『７Ｄの高感度の画質性能は？』のクチコミ掲示板

[Ｄ．ＳＡＲＲＯＮ]

現在は３０Ｄを使用しており、７Ｄへの買い替えもしくは買い足しを検討しています。

　７Ｄに乗り換えることで高感度撮影の能力は格段に向上するのかお教えください。
　
　理由は、つい最近ライブハウスでジャズピアニストを撮影する許可をいただき挑戦しましたが、結果は惨敗でした。３０Ｄの常用高感度ISO1600では全く歯が立たちませんでした。Ｆ2.8の開放でもＳＳが４秒ではなんともなりません。ピアニストの動きから露出不足を承知でＳＳ1/50で強引にシャッターを切りましたが、当然ながらノイズがひどくなんともなりませんでした。

　とても暗いのは承知していましたが、背景（音響用の黒壁）、ピアノ、衣装すべて黒で、光源はピアニストの頭上から電球色の弱めのスポットライトがあるだけの状況でした。
　ちなみにレンズは、ＥＦＳ１７−５５Ｆ２.８ですが、手持ちでは話にならず一脚を使用しました。

　私に高感度撮影の知識と腕と経験がないのも事実ですが、３０Ｄから７Ｄに乗り換える価値はあるのかお教えください。特にカメラを最新機種に代えることでノイズが少なくなるものなのでしょうか？

　もしくは、これまで現像処理をするほどの作品を撮影してこなかったので、ＪＰＥＧでのみで撮影をしてきましたが、ＲＡＷ撮影して現像処理まで手をかけないと意味がないのでしょうか？現像処理は素人でもできますか？

　よろしくお願いします。

書込番号：11237863

[☆極楽とんぼ]

ちょっと計算すればすぐに答えが出るじゃないですか。

ＩＳＯ１６００でＦ２.８の４秒なのだから、ＩＳＯ６４００ならＦ２.８の１秒

ＩＳＯを１２８００に設定しても１/２秒です。

高感度特性がどうこう言う以前の問題でしょう。

書込番号：11237925

[アーデル・ハイド]

自分も４０Ｄから７Ｄへ買い替えを悩み結果中古の５Ｄを買いました。
ゴミ対策や使い勝手は悪いですが自己満足してますよ。
とりあえず全部手持ちです・・・
http://photofriend.jp/album/choice/29494/67914/

書込番号：11237971

[アーデル・ハイド]

あ　ちなみにこっちは４０Ｄのです比較して高感度特性の参考になさってくださいな。
きっと７Ｄはこの上を行ってるはずですから。
http://photofriend.jp/album/choice/29494/63274/

書込番号：11238025

[ペコちゃん命]

Ｄ．ＳＡＲＲＯＮさん、こんばんは。

高感度の話もありますが、その状況ではAFも苦しそうですね。
4秒が1/4秒の間違いだとしても、もう４段（1/60）くらいは必要そうですから、ISOは25600必要になります。
となるとD3Sですかね？

書込番号：11238052

[DR385]

2.8のレンズならISO１６００でもなんとかなると思いますが。4秒てことはないでしょう。暗めのライブハウスでも1/20秒ぐらいは切れるんじゃないでしょうか？背景、ピアノ、衣装も黒とのことですがこの状況で黒いものを黒く撮るためには２段ぐらいのマイナス補正が必要だと思いますので。暗めに撮らないと雰囲気が出ませんしね。７Ｄは使ったことないのでアレですがISO６４００でもいけると思いますよ。

書込番号：11238074

[明神]

ISO 6400	トリミング

ISO 1600 SS 4秒
ISO 3200 SS 2秒
ISO 6400 SS 1秒
ISO 12800 SS 1/2秒
ISO 25600 SS 1/4秒
ISO 51200 SS 1/8秒
ISO 102400 SS 1/16秒

1D4やニコンのD3Sでも厳しいですね。

ちなみにISO 6400で光量が十分じゃない条件で撮るとノイズはすごいですよ。全体で見れば比較的目立たないので写真になりますが、拡大しちゃうとこんな感じです。

書込番号：11238079

[G55L]

