『SHARP、サンテックの見積もりについて』 の クチコミ掲示板

[アッキュパンク]

2つのシステムを、

業者から提案を受けているのですが、見積金額的にいかがでしょうか。
また皆様ならどちらを選択なさいますか。
もしよろしければ、その理由も教えていただけると幸いです。

サンテック 3.51kW、価格 139万円（補助金含まず）
　モジュール：195W STP195S-24/Adb+　x 18枚（屋根に載る上限枚数）
　パワコン：GP40B　4kw
　接続箱：KTN-CBS4C-R
　
　
SHARP 3.90kW、価格 165万円（補助金含まず）
　モジュール：NQ195AA195W x 20枚（屋根に載る上限枚数）
　パワコン：JH-M0B2P　4.0kW
　モニター：JH-RWL3 7インチタイプ

南、切妻1面の設置で、見積額には設置に必要な物が全て揃っております。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14989833

[いぶりゅうき]

サンテックは３年目以降発電量がかなり悪くなる事例がでてクレームが多いですよ、よく調べてみればわかると思います。ＳＨＡＲＰにしても１ＫＷ40万以下が相場ですよ！

書込番号：14990619

[アッキュパンク]

いぶりゅうきさん、コメントありがとうございます！
サンテックの件、知りませんでした。25年保証ついてますが、それで、対応してくれないのでしょうか？
サンテックとシャープだと償却を考えた時、どちらがよいでしょうか？

書込番号：14991117

[さぬきのやいち]

サンテックとシャープを比べるのであればシャープですね
（サンテックが尖閣の件で揉めている中国企業だからというわけではありませんが）
電力モニターもサンテックよりシャープの方が画面が大きくて壁面に設置した際は見栄えが良いでしょ

ただ、シャープなら私なら次の内容で価格交渉をしますが・・・

SHARP 3.90kW、価格 165万円（補助金含まず）＝＞少なくとも155万円にはして欲しい
　1、モジュール：NQ195AA195W x 20枚（屋根に載る上限枚数）
　2、パワコン：JH-M0B2P　4.0kW＝＞JH-40CD3Pへ変更
　3、モニター：JH-RWL3 7インチタイプ
　4、まるごと15年保証費用も含む

2番目のパワコンですがJH-M0B2Pは変換効率は94.5％ですが製造は中国のDelta Electronicsが製造しており、
万が一の故障時に特殊な部品の場合は最悪、部品手配に時間が掛かることが懸念されます
JH-40CD3Pは変換効率が95％で製造は国内のシャープ新潟電子工業がおこなっています

20枚のパネルの場合、系統分けは2回路だと単純に10枚+10枚接続になりますが3回路だと7枚＋7枚+6枚の
接続構成となりますがシャープのパワコンは昇圧回路も内蔵しているので問題ありませんし、1回路あたりの
最低接続枚数であるNQ-195AAの場合の6枚はクリアしています

4番目のまるごと15年保証はシャープなら必須アイテムだと思います

書込番号：14991128

[さぬきのやいち]

追加で費用償却を考えると
シャープでも155万円で契約できれば補助金を考えなくても10年以内に償却できます

155万円÷10年＝15.5万円　、　15.5万円÷12ヶ月＝1.29万円
つまり1ヵ月に売電と自家消費を合わせて13,000円分の発電をすれば10年以内での償却が出来るわけです

国からの補助金が136,500円は貰えるので9年程度での償却は十分できると思われます

サンテックの25年保証は太陽電池パネルだけでパワコンや架台、配線などは10年保証ですがカラーモニターは2年保証です

シャープの場合はまるごと15年保証に加入しておけばカラーモニターも含めて15年保証となり、万が一の
故障の際は近くのシャープエンジニアリングから修理に来てもらえます

中国メーカーか経営難にあえぐ国内メーカーか、どちらを応援するかは・・・

書込番号：14991176

[アッキュパンク]

さぬきのやいちさんコメントありがとうございました！

シャープを応援したいと思います。

しかし、155万に値切れるか自信がないです。(^。^;)

上手な交渉のしかたはありますか？

書込番号：14993499

[いぶりゅうき]

シャープもいいのでしょうが私は発電量の高いパナもしくは東芝で迷い東芝に決めました。補助金抜きで３面設置で１ＫＷ３８万でした。交渉の仕方はシンプルに１ｋｗ３８万であれば契約しますがそれ以上では考えていませんと言うだけです。無理であれば他の施工業者を捜せばいいだけです。足場が必要であればプラス１０万が相場です。サンテックの２５年保証とありますが何を基準にどう保証するのか天気は予測不能で非常に曖昧ですのでその辺でクレームが多いそうです。

書込番号：14994208

[アッキュパンク]

いぶりゅうきさん、コメントありがとうございます！

選択肢が広がりました。

その方法です、交渉してみたいと思います！

書込番号：14994555

[さぬきのやいち]

