御忙しい中大変御手数をおかけしますが、教えてください。

Question

H24年3月18日にD7000を取得しニコイチデヴューした初級もいいところの新人です。
コンデジ時代から、自分のとった画はなぜこうも何も感じないのだろう？と不思議に思っていて
カメラの所為だな、(笑)でD7000を取得しコンデジとは(自己所有の物)とは比較にならない圧倒的な
高精細、くっきり、スッキリな画が自己所有のやっすいプリンタからA4サイズで吐き出されました。
驚愕、感動、腕のおかげ(笑)そして、そして現在2ヶ月で約2000ショット位でしょうか、
画はグレードアップしましたがコンデジ時代と全く変わらない何も感じない画との格闘にいたり、
またもや、カメラの所為だな(笑)、となりD800Eを予約、度重なる諸先輩方の高解像度の作品に打ちのめされ
魅力を感じ、現在27日待機目です。その間、フレーミングと光陰差の考え方に触れることが出来、
はっきりと腕の所為(笑)との認識に至りました。
ここで本題ですが、こうなってきますと高解像度は選択しとして順位入れ替えかなと思いながら質疑なのですが
映像の結果、結末はプリントしたものにあると考えており、将来的にはA3ノビ位のプリント
で子供、風景、スポーツ画などを作品にして行きたい考えでおります。
そして解像度も必要ですが、フレーミングと光陰を生かした撮影に挑んで行きたいです、
そこで諸先輩方のD4とD800Eのここが良い3ポイントを選択のご参考にさせて頂ければ幸いです。
重い軽いはあまり自分にとっては重要ではないような気がします。
ちなみにどちらでも良く使う、使用頻度の高いレンズ構成も作例も交じえて教えていただけると
大変有難いです。わがままを言います、よろしくお願いします。

Macinikon · Accepted Answer

マンマミーアⅡ さん、

D4もD800も持っていない私が申し上げることでは無いような気がしますが、写真年数と人生の年数だけはあなたより長い老人からの一言です。

D4とD800では、お分かりと思いますが、求める方向性がまるっきり異なります。
D4は、報道写真、スポーツ写真に特化したプロのカメラです。
D800は、どちらかと言えば、スタジオ、風景など、照明や光源を吟味しながら、じっくりと撮るカメラであると理解しております。

ご自身も既に分かっておられるように、カメラやレンズを変えても良い作品が撮れるわけではありません。
D7000で満足できる写真が撮れないなら、D800であろうがD4であろうが、それは無理と言うものであることが、私はこの頃は漸く分かってきました。(^_^)

機材マニアという人も多く知っており、それはそれで意味のあることですが、作品作りにチャレンジされるなら、まずD7000で誰が見てもいい絵だな～と言われるものを作り込む(撮影、現像、印刷、額装)のがのが先決のような気がします。

今お手持ちのレンズについて触れられていませんが、カメラ本体を買うより、今現用のレンズと異なるタイプのレンズを充実されてはいかがでしょうか。例えば単焦点とか、明るいレンズとか、広角、望遠とか、目先を変えることも上達の一歩かもしれません。

兎に角、他人様の良いと思われる作品をたくさん見る事、美術館などで絵画を見て、光や主題の強調、構図などの勉強をされるのが良いのではないかと思います。

偉そうなことを申しましたが、ともすれば、新しいカメラが出るたびに、買いたくなる私自身への戒めを披瀝する次第です。
また、お金があって、何か日本経済のために貢献されたいなら、一番高いD4に大三元と呼ばれる14-24/2.8、24-70/2.8、70ー200／2.8を揃えられることをお勧めします。(^_^)

footworker · Accepted Answer

マンマミーアⅡ さん こんにちは。趣味のカメラを始めた当初から、私も上の機材を追い求めてきました。諸先輩に近づくために精進し、このカメラで撮ってもダメなら自分の腕が足りない。。。という物差しにしたかったためです。で、結果はと言うと妻「この「特選」の方、あなたも知ってるでしょう。あなたほどの機材は持ってないわよね」私「・・・・」であって、作品は機材では撮れないということですね。もちろん、カメラへの興味を持続させる（ここは大事）上で、上級機を求めるのは悪いことではないと思います。現在、D３sとD3Xを使用していますが、今回のD4とD800/Eは見送り、次期モデルに期待しています。D4とD800についてはタイプが異なるので、マンマミーアⅡ さんにおかれては、まずどちらを買うかでなくて、例えば先にD800、続いてD4という購入方法もありかと思います。最後に、作例は機種によるものではないという証拠写真をアップ致します。

