だったので、その位なら当日お届けできそうですって言ってました。
手元に来るのが楽しみです。

書込番号：26144273

[黒執事ミカ]

ローライトAFは暗い場所でもピントが合いやすくなるモードですが、ピント合わせに時間がかかる場合があります。
ポートレート撮影では、リズムが大切なのでAFの時間がリズムを壊す可能性があります。
ローライトAFが利き始めるタイミングが早くなり、また効果も弱いので、「早くから悲鳴をあげ始めて、そして合わないことも多い。」という印象を与えてしまうかもしれません。

書込番号：26144516

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはこの4機種なら高感度はZ7�Uにまかせるかな

ISO25600まではね
それより高感度使う事は僕的には限りなく無いけども
使うときがあればZ5�Uてとこ

書込番号：26144542

[From Photo]

まず、気になったのはAFの挙動だ。暗所とは呼ばないであろうちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始め、同時にAFスピードが目に見えて遅くなること。
さらに、ローライトAFが動作しているときのファインダーorモニター表示はコマ落ち表示になるのでそのときのファインダー表示が視覚に与える違和感が目立って大きいという一面もある。しかも、ローライトAFが動作しているときは結局ピントが合わせられずに終わることが多いという残念な現実もあるようだ。

書込番号：26145231

[From Photo]

但し良かったのはニコンの色味。SONYはプリセットでなんとか色味を調節してギリギリ使えていましたが、それでも何でこんな色なの？なんてこともありました。しかし、ニコンの色味は安定感がありJPEGでも使えそうです。

書込番号：26145244

[purplebird]

このカメラは色味はソニーより綺麗なんですか？

書込番号：26145993

[taka0730]

ニコンの色はソニーよりもはっきりしてるから、一般受けしやすいところがありますね。

書込番号：26147281　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

＞P2-tomomoさん

で、このカメラは本当に高感度に強いんでしょうか？
逆に弱い印象しかありませんが？

書込番号：26148108

[taka0730]

画質的にはZ6iiと同じではないでしょうか。

書込番号：26148295　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

センサーと画像処理エンジンの組み合わせがZfと同じなので、画質はZfと同等だと思います。

今のところZfがZマウントミラーレスの中で最も高感度に強いと思うので、Z5IIにも期待しています。

書込番号：26148344

[未来ミクロ]

なるほど、
画素数が少ないので1画素の面積が大きく画質に余裕があるからですね。

スレ主が言っている「新しい高感度番長？」は勘違いだったんだ？
アレはローライトAFの事だから意味が違いますよネ。

書込番号：26148498

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ評価基準しだいだけども
僕の評価基準ならZ7シリーズが高感度は最高だよ

書込番号：26148774

[ヒロ(hiro)]

＞P2-tomomoさん
ニコンに立ち寄った時に再生ボタンの配置変更を
「Z9・Z8に合わせました（揃えました だったかも）」と説明受けましたので、
Z9・Z8ユーザーの「高感度が使えない」の声に
とりあえずの対策用サブ機としてZ5�Uを用意したのかなと思いました。

書込番号：26148840

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z9、Z8が高感度で不利なのは積層だから当然なんだがな
どのメーカーでも積層は高感度に若干弱い

ニコンならZ7シリーズ使えば良いだけとしか言えん

書込番号：26148845

[ヒロ(hiro)]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
積層センサーというよりも画素数多すぎてのノイズ発生が問題なんですよ。
Z7シリーズも同じですが、こちらは連写速度が遅すぎて私の使用条件では使えません。
理想はEOS-R1同様に、積層センサー積んで電子シャッターでほぼ歪まず、
保険としてメカシャッター搭載したモデルなんですが。

書込番号：26148882

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ヒロ(hiro)さん

評価基準しだいと書いてます

僕の評価基準では高画素機の方が高感度も良いので
この意味で低画素機を使うメリットは皆無です

僕のって書いてますが、そんなに低画素機が必要なニッチな要求あるのかなあ？
少なくともISO25600までなら高画素機の方が良いと思う

多くの場合、低画素機が高感度に強いってもはや都市伝説

書込番号：26148890

[P2-tomomo]