設置する屋根の面積からだと東芝もパナも屋根に載る上限枚数はどちらも18枚になると思います

パネルサイズ比較
サンテック　190w　1,580×808×35mm　15.5kg　（3.420Kw)　中国製 　　 17.0%
東芝　　　　240w　1,559×798×46mm　15.0kg　（4.320Kw)　USA製※　 19.3%
Panasonic　 233w　1,580×812×35mm　15.0kg　（4.194Kw） 国産　　　18.2%
SHARP　　　 195w　1,165×990×46mm　14.5kg　（3.900Kw)　国産　　　16.9%　

※サンパワー製のパネルで東芝は自社での製品開発は一切せずにサンパワー社よりパネル供給を受けて
2010年から家庭用の太陽光発電事業に参入しています
http://www.sunpowercorp.jp/homes/

サンパワーには世界最高水準の太陽光発電パネルがあり、日本では発売されていませんがセル変換効率24％、
モジュール変換効率が20.4％の高効率パネルを既に市販しています。
（日本向けはセル変換効率22.6％、モジュール変換効率19.3％のパネル）

価格がKwあたり38万円になるのなら東芝が変換効率が最も高いので一番いいでしょうね
とにかく商談を頑張ってください

書込番号：14995125

[アッキュパンク]

さぬきのやいちさんコメントありがとうございます！

パナと東芝は、価格が高いイメージがありましたので最初から、諦めていました。

パナか東芝で1kwあたり38万を目指したいです。

量販店かネットで業者を探そうと思います。

ネットの業者だと工事は大丈夫かなと思ってしまいます。

書込番号：14997754

[いぶりゅうき]

私が東芝に決めた1つの原因はパナで思ったほど発電してない人が意外と多かったことでした、たまにそのような書き込みも見受けられます。施工業者はまず沢山施工実績があり保証がしっかりしてる所ですが一歩踏み込んでお客の立場に立っている業者は自社保証以外に他の保険会社の保険で2重の保証をしてくれてるところです。自社保証だけだと施工会社が潰れたらどうしますか？？不安ですよね。私も価格とその一言で決めました！

書込番号：14999290

[アッキュパンク]

いぶりゅうきさんコメントありがとうございます！

現在、東芝の見積もりを待っている状況ですが、別の業者さんが、三菱のシステムを提案されました。

単結晶212w、21枚、4.45Kw、Kw単価\343000、補助金別の計算です。

パワーコンディショナー：PV-PN40G
モニター：PVーDR003H

三菱はノーマークでした。ご意見を、よろしくお願いします。

書込番号：15001836

[ussy155]

私なら容量と価格で三菱に即決します。そこから補助金も引かれるんですよね？
できるなら何かオプションをおまけしてもらえるとよいですね。

書込番号：15002006　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュパンク]

ussy155さん、コメントありがとうございます！

補助金は、別にもらえます。オプションには、どんな物がありますか？

書込番号：15002174

[ussy155]

まだ未発表？みたいですがHEMSですかね。
補助金も10万出ますよ。
標準のモニターが微妙なのでいいかもしれません。

書込番号：15002305　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぶりゅうき]

それは安いですね！！よかったですね。私であればその価格で東芝もしくはパナあれば今すぐ契約しますといい可能であれば即決ですね！！私は東芝で１ｋｗ38万少し切りましたので１００％納得していましたが東芝・パナで34万台で契約できればすごいですよ！！

書込番号：15003400

[アッキュパンク]

いぶきりゅうさんコメントありがとうございましす。

三菱は屋根のサイズにより21枚ができないことがわかりました(´；ω；｀)

一から、検討します。

書込番号：15003549

[さぬきのやいち]

三菱電機のHEMSは秋から順次発売される自社のスマート家電との連携も考慮されているみたいですね
もし、エネルギーマネージメント機能の付いたHEMSがオプション対応可能なら凄いことです

最終的には費用償却を考えると発電量が多く、支払金額が少ないのが一番ですよね

参考までに三菱電機のパワーモニターPV-DR003Hの取扱説明書です
http://wwwl7.mitsubishielectric.co.jp/wink/FAN_IB/1106875hc7202_ib.pdf

書込番号：15003640

[アッキュパンク]

さぬきのやいちさんコメントありがとうございます！

エコガイドTVおもしろそうですね。

三菱でも、ぎりぎり21枚できると業者より連絡がありました。

東芝の見積もり待ちです。

書込番号：15006058

[アッキュパンク]

見積もり状況は以下の通りで、決めかねています。
アドバイスをよろしくお願いいたします。


東芝 4.32kW、価格 179万円（補助金含まず）
　モジュール：240W SPR-240NE-WHT-J　×18枚
　パワコン：TPV-PCS0550B　5.5kw

　　
SHARP 3.90kW、価格 162万円（補助金含まず）
　モジュール：NQ195AA195W ×20枚
　パワコン：JH-M0B2P　4.0kW

三菱　4.18kW、価格 153万円（補助金含まず）
　モジュール：PV-MA2120J　×15枚　
　　　　　　　PV-MA1680JW ×6枚　
　パワコン：PV-PN40G

書込番号：15023991

[ussy155]