標準露出SS4秒→1/50(8段近くアンダー)だとノイズもわからないくらい真っ黒なデータが得られたはずです。

書込番号：11238102

[Ｄ．ＳＡＲＲＯＮ]

皆様からこんなに早く、こんなにいろいろなお知恵をいただきありがとうございます。

　何人かの方にご指摘をいただいたとおり、開放でのＳＳはどうも１／４の誤りのようです。

　さきほど、当日同じ会場で撮影されていた方に確認したところ（カメラはニコン機種不明）ＩＳＯ３２００でＳＳ1/15だとのことです。

　その方いわく、動きをシャープにとめるのは祈るしかないとおっしゃってました。

　たしかに、ＳＳの問題は単純な計算だとご指摘いただいたとおりですが、こうした場合は皆さんはどのように撮影されるのでしょうか。

　最終的には画像処理でなんとかするのでしょうけれど、そのために撮影の段階ですべきことについてお教えいただけると足すかります。

　

　

書込番号：11238245

[ゆーすず]

こんばんは。
こんな状況ですと、私でしたらF2.8通しの望遠レンズでピアニスト狙いでしょう。
そこだけ明かりが当たってる状況ですから、もう少しSSは稼げると思います。
あと、いまのレンズで狙うのでしたら、まわりの黒つぶれを覚悟したうえでピアニスト狙いのスポット測光で撮影でしょうか・・・。

書込番号：11238291

[G55L]

17-55で画角的にはOKなら24mmF1.4Lか35mmF1.4Lをつけたカメラと50mmF1.4をつけたカメラの二台体制でいきます。

書込番号：11238297

[takeota]

こんばんは、takeotaと申します。

まず、7Dに乗り換えた場合ですが、APS-C機ではあるので格段に向上するとは言えないと思います。
APS-C機のなかではかなり健闘していますが、フルサイズに比べると高感度は弱いです。
ただ30Dよりはよくなると個人的には思います。
なにより暗いシーンではISO3200,ISO6400あたりが選べる、というのは重要だと思います。
撮影対象がピアニストとのことなので被写体ブレは避けられませんよね。
動きが少ない瞬間をねらいつつシャッタースピードはある程度稼ぎたいところですので、

より明るいレンズ（F1.8や1.4などの単焦点とか）を用意する。
Avモードで開放にしてISOは高いほうから順に使って撮影する。ISOが高い方ではついでにちょっと絞ったカットも撮っておく。
もしくはTvモードでssを決め打ちしながらISOごとに、またはISOオートでTvを変えながら撮影する。
そのうえでワンカットごとに連射を使って数で勝負。被写体の動きが少ない瞬間にシャッターを切る。
また、撮影後のことを考えるとRAWが便利。

ぱっと思いつくところではこんなところでしょうか。

書込番号：11238357

[ramuka3]

評価測光だと暗いところに引っ張られてSSが遅くなるので、そういう場合は
スポット測光を使うべきですね。どうせ周囲は真っ暗でしょうから、奏者だけ
写ればOKと割り切って、マニュアルモードで人物にあわせて適正露出にしておけば、
少々動き回っても露出が変化しないので撮影に集中できます。

レンズはF1.4のものを調達したほうがいいですね。それで1段稼げます。7Dに替えて
ISO6400にすれば、2段稼げます。レンズ分とあわせて3段ですから、仮に奏者をスポット
測光した値が1/15だったとして、1/120のSSになります。これならそこそこ動きを
止められると思います。

書込番号：11238381

[elran]

ISO12800JPEG　50Dですけど。。。	フォトショップでレタッチ。好みが別れると思います

7DのAFは大いに活躍するのではないかと思います。
どっちにしろどんなカメラでも撮って出しは無理なような気がします(^^ゞ
そうするとフォトショップとかでノイズリダクションやレタッチが必要となりますが
ノイズ取りはディテールとトレードオフですからね。。。好みによると思います。
みなさんの仰ってる通り、明るい短焦点レンズは安いものでも良いので1本あると
重宝すると思います。