すみません、少し忙しくてレス遅くなりました。気になったコメントにレスしますね。
「良い、悪い」や「強い、弱い」の評価は感性的なもので、人によって意見が分かれると思うので自分の感覚を他人に強要するものではないですが。

＞未来ミクロさん
ちょっとタイトルの書き方がおかしかったかもしれませんね。
サンプル画像貼ったけど、ISO64000で撮ってここまでデティールが残っていれば十分好感度強いって思いませんか？
ヒロ(hiro)さんの書かれている通り、高画素によるノイズ発生（ノイズも含めてしっかり解像してしまうといった方が良いか？）を問題視していて、そのため高感度に強いと感じるわkです。
Low-Right AFについて言えばニコンプラザでの試写環境が真っ暗な環境を作ってのAF効き具合を試させてもらい、かなり驚いたといいのもあって最初に書いてます。
ようは高感度番長というよりも「暗所撮影番長」みたいに表現すれば自分の伝えたかったことと合致するかもしれません。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
人によって評価基準ずいぶん異なりますね。
自分の場合は人物撮影もしますが、暗いところでISOが高くなった際ににノイズの出方が45MP機ではかなり汚いなという印象を持っています。特にハイライト部のノイズの出方は許容範囲を超えてますが、24MP機では十分OKかなと感じます。（ISO6400くらいで比べて）
もちろん低ISO環境での解像感や画質は45MP機に軍配があがります。そのため、Z7�UとZ6�Uを併用して使い分けてます。個人的には２４MP機の存在意義がそこにあると思ってます。
高画素機の方が高感度がよいという評価基準がどんなものか聞いてみたいですね。（否定してるわけじゃないですよ）

＞ヒロ(hiro)さん
ボタン配置の件、自分も同じ話聞きました。
Z８やZ9に合わせるより、Z7�Uに合わせてほしかったのが本音です（笑）


いずれにせよISO64000であるとか、真っ暗な環境でのAFとか実使用環境ではそこまでの性能は求めないし、使わないけど、そこまでできるんだということが実使用範囲での安心感につながっていると思います。

書込番号：26148981

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

基本的に多くの人が低画素機と高画素機の画質比較の方法じたいを間違っている場合が多いですが

とりあえず被写体に対する拡大率をそろえるのは基本中の基本

ここでは簡単にやるために高画素機のデータを低画素機に合わせてリサイズします
それを200%表示で比べてみましょう

左　Zf　右　Z7�U
それぞれISO25600

解像感、質感どちらも高画素機の方が上と思います
ここ15年以上こんな感じです

それ以前のセンサーの基礎技術がまだ確立されてなかった時代は
確かに低画素機にメリットはありましたけどね

書込番号：26149227

[taka0730]

ずっと変な理論を続けている人がいますよね。上のサンプルだとぜんぜん分かりません。JPEGだとNRの掛け方とかもメーカーや機種によって違いますし。

高画素機は使ったことないですが、テストサンプルを見ると、一般的に高画素センサーほど高感度ノイズは多いです。
ニコンはJPEGでNRを強めにかけるみたいで、Zfの高感度の解像感は悪いですが。

もし高画素のほうが高感度画質がいいのなら、フルサイズを２倍にクロップした画像と マイクロフォーサーズの画像を較べたら、マイクロフォーサーズのほうが高感度画質がいいことになる（＾＾
実際は、フルサイズの方がずっといいです。

書込番号：26149464

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞taka0730さん

書いているように比べてるのは解像感と質感
RAWでも結果変わらないので

そしてついでに言うとノイズはほぼ同等に仕上げられる

>実際は、フルサイズの方がずっといいです。

僕の経験ではそんな事象は見たこと無いかな
×2クロップとMFTだと基準の画質はほぼ同じ

書込番号：26149483　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

質感という言葉があいまいですが(^^;
RAWのノイズが多いほど JPEGを生成する際に多くNRを掛けるから、質感が損なわれると思います。

書込番号：26149507

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

質感で重要なのも結局解像感ですね

そして解像感とノイズレスはほぼほぼトレードオフ
なので高画素機でNRかけてノイズレスにすれば当然解像感も悪くなります

だけども低画素機と同レベルくらいで落ち着く

逆に低画素機では解像感は絶対に出ないので
高画素機の方が表現の幅が広いということ

あと低画素にリサイズするだけでもノイズ減ります
あとRAWだとカラーノイズもそのままなので目立ちますが、カラーノイズは基本的に簡単に消せるので
カラーノイズだけ消した状態で比較すると大事な部分が見やすいと思います