でぢおぢ · Accepted Answer

>D4とD800Eのここが良い3ポイント商品コンセプトが180°異なるD4とD800Eですから、『良いところを３ポイント』は比較的挙げ易そうですが..... (^^;;先ずは『ニコンデジタル一眼レフの最新フラッグシップ機Ｄ４！』から.....その１：高信頼性ボディ（シャッター耐用回数など）その２：高速連写性能（約11コマ／秒）その３：高い撮像感度域を実現する新開発撮像センサー（16.2メガピクセルでISO50相当からISO 204800相当まで）次いで『ニコン渾身の36.3メガピクセル高画素機Ｄ８００Ｅ』は......その１：高い解像度、繊細な質感描写を手頃な価格で実現（36.3メガピクセルボディを35万円台で）その２：有効画素数36.3メガピクセルの解像感をさらに際立てる超高解像仕様（LPFを無効化）その３：Ｄ４と同じアドバンストマルチCAM3500FX AFセンサーモジュールによる51点AFシステム搭載でも、上に挙げた３ポイントは、あくまで個人的な選定ポイントで万人共通の『良いところ３ポイント』じゃあないですが...... (^^;;＞どちらでも良く使う、使用頻度の高いレンズ構成と云うご質問ですが、撮影に使うレンズの焦点距離は『被写体に依って夫々に異なる』のが常、それゆえ、撮影に使うレンズの焦点域も千差万別で、『これ一本で決り！』と云うのは...... (^^;;因に挙げられてる『子供、風景、スポーツ画などを作品に』と云うだけでも、子供を撮るなら35mm辺りから85mm辺り迄の焦点距離が当てはまりそうですが、ポートレイトの定番レンズと云えば昔っから『85mm F1.4単焦点』と云われてますが、これも好みの撮影距離に依っては『50mm F1.4単焦点』が好みの方も居るでしょうね風景に至っては、15mm辺りの『思いっきり広角レンズ派』から『100mm辺りの中望遠で切り撮る派』まで、メインで使う焦点域は千差万別！オマケに同じ撮影者でも、北海道の富良野辺りの広大な風景を撮る時と、渓流の一部を切り撮る時では、まるっきり違う焦点域を使いますしね？ (^^;;スポーツの場合は、焦点域もさることながら、屋内や夜間の競技場、或は高速で走行する車を撮るオートスポーツ系などでは、、高速シャッターを使えることも必須条件になりますので、高ISO感度での低ノイズ性能もカメラ選びの必須条件になりますこと左様に、被写体と撮影条件、そして撮影者の好みで『これが定番！』と云われるモノがある様で無いのが、これまた写真撮影の面白いところでもあります (^^)

高い機材ほどむずかしい · Answer

>自分のとった画はなぜこうも何も感じないのだろう？>高精細、くっきり、スッキリな画がまずは、大きく分けて機材性能での画質を求めるのか、撮影センスを求めたいのかで分けて考えてください。機材が良くても撮影センスが悪ければ機材性能は引き出せません。そして撮影センスのなかでも構図などの感性センスと、撮り方としてレンズ選択やカメラ設定などの技術センスなのかも切り分けて考えてください。マンマミーアⅡさんの作例が無いので判断できませんが、文面からすればレンズのことが何一つ考慮されていないようですのでD4ボディを買っても一時的に感動しますが、いずれ今と同じ思いのままのような感じがします。ですので、まずレンズに投資をなさって、基本的光学知識得た後に撮影知識を習得なさるのがいいと思います。レンズに入っていくと結構深いですよ。