書込番号：11238448

[うる星かめら]

＞ ISO1600では全く歯が立たちませんでした。
＞ Ｆ2.8の開放でもＳＳが４秒ではなんともなりません。

スポット測光か、マニュアルでやりたいと思います。

現時点では、一番高感度のカメラは1D4で、その次は5D2だと思います。
5D2を使う場合、同じF値の1.6倍望遠レンズが必要になります（高くなります）。
5D2に同じレンズを使って小さく撮るよりは、7Dの方が多少良いみたいです。

書込番号：11238475

[UROBOROS]

こんちわ。7D買って安定運用に入ったのでほとんど覗いてなかったのですが、ひさびさに。
私は年間7〜80本くらいライブ撮影をしてるのですが、メジャーなホールと違ってジャズライブハウスなんかは空間に対しての光の雰囲気が作ってあって、演者をライティングしてるわけではないように思います。
ブルーノートとかでもかなり暗いですから、こぢんまりしたライブハウスだったりしたら絶望的なレベルの低光量だと思います。
28mm/f1.8,50mm/f1.4,85mm/f1.8 使うのはこのへんで、これで開放ISO6400で写らなければ肉眼で見てもかなり暗いはずです。7Dの高感度はいざという時には大変心強いでしょう。もひとつ暗所のAFの食いつきは30Dから乗り換えると別物です。
ステージのライトの明るさが変化しなければ必ずマニュアルで。せっかくデジタルなので1枚撮ってその露出で欲しい濃度になってるか確認しましょう。もちろん石橋を叩いてRAW撮影。背面モニタの明度は下げておかないと、あとで見て全く違う印象になります。
残る問題は被写体ブレです。激しく動く演者を確実に止めるには1/250s以上切りたいのです。
しかし最適解は多分、上手くブラす(笑)。上手くブレると音が写っているように見えます。止まっている写真は無音です。これは妥協の上の後付けの詭弁であり、真実でもあります。要するに考え方です。
ずいぶん以前、今は無きRチャールズのパンフレットのライブ写真を撮影したことがありました。
600mm/f4でISO320を2段増感して(もちろんフイルム時代でした)それで1/60s,f4です。彼の天を仰いだ上半身のスイングが止まるはずありません。でもそのブレのおかげで私にも彼のライブの音が写せたように思いました。
カメラが高性能になりピンボケ、ブレ、ノイズなどが忌み嫌われる昨今ですが、それらは臨場感を醸し出す表現手段でもあります。カッチリ、ビビッド、ノイズレスの写真ばかりでは面白くも何ともありません。綺麗に撮るときは美麗高精細に、迫力を出したいときはよりダイナミックにです。
スレタイからものすごく脱線して申し訳なかったですが、7Dで良い写真を沢山撮って下さい。

書込番号：11238582

[DR385]

だいじょうぶISO1600で十分撮れますよ。
一脚を使えば17mm端で1/4秒ぐらいはなんとかなります。
あとRAW撮りしたほうが当然結果はいいでしょうね。
現像は簡単といえば簡単、難しいといえば難しいです。
まずはやってみましょう。

書込番号：11238599

[貧乏してます。]

そういう場面で寄れるなら自分なら普通は5D2とEF35mm1.4か24mm1.4を使います。

広角のが深度も深くとれますし。　　　　　　　　　あとは半分トリミングでいけますよ。

書込番号：11238698

[Ｄ．ＳＡＲＲＯＮ]

