『これは何でしょうか？』のクチコミ掲示板

[海苔塩ポテチ]

画像１	画像２

2週間ほど前D800を下取りに出し、D810に乗り換えて有頂天だったのですが、今日気になる現象に気づきました。

画像１（全体）の真ん中やや左上付近にある枯木の枝が消しゴムでこすったようなモアモアとした「かたまり」になっているのです（画像２参照）。

どうも細かく枝が密集しているところであちこち発生しているようなのですが・・・

尚、現像処理の過程でモアレ除去は一切行っておりません。

これは仕様なのでしょうか？

又、同様の現象をご経験の上、何らかの回避方法などご存知の方がおられましたら情報提供お願い致します<(_ _)>。

書込番号：18574522

[モンスターケーブル]

2枚目が分かりにくかったので、フォトショップで自動補正かけてみました。

・レンズは何でしょうか？
・RAW現像ソフトは何をお使いでしょうか？

書込番号：18574648

[海苔塩ポテチ]

モンスターケーブルさん、はじめまして。お早いご返事ありがとうございます。

おお、なんとモアモアが解消されていますね！

ご質問の件ですが、

レンズ：AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

ソフト：Capture NX-D（この時点でモアモアでした） →Tiff出力 →Capture NX2で色温度上げました。

このようなモアモアはどのようにして修正されたのでしょうか？

書込番号：18574694

[海苔塩ポテチ]

あれ、でもよく見るとやっぱり消しゴムでこすったような感じですね。。。<(_ _)>

書込番号：18574713

[フェニックスの一輝]

レンズの解像度不足もあるかもしれません。

D800Eの時は解像感を楽しむための推奨レンズというのがありました。
D810でもそのようなレンズを使用したほうが解像感は楽しめると思います。

当時の推奨レンズ
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 G ED
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8 G ED VR II
AF-S NIKKOR 16-35mm F4 G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm F4 G ED VR
AF-S NIKKOR 200-400mm F4 G ED VR II
AF-S NIKKOR 24mm F1.4 G ED
AF-S NIKKOR 35mm F1.4 G
AF-S NIKKOR 85mm F1.4 G
AF-S NIKKOR 200mm F2 G ED VR II
AF-S NIKKOR 300mm F2.8 G ED VR II
AF-S NIKKOR 400mm F2.8 G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm F4 G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm F4 G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8 G ED
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm F2.8 G IF-ED

書込番号：18574855

[parity7]

わー、ご苦労様〜。

こんなにたくさん、入力が大変だったでしょう！

書込番号：18574867

[Paris7000]

なんでしょね〜
たまたまか？
あまりに細かい枝が重なり合っているので、回折現象で、モアモアに見えるとか？

他の写真で、同じ場所に異常はないのでしょうか？

書込番号：18574873

[うさらネット]

レンズ解像不足もあるでしょうが、小枝が風に揺れて、遠方ですから空気は川面の湿気でゆらゆら。

書込番号：18574917

[もとラボマン ２]

海苔塩ポテチさん こんばんは

少し確認ですが　アクティブDライティングは　入っていますでしょうか？

強く掛かり過ぎる場合　シャドーの描写悪くなることがあるので。

書込番号：18574991

[ほのぼの写真大好き]

三脚を使って撮影。レリーズ、リモコン、タイマー、使ってませんか？

その時にファインダーのカバーをしなかったとか？

外れていたら、ごめんなさい。

書込番号：18574996　スマートフォンサイトからの書き込み

[KSSOMT]

フィルムカメラではあり得ない現象ですが、デジタルカメラになってからの特有の現象ではないかと思います。
私が経験したのは相当古くニコンではなくキャノンでしたが、ニコンがフィルム一眼から撤退（？）したのに続き
キャノンもフィルムから撤退とのテレビニュースが流れてフィルムカメラは３５ミリもブローニーも全部を売り飛ばして
キャノンのＥＯＳ３０Ｄに乗換えた直後です。レンズは安物の標準ズームＦ３.５〜５.６位でしたので、今回とほぼ
同クラスではないかと思います。写真の中の暗部で発生したのは今回と同じと思っています。
（写真の中の明部では発生しません。またＦ２.８の超高額ズームでは発生しません。）
暗くて葉の輪郭検出が困難な時に輪郭が出ず、その暗さの部分は葉の色で全体的に塗り潰したような写真となりました。
今回の写真も暗いレンズをＦ８まで絞って暗部の明るさが不足したのではないかと思います。
室内撮影で暗い時にストロボを使わなければ人間の肘や腕の肌色が輪郭の外の背景まで滲み出たこともありました。
写された写真は１枚だけでしょうか？
明るい写真と暗い写真と複数枚撮影して逃げられる写真がないかと探すのも手かと思います。
私はＦ２.８の超高額ズームではこの現象は発生したことが無いので、暗い安物ズームはＦ２.８ズームに揃えて以後は
この現象は発生していません。（ニコンで見たのは今回初めてです。）
今回ご使用のレンズは不明ですが、こちらでは発生していませんのでニコン純正の２４〜７０Ｆ２.８をお勧めします。
輪郭検出不可能な位に暗い部分が発生する時は明るいレンズで明るめの撮影で逃げられればと思います。
現在は画像処理技術も相当進化出来ている筈ですのでこれで発生しないと思います。