Giftszunge · Answer

マンマミーアⅡさん> 画はグレードアップしましたが> コンデジ時代と全く変わらない何も感じない画との格闘にいたり、> またもや、カメラの所為だな(笑)、となりD800Eを予約、答えはもう既に出尽くしているではないか？もしたとえ、D800EやD4をゲットしたところで、画はD7000と比し、多少はグレードアップするかもしれないが、コンデジ時代と全く変わらない何も感じない画となることであろう。すなわち、写真を撮る腕前と感性が機材性能に追いついていない、ということだ。どんなに高級な機材を使っても、腕前は上がらない。D7000で腕を磨かれることをお勧めするご意見があるのも当然である。ところで、望遠域ではフルサイズに相応しい良いレンズを持っておられるようであるが、しかし、標準粋でキットのズームレンズだけならば、コンデジに近い画しか撮れないであろう。取り敢えずは、そこそこ安い単焦点レンズをゲットして、D7000で撮ってみることをお勧めする。35mm F1.8G DX50mm F1.4G（or 50mm F1.8G）85mm F1.8Gいずれも子供撮影に非常に適している。Ａモードで、絞り開放で撮れば、今まで（ズームレンズ）とまったく違う、大きな背景ボケの美しい、ハッと息をのむほどの見違える写真が撮れることであろう。いや、もっと言えば、ズームレンズを使っているだけでは、ズームレンズを振り回しているのではなく、実は、ズームレンズに振り回されている、猿回しのサルである。ズームレンズに振り回されているだけじゃあ、腕前が上がらない。おそらくは、マンマミーアⅡさんは、初心者が陥りがちな「ズームレンズ病」を患っているのであろうかと、僭越ながら察する。ズームレンズ病を退治・解毒するには、単焦点レンズを使って、腕を鍛えるのがよい。」更に言えば、単焦点レンズで腕前を鍛えるには、APS-C機よりも、フルサイズ機＋単焦点レンズがお勧めである。その方が、単焦点レンズの特性を最大限引き出すことができ、絞り値の効果をハッキリと明瞭に引き出し易く、上達が早い。特に、フルサイズ機＋50mm F1.4レンズは、写真撮影の腕前上達最強コンビである。使いやすいプロの良い道具は、素人や初心者にも使いやすい。マンマミーアⅡさんは折角の良いレンズを所有されておられるので、もし予算が許せば、フルサイズ機＋単焦点レンズをお勧めしたい。APS-C＋単焦点レンズで回り道するよりも、意欲と時間さえあれば、フルサイズ機＋単焦点レンズの方が上達が早いのは、事実である。> そして解像度も必要ですが、風景以外は、解像度が重要な本質ではない。1200万画素もあれば、およそ十分すぎる。A3Nに伸ばしても問題ない。ただ単に高解像度のカメラとレンズをゲットしただけでは、写真の腕前が上がるわけではない。> フレーミングと光陰を生かした撮影に挑んで行きたいです、その前に、写真に関する基礎知識と技術が必要である。技術は一朝一夕に身につくものではない。お金（機材）さえあれば、すぐに身につくものでもない。まあ、お金が潤沢にあると仮定して、お金と重量を気にしなければ、一足飛びに、フルサイズ機で最初から鍛える、というのもありだ。このレスの前半では、D7000+単焦点レンズをお勧めはしたが、フルサイズ機＋追加レンズをゲットする予算があるのならば、一足飛びに、フルサイズ機で最初から鍛える方が、時間の無駄が少なく、合理的である。たとえば、フルサイズ機で、50mm F1.4を絞り開放で、子供を室内撮影すれば、ダカフェ風の目も覚めるような、見違えるほどの写真がいくらでも撮れる。こればかりは、APS-C機（D7000+35mm F1.8G）では、パンチがかなり弱い。フルサイズ機にはまるで到底適わない。フルサイズ機＋50mm F1.4Gの一本勝負。この組合せでおよそ何でも撮るように真剣に努力すれば、短期間で飛躍的に腕前が上がることは、まず間違いなし。D7000+35mm F1.8Gで同様に努力するよりも、上達速度は数倍は違うはずだ。D7000+35mm F1.8Gでは、絞り値を変えても、その効果はプチ変化だが、フルサイズ機＋50mm F1.4Gならば、絞り値を変えたら、その効果はあまりに激変する。それが、フルサイズ機の難しいところであり、面白いところであり、その効果の違いを肌で敏感に感じ取ることができ、腕前は飛躍的に上達する。> ある様で無いのがご予算で、d4に傾きましたが、> 単焦点といい勝負が出来る14-24F1.4が欲しくなり> 何とこれだけ騒いだにもかかわらずd800Eに予算的になってしまいそうです。> 昨日、運動会で改めて連写出ないと動態は難しいと> 実感することができました、Ｄ4とてもうらやましいです。さて、フルサイズ機だが、D4でもD800（D800E）でも、予算さえあれば、お好きな方をどちらでもどうぞ！と言いたいところだが、予算が足りないのであれば、取り敢えずはD3の中古（約20万円）でも良いだろう。腕を鍛えるには、中古のフルサイズ機でもおよそ十分すぎることだろう。型落ち旧型とはいえ、フラグシップ機としてもパフォーマンスは十分にあるし、画質も申し分ない。オリンピックや報道に使うわけでないから、およそ十分すぎる。（いや、D4には劣るかもしれないが、オリンピックや報道にもなお使える）腐っても（型落ちでも）鯛は鯛そうすれば、レンズも一通り揃えられる。50mm F1.4G, 85mm F1.4G, 24-70mm F2.8Gは、即ゲットできることであろう。これに、既にあるVR70-200mm V2.8Gを加えれば、およそ最強だ。APS-C機＋キットレンズとは別世界の画像が撮れる。これで腕が上達した暁には、D3を売却して、価格の下がったD4、または後継機をゲットするというのも大いにありだ。その方が合理的で無駄が少なく、早くレンズを揃えて、早く学ぶことができる。14-24mm F2.8Gは、ゆっくり後からゲットしても良いだろう。

kyonki · Answer

レンズは何を所有しているのでしょうか？もしかして、ボディ性能ばかりに目が行っているのではないでしょうか？ボディ（センサー）の違いで若干は変わってきますが、やはり写真はレンズを変えると描写が一変します。暗いF5.6ズームレンズはいくら揃えても同じです。大口径と呼ばれるF1.8以下の単焦点かF2.8通しズームを時間がかかっても1本ずつ揃えるのが先決でしょう。