画像処理前	エレメンツでトリミングおよび画像処理後

　Ｄ．ＳＡＲＲＯＮです。本当にさまざまなお知恵をいただきありがとうございます。

　初めての投稿で要領が悪くて大変申し訳ございません。

　まず撮りたい対象は、上下黒のスーツに白シャツを着ているピアニストと黒い（当たり前ですが）ピアノと白い鍵盤です。ただし先にも書きましたが、背景もステージの音響用壁が真っ黒です。一般客席で対象物との距離は３から４ｍほど
　切り取りたいのは、全身で激しく演奏しているピアニスト全身とピアノ（一部）です。その歯を食いしばりながら鍵盤を連打している表情を含めて表現したいため、完全に動きは止めたかったのですが・・・（結果としてぶれているのも悪くないのですが、独特の表情がすこし犠牲になります）

　先に出せ！とみなさまから怒られるのを承知で撮影した画像を恥ずかしながら添付します。

　私もいろいろ試したかったのですが、一般のお客さんに混じっての撮影でピアニストとの約束で許可されたシャッターチャンスは１ステージの早い時間で３ショットのみ、やれることは限られました。撮影の前に皆様に相談しておくべきでした。

　やったことはスポット測光（すみません、具体的な数値覚えてませんが、開放時にＳＳ１／１５以下だったように思います。それでは、ピアニストの動きを止めることはできないため、シャッター優先でＳＳ１／５０でまずはシャッターを切りました）これでも、まだ動きがさほど激しくないときなのですが・・・

　当然ながら、画像は顔と手と鍵盤以外はすべて黒い闇の中です。　素人の私でもほんの少しだけは使える（使いこなせてはいません）フォトショップのエレメントで強引に衣装とピアノと背景が出てくるように修正はしてみましたが、やはり荒れはひどいです。

　あとは、ＡＦがほとんど機能しなかったので、あきらめてＭＦでの置きピン合わせになりました。ブレのほうがきになりますけども、絞り開放で浅いためピンとも顔にきていないかもしれません。

　ここまでで、いまさらながらわかったことは、素人の私には、かなり難しい撮影条件であることです。

　でも、皆さんからいただいた情報は本当に参考になります。

　まずは少なくとも７Ｄの価値はあるだろうということ。そしてボディだけでなく、更なる投資かもしれませんが、短焦点でさらに明るいレンズが必要ということはわかりました。

　予算との兼ね合いもありますが５０Ｄ後継機と５ＤＭＫ２との比較をしだすときりがないようなきもしますが、いかがでしょうか？プロではなく、撮影のチャンスも年数回という程度です。今回の撮影以外で、３０Ｄにさほど不満は感じないのですが・・・

　さらにご指導いただけるのであれば幸いです。

　

　

書込番号：11238720

[mik 21]

7Dだと暗部の調整の幅は狭いと思います。
以前夜景撮影した画像を
キタムラでレタッチした際に暗部の持ち上げを依頼したらノイズがかなり乗って店員の意見では｢スイートスポットがかなり狭いカメラ｣と言う事でした
瞬間の表情を切り取りたいなら、ストロボ撮影しか無いと思いますが やはり許可が下りないですかねえ

書込番号：11238890

[page-chan]

明るい単焦点でしょうね…。
2.8ではしんどいでしょうね。
Σの50F1.4はいかがですか？

書込番号：11238922

[明神]

この写真を見させていただいた印象ですが、おそらく、7D+EF50mmF1.4で十分撮れると思います。この明るさならAFは間違いなく効きますし、ISO3200、F1.4、SS1/50くらいで良い雰囲気の写真が撮れるのではないでしょうか。
画面全体の光量が増えて暗部が減ればノイズは目立たなくなります。

書込番号：11238969

[melbo]

４０Ｄですが・・・

私も５０ｍｍｆ１．４に一票です。

７Ｄの通常の高感度上限は１６００と思っていますが、このようなシーンでしたら３２００までかな・・・と思います。

それからこの場合は−補正はしないほうがいいような・・・むしろプラスに振ってＹシャツのカラーやカフスの白を周りの黒と対比させるようにするとノイズに目が行きにくくなりませんか？

なかなか得られない撮影チャンスですのでエンジョイしてください。　ウラヤマ・・(^_^)/~

書込番号：11239092

[うる星かめら]