書込番号：18575107

[holorin]

画素８倍に拡大�@	画素８倍に拡大�A

画像をお借りして確認しましたが、線が太く解像度不足といった感じです。
モアモアは、細かい枝が解像していないことによるものでしょう。

レンズ起因なのか、撮影時の課題（ブレなど）によるものかは解りませんが。

書込番号：18575140

[デジタル系]

レンズの解像が足りないような気がします。

色の解像（コントラスト）も足りてないのかも・・・

モンスターケーブルさんのやられた処理は、たぶん、色だけの変更ですよね。

一度、単焦点のレンズ（お持ちであれば）と比較することをおすすめします。

シグマの50−500mmもこんな感じですよ。

他に可能性としては、風が吹いていたとか、微妙に手ブレしたとか、いろいろ
ありうると思いますが・・

書込番号：18575162

[cbr_600f]

うーん、解像限界とノイズリダクションだと思いますが…。

どうしても遠景の枝は1本1本を解像できないので、最も細かい部分は模様の無い
平坦部に近づきます。平坦部はノイズが目立たない様にノイズ低減処理が入るので、
コンデジでお馴染みの綿あめの様な絵柄に…。

レンズの性能が上がると出にくくなりますが、それでももっと厳しい条件
(より遠くの木など)では出てしまいます。

D800EのISO100でも微妙にノイズリダクションがかかっている感じでしたが、
D810になって化粧が少し強くなった印象があります。
私はノイズがある程度多くてもディティールが溶けていない方が好きなので、
撮影時はRAWのみにして、adobeでノイズ低減を0にして現像しています。
(JPEG出力や純正ソフトはNRを完全にオフにすることが難しいので)

書込番号：18575194

[さくら印]

通称もあもあ現象ー！ (￣ω￣)b

書込番号：18575220

[syuziico]

＞ 通称もあもあ現象ー・・・・・・

　もぉー いらん　(-ε-)b"””ﾁｯ ﾁｯ ﾁ
　　　　　　　　　　　　

書込番号：18575394

[横濱1920]

D810でも役不足ですか・・・

とすればこれは5Ds Rいっときますか！

書込番号：18575522

[海苔塩ポテチ]