Macinikon · Answer

マンマミーアⅡさん、

　作例を拝見しました。
　ご謙遜をされていますが、夕陽の落ちた後の田んぼと、かわいらしいご子息のお写真は、とても素晴らしいですよ。
　これだけ撮れているなら、D800でも良いかもしれません。が、D7000でも十分なような気がします。
　D7000に、風景用に12-24mmあたりのレンズをそろえられるという選択肢もありますね。将来FXに行かれることを想定するならやはりどの単焦点よりも写りの良いと絶賛されているNikkorの14-24/2.8が良いかもですね。事実私もこのレンズをD300に付けて撮っていたことがあります。

magorin · Answer

マンマミーアⅡさんお子さん可愛いですね～！AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIを持っているのでしたら是非フルサイズに移行するべきでしょう。作例も結構良いと思いますが、F4~5.6に絞って、少し離れた所から望遠端で撮られたら。。。きっとニヤニヤするかと思います。押して欲しいですか？押してあげますとも！マンマミーアⅡさんの用途ではD800は不要と思います。A3ノビまで、お子さんのシャッターチャンスを逃したくないのでしたら信頼性に勝るD4です。当方D700使いですが、風景撮影で不満に思ったことは無い、いわんやD4をや。機材が高いのは悪いことでは無いです。万事に通用することですが、自分の実力よりも高い事をして得られるものって、実力相応の事をして得られるものより断然多いですから！！環境が許す限りベストなものを選びましょう！！

マットのした · Answer

撮影ジャンルが静物、動体と多岐にわたり、重さ関係なければD4と言うに決まっているではないですか（笑）
ただ、撮影のスキルをカメラ側だけに考えると次はフェーズワンになってしまうので...。ここで振り返りも必要かとは思います。
撮影スキルには機材的な部分、心象的な部分などがあります。画質が良くなっても出てくる絵の本質が同じではつまらないでしょうから、心象的に自分は撮影対象の分野についてどのように表現したいのか突き詰め、それに合わせた構図、光の状態を見極められるといいかもしれません。

＞将来的にはA3ノビ位のプリントで子供、風景、スポーツ画などを作品にして行きたい考えでおります
ここを見ると、連写、AF、高感度の点でD4をおすすめします。画素数が多いイコール風景ではなく、1600万画素でも十分に風景は撮れます。比較したときによりD800Eが向いているということです。AF（D800系より初動速い）、連写、ファインダーのMFのしやすさなど総合的に見て、出力サイズとのバランスを考えてもD4になります。
私の嗜好も入りますが人物撮影って表情の変化が早いですから、MFでピント合わせた方がタイミング合わせられることもあるんですよね。D800系のファインダーはあまりMFがしやすいとは言えないです。

＞そして解像度も必要ですが、フレーミングと光陰を生かした撮影に挑んで行きたいです、
解像度と陰影、フレーミンングは相対するものではありません。よってどちらのカメラでも基本は同じです。

＞使用頻度の高いレンズ構成も作例も交じえて教えていただけると
今作例はあげられないですが、24－70と70－200。単焦点の50、28ミリが多いです。あとテレコンなど。ズームはスポーツに風景。単焦点はスナップ、旅行用です。

hiderima · Answer

最終的には、カメラマンの腕なので、Ａ３でのプリントアウトの成果としてはD7000とどちらもほとんど変わらないと思います。

メカニカルな部分での、D800EとD4差は大きいと思います。
D4はプロ機なので、プロカメラマンの要望による、耐久性を備えた機種です。
そこが、大きく違うと思います。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
D4いまだに現役バリバリです-D1桁機の世界の入り口としてぜひ	59	2023/05/05 22:31:54
プラザ点検パックでのD4への対応	23	2023/02/06 4:50:14
超望遠域低速シャッター使用で露出変化後AF不可のエラー	16	2022/11/06 20:29:10
D1桁機の威力にドはまり	5	2022/10/31 20:45:20
実際使ってみないと分からないAF性能など…	6	2022/06/18 23:48:20
D3からの買い足しでD500かD4迷ってます	22	2022/02/10 17:08:30
CFエクスプレスにして	0	2020/12/03 21:39:03
D800の売却による購入	4	2020/09/20 0:35:53
CFカード認識出来る容量	5	2020/09/05 21:08:15
Nikon D4本体ラバー交換	7	2020/04/09 9:42:46

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