顔が白飛びしないよう注意すればと思いますが、
Ｄ．ＳＡＲＲＯＮさんの写真の露出は丁度良いではありませんか。
できればISO6400を使いたくないのですが、必要でしたら遠慮することなく使ってください。

レンズは85ミリあたりが良いと思います。立てて撮っても素敵です。
余白（余黒）が必要であれば、別の広角（35〜50ミリ適当に）で撮って合成します。
殆ど真っ黒で余白以外大した意味を持ちませんから。

書込番号：11239124

[mt_papa]

＞高感度撮影の能力は格段に向上するのか

すると思いますよ。

20D -> 50D でもしましたから。。

書込番号：11239293

[elran]

Ｄ．ＳＡＲＲＯＮさん。すばらしい写真ですね！
魂を鍵盤に打ち込んでいるような、多分この写真見て頭の仲にピアノが流れた方、多いと思います。

さて、フォトショップエレメンツを使えるのでしたら、お奨めプラグインがあります。

ノイズ対策にはDfine2.0
http://www.swtoo.com/photo/nik/dfine/review/

色の補正にColor Efex Pro 3.0
http://www.swtoo.com/photo/nik/color-efex-pro/review/
これのトーナルコントラストフィルターとか結構使えます。

エレメンツはVer4.0〜7.0まで対応してたかと思います。
補正結果がレイヤーとして上に重なるので、その透明度でエフェクトの掛かり具合を
調節できるので便利ですよ〜！
デモ版は機能制限無しで30日くらい使えたと思うので試してみては如何ですか？
GW連休を利用できるなら、既に撮影した画像は試用期間中に修正してしまって
購入はカメラを買い換えて、まだ満足しなかったら改めてソフト購入という流れでも
良いかと思います。
ソフトウェアって考えてるほど自分が使いこなせなかったり
イメージと違ったりするので、まずはデモ版試用をお奨めいたします。

書込番号：11239473

[ぷーさんです。]

EF-S 55-250mm F4-5.6IS ISO6400

Ｄ．ＳＡＲＲＯＮさん

みなさんのレスにあるように開放F値がF1.4ぐらいのレンズならば、なんとかなりそうです。
またライブハウスの撮影ならば、７Ｄで無く、KissX4でも大丈夫では無いでしょうか？

高感度性能は、７Ｄより若干良いように思いますし、暗がりでＡＦが効かなくとも、
ライブビューでピントは合わせられます（最近のキヤノン機の特徴ですね）。

書込番号：11239888

[さすらいの「Ｍ」]

難しい被写体のようですね。
でも、ＩＳＯ１６００　ＳＳ４秒　Ｆ2.8　の明るさ・・・本当にこんなに暗いのでしょうか？
バックが暗くて、露出が引っ張られているのでは無いかと思うのですが？

まあ、ＳＳ１／５０の設定は無茶だと思いますが、スポットで測ればもう少し明るいのではないでしょうか？
もし、言われているように非常に暗いのであれば、Ｆ１．４クラスの単焦点レンズを使って、できれば５Ｄ�U、
少なくともＫｉｓｓＸ４にボディを換えた方が、成功する確率が上がると思います。

書込番号：11240217

[Ｄ．ＳＡＲＲＯＮ]

Ｄ．ＳＡＲＲＯＮです。

　こんなにもたくさんのアドバイスをいただき
皆様本当にありがとうございました。

　２０年ぐらい前は、ほとんどバイクのレース
写真しか撮影しておらず、望遠側のレンズは
その当時の短焦点・ズームがあるのですが、
広角系は常用ズームだけですませていました。

　その後、レース写真から遠のいてからは
ほとんど子供のスナップ写真のたぐいしか
撮影していませんでしたが、久しぶりに
作品にしたい被写体が現れました。

　ご意見を参考にして、ボディーとレンズ
を買い足すことにいたします。

　本当にありがとうございました。

　

書込番号：11240756