むかしはとんでもなく消しにくいカラーノイズとかあったけど最近のは皆消しやすいと思う
まあ僕がいじったことないデータには消しにくいのもあるかもしれんけど

書込番号：26149823　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

https://youtu.be/ex_WiUApGWk?t=880
この動画を見ると、ZfよりZ5IIのほうが高感度画質はいいみたいです。
エンジンがさらに進化しているのかも。

書込番号：26150202

[P2-tomomo]

ニューあふろザまっちょ☆彡さんのおっしゃっている、

>基本的に多くの人が低画素機と高画素機の画質比較の方法じたいを間違っている場合が多いですが

これって明確な定義あるんですかね？ちょっと違和感あります。
もし比較するなら、「同レンズで焦点距離、絞り、ＳＳ、ＩＳＯ等の条件をそろえて撮って出しの画像に一切手を加えず比較する」ってのが妥当ではないかと思います。
リサイズした時点で比較対象にならないかなと。高画素機と低画素機の比較なのだから、その画総数の差を含めてのアウトプットの比較であるべきと考えます。
まあ、それ以前に同世代機のZ7�UとZ6�Uのスペック比較して、設定できる常用ISO感度から見ても高画素機は不利なのが明確ですね。

そういう意味でも、taka0730さんの貼ってくれた比較画像がしっくりきますし、おっしゃる通りだと思います。
耐高感度ノイズに影響する要素としては、センサーサイズの大きい方、画素数の少ない方が有利で間違いないかなと。

意見が分かれるかもしれませんが、自分的には古いD750ですら、Ｚ７�Uよりも高ISO時の画質は良好という印象持ってます。

＞taka0730さん
動画見ました。ZfとZ5�Uで差があるのは不思議ですね。NRの掛け方の差でしょうか。
いずれにせよ、自分の中では現行NIKON機で高感度に最も強いのはZ5�Uで間違いないと結論付けたいです。

書込番号：26150273

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

いやリサイズして低画素機よりよければ明確なメリットが有るということですよ

別にリサイズしないで鑑賞サイズ揃えて比較しても結果は変わらないですが
リサイズで1番大きな意味は鑑賞サイズを揃えやすいこと

まあリサイズすることでベイヤーセンサーの1番のデメリットも解消できますけどね

根本的に解像感が最大のメリットと書いているのですがそこを無視して話されても無意味ですよ
まあとにかく都市伝説に惑わされずに1番ちゃんと比較することをお勧めしますよ

書込番号：26150384

[RG1966]

＞taka0730さん
いや、この比較動画は酷い、、全く参考にならないですよ

書込番号：26181334

[Seagulls]

高感度撮影の最たるものといえば星景撮影なのですが
一時期、星景撮影用にZ6IIを検討した時期があって、以下の動画を興味深く観ました。

【Z5�U vs フルサイズ4機種で比較】Nikon Zで星空撮影に適した機種はどれだ！？求められていないかもしれないディープ過ぎる検証を実施　成澤広幸氏
https://www.youtube.com/watch?v=bxJG3ec7v9E&t=8s

実際の仕上がり具合は個人の好みにもよりますが、前景（地上）はZ6II、星空はZ5IIが好みでした。
理論的な話はいろいろあるのでしょうけど、カメラなので実際に画像見て判断するのが一番手っ取り早いですね。

それよりも気になったのが以下の動画内での

【Z5�U vs フルサイズ7機種で比較】Nikon Zで星空撮影に適した液晶はどれだ！？！ピント合わせ時のおすすめモニター設定を紹介　成澤広幸氏
https://www.youtube.com/watch?v=C-w9OtT3j2M

ニコンZ機は、「特定の純正レンズで電源オン時に無限遠が出ている」というのが驚きでした。
星にピント合わせるの超めんどくさいので、羨ましいですね。

書込番号：26182274