パワコン変換効率97.5%とkw単価最安の三菱に一票です。
シミュレーションの発電量は各社バラバラでしょうけど実際の容量あたりの発電量は大差ないです。三菱はパワコン効率優位、パナはHITで熱に強い分多めになりますけどね。

書込番号：15024925　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュパンク]

ussy155さんコメントありがとうございます。



メーカーのシュミレーションの年間予測発電量は

東芝　　　4.947kWh
シャープ　4.290kWh
三菱　　　4.351kWh　です。

東芝と三菱の差0.6kWhは、1年間で42円×600Wh＝\25200　
10年間で\252000と解釈して良いですか？

書込番号：15025537

[さぬきのやいち]

> アッキュパンクさん
明確な数字での差が出ているのになぜ迷うのですか？

東芝 4.32kW、価格 179万円（補助金含まず）
1Kwあたり41.44万円
パネル出力4320w×パワコン変換効率95％＝4104w

SHARP 3.90kW、価格 162万円（補助金含まず）
1Kwあたり41.54万円
パネル出力3900w×パワコン変換効率95％＝3705w
　
三菱　4.18kW、価格 153万円（補助金含まず）
1Kwあたり36.60万円
パネル出力4188w×パワコン変換効率97.5％＝4083.3w

三菱が実際に支払う金額が一番少なく、発電量も変換効率が高いので東芝と僅か21ｗ位しか変わりませんよ
そうすると三菱は東芝より26万円も安いのに年間発電量ではほとんど大差が無いということになります

これ程の高条件で三菱以外になぜ迷われるのかの理由を知りたいです

書込番号：15025542

[アッキュパンク]

さぬきのやいちさんコメントありがとうございます。

メーカーのシュミレーションの数字の読み方がよく解っていないのと、

東芝が良いのかなと思っていたのですが、

皆さんのように、値引きが思うようにできなくて、迷っていました。

今の状況では、三菱が良いことが、やっと理解できました。

ありがとうございます！

書込番号：15025575

[ussy155]

シミュレーションを鵜呑みにすると近い売電の差額になりますが、その容量なら前述の様に実際は同じ位の発電量になりますよ。
下記のサイトを参考まで。
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html
東芝が同じkw単価なら容量が多いのでそちらを選んでもいいと思います。

書込番号：15025773　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬきのやいち]

三菱電機のHEMS対応のカラーモニターの仕様が判りました
エコガイドＴＡＢ　PV-DR004J　198,450円

平成23年度「エネルギー管理システム導入促進事業費補助金（HEMS導入事業）」の補助対象機器に登録されています

エコガイドＴＡＢ　PV-DR004J　の製品カタログはこちらです
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/jutaku/product/monitor/ecoguidetab.pdf

HEMS登録機器ですので設置後に所定の様式の申請用紙を作成して提出すれば10万円の補助金が今なら必ず貰えます
来年度以降は補助金の金額の見直しがされて減額となりますので10万円の補助金は今年度中の申請がチャンスです

7インチのタッチ操作のできる液晶パネルでHEMSとしては最大7つの分岐ブレーカーの消費電力を計測して
表示できるので分電盤の分岐ブレーカーの回路分けがきちんとできていれば部屋別、機器別の消費電力量が見えますね

モニターに表示されたデータはモニター本体に市販のSDカードをセットすればSDカードに保存が出来、
パソコンにデータを取り込むことが可能です

なお、分岐ブレーカー用の電力計測用電流センサーはあらかじめ5個（5回路分）が同梱されています

書込番号：15029231

[アッキュパンク]

ussy155さん、さぬきのやいちさんコメントありがとうございます！

このHEMS対応のモニターを、見積もりに入れるように頼んでみたら良いですね？

書込番号：15029424

[さぬきのやいち]

そうですね
現状の見積でのモニターがPV-DR003Hなのであれば、PV-DR004Jに変更をしてもらってできれば同額か
価格がアップしても8万円以内に抑えてもらうことができれば三菱で最終的に決めていいと思います

HEMSの補助金が10万円は申請をすれば必ず貰えるので8万円アップでも実質は現状の見積金額より2万円安くなります

書込番号：15029524

[アッキュパンク]

さぬきのやいちさん、コメントありがとうございます。

相見積もりしてみます。

書込番号：15032233

[アッキュパンク]

現在の見積もり結果です。


東芝

　240W、21枚　5.04kW、価格 190万円（補助金含まず）

　パワコン：TPV-PCS0550B　5.5kw
　モニター：TPV-CM002A

　
三菱　

　単結晶212w、15枚・168w、6枚　合計4.18Kw、価格145万（補助金含まず）

　パワーコンディショナー：PV-PN40G
　モニター：PVーDR004J

補助金ですが、
市町村は1kW当たり2万円（4kW分まで。上限8万円）
三菱は、エコガイドＴＡＢ　PV-DR004J　10万円の補助金がもらえます。


どちらにしようか悩んでいます。
イニシャルコストを考えると三菱かなと思いますが・・・。
三菱と東芝の価格差は何年くらいで逆転できるでしょうか？

その他、総合的なご意見も、よろしくお願いします。

書込番号：15062432