わずかの時間の間にたくさんのご返事を頂き、皆様方には大変感謝しております。

どん底状態だった「有頂天℃」が回復して参りました。


フェニックスの一輝さん：モンスターケーブルさんに「レンズはなんでしょうか？」と尋ねられたあと、風呂につかりな

　　　　　　　　　　　　がら、（もしや・・・）などとレンズの解像度が引っ掛かり出しました。

　　　　　　　　　　　　使用レンズはAF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRです。

　　　　　　　　　　　　ご紹介頂いたレンズは現在検討中のものばかりです。

　　　　　　　　　　　　お手数お掛け頂きありがとうございました。


parety7さん：フェニックスの一輝さんの尽力にはほんと頭が下がります。


Paris7000さん：他の写真を見る限り同じ場所に異常は見られませんでした。センサー等の異常については全く頭にありま

　　　　　　　せんでしたので、以後注意致します。


うさらネットさん：風景で難しいことの一つに、自分が立っている場所の状況と、被写体となる遠い場所の状況の確認

　　　　　　　　　を忘れていました。大切なことを思い出させて頂き、ありがとうございました。


もとラボマン２さん：アクティブＤはD800の時、抜けるような青空のもと、真っ白にそびえる教会の屋根を撮影した

　　　　　　　　　　際、屋根の周りに「オーラ」のようなものが出て以来、常にオフにしております。

　　　　　　　　　　今回も買ってきて真っ先にオフにしました。

　　　　　　　　　　アドバイスありがとうございました。


ほのぼの写真大好きさん：手持ちでパチリです。

　　　　　　　　　　　　D800も手持ちのみで、等倍でみると微ブレなどありましたが、こういう現象はありませんでし

　　　　　　　　　　　　た。

　　　　　　　　　　　　あとファインダーカバーは付けてます。

　　　　　　　　　　　　アドバイスありがとうございました。


KSSOMTさん：実は私、CANONのF-1、A-1を使っていた世代で実に三十数年ぶりの１眼が2年前に購入したD800でした。

　　　　　　いろいろ下調べはしていたのですが、KSSOMTさんのご説明は大変説得力があり、未聞のものでした。

　　　　　　私もどこかで銀塩の感覚でパチパチやっていたのかもしれません。

　　　　　　D810を購入する際、24〜70mm/2.8Fも候補に挙がっておりましたが、Distagon T* 1.4/35 ZF.2を注文しまし

　　　　　　た。

　　　　　　年度末で在庫が無いため、コシナによると「現在製造中」とのことです（受注生産なんですね）。

　　　　　　的確なアドバイスありがとうございました。


hokorinさん：恐らくレンズの解像限界と明るさの問題で落ち着きそうです。

　　　　　　画像の解析までして頂き、ありがとうございました。


デジタル系さん：恐らくご指摘の通りだと思われます。

　　　　　　　　KSSOMTさんのところで書きましたが、3月末にはDistagon T* 1.4/35 ZF.2が完成するそうなので、入手

　　　　　　　　次第試してみますね。

　　　　　　　　ありがとうございました。


cbr_600fさん：D800からD810に変える際にいろいろ作画例を参考にさせて頂きましたが、等倍で見たときのD810のノッペ

　　　　　　　リとしたディテールをかなり心配しました（やや強い寒色も気になりました）。　　

　　　　　　　現在いろいろ試しておりますが、cbr_600fさんのアドバイスを参考にさせて頂きますね。

　　　　　　　ありがとうございました。


さくら印さん：はい、そのような通称で悩める方々にアドバイスをよろしくお願いします。

　　　　　　　ご返事、ありがとうございました。



皆様のご意見をもとに「レンズ（AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR）の解像度不足」がどうも原因になっているの

かもしれません。

Distagon T* 1.4/35 ZF.2が届いたらまたいろいろ試してみようと思います。

初めての質問者にご尽力頂き、誠にありがとうございました。<(_ _)>

書込番号：18575573

[KSSOMT]

レンズは純正の28-300mm f/3.5-5.6G ED VRとのこと。このレンズは昼の明るい場面での撮影をお勧めします。
今回のような撮影条件ではこのレンズでは耐えられないと思います。
また、28〜300ミリの10倍もの高倍率ズームではやはり厳しい撮影条件ではレンズ性能に無理があると思います。
このレンズをF2.8にすると100万円以上になるかも知れませんし、カメラバッグに入らずスーツケース１個を占有すると
　　　思います。また、F4固定に出来ないのでF3.5〜5.6に変動している通りです。
高倍率ズームは動画用で静止画用は単焦点レンズからせいぜい低倍率で明るいズームを使いたいものです。
高倍率ズームは単焦点レンズの性能とは程遠いので、使用目的と撮影条件を睨んでレンズ選択されるようお勧めします。
では、本日の投稿はこれで終了とさせていただきます。また機会がありましたらよろしくお願い致します。

書込番号：18575632

[KSSOMT]

海苔塩ポテチさん
私はキャノンＥＦとＦ１とＡ１です。（ＦＴｂの次の新機種を待っていました。）
ＦＤマウントをＥＦマウントに変更されたので、フィルムカメラ撤退で止むを得ずＥＯＳ３０Ｄに乗換えましたが、
　　キャノンで捨てたレンズは二度と買うまいといつでもニコンに乗換えられるよう買い控えていました。
　　ニコンからＤ８００Ｅが出てようやくニコンに変更、現在はＤ８１０です。
今回の問題ですが、「Distagon T* 1.4/35 ZF2入手次第試してみます」とは家から近いのでしょうか？
　　季節・気候が変わるでしょうし高性能レンズは難条件は突破するでしょうし、同じ撮影結果は出ないと思います。
　　もし可能であれば、今のレンズで再現撮影は可能でしょうか？
　　問題の木の下に助手を置いてガイドナンバー１００に近い位の強力なストロボを木の葉の上の方に照射すれば、
　　ストロボ光が適正に届いた葉は正常に写り、届かない暗い葉は今と同じベールに包まれると思います。
　　この時ベールに包まれた部分の葉をスポット測光で測れば正常に写らない条件が出ると思います。
今後、正常に写らない条件の部分は補助光を当てて難条件を追放すれば全画面が正常に写ると思います。
　　ベールを被る部分はセンサーなどのハードの原因か画像解析ソフトの原因かは不明ですし、キャノンとニコンの
　　メーカーの違いと時代の違いもありますが、もし暗部を補助光でカバーできれば今後の対策は出来ると思います。
　　室内撮影ではこちらでは解決済みでしたが屋外の現象はこちらでは未解決のままとなっていますが、多分同じで
　　上記の方法で解決する筈と思っている次第です。

書込番号：18583486