『α7R�AユーザーがおすすめするOVF機(他社含む)』のクチコミ掲示板

[わんわんわんわんわんわんわん]

はじめまして。
いつも使ってるあだ名を登録しようとしたらできなくてこんな長ったらしいニックネームになってしまいました。わん×7です。
価格コムは初書き込みです。

さて初書き込みにしては荒れそうな首記の件ですが、
私はNEX-7(売却)→α77�Aとα7�A併用(どちらも最近売却)→現α7R�Aという機材履歴のEVFどっぷりなユーザーです。

α7R�Aにとても満足しておりますが、
好奇心も含めOVFを一度は使ってみたいという欲求が出るようになってきまして最適なサブ機を探しております。

そこで、α7R�Aをはじめソニー機をお使いの皆さんに、他社含めOVF機種で実際に使用しているものがあればその使用感、もしくはざっくりとおすすめをお伺いしたいなあと思います。
α7R�Aはファイルサイズが巨大なため書き込みが遅くプレビューに時間がかかる、高感度が必要な場面になるとEVFのコマ送りが目立つ、シャッターフィーリング、電池持ちなど弱点もあり、そういった面を補完できるようなものだとなお良いかなと思います。
他社の色がどんなものかというのも気になりますね。

ぜひ皆さんのご意見など教えてください。

ちなみに一度α900を試したことがあり、確かにファインダーは良かったような記憶があるのですが、いかんせんファイルの書き込み速度やら何やら鈍足なのと高感度からっきしダメなのと、あとなんだか少しネムい画像になるのが気になり食指が動きませんでした。
(それでも他社より優れてる！ということなら900も検討しようかなという気持ちもあります)

なお他社誹謗、ソニー機への批判を推奨するスレッドではございません。
是非フラットな意見を持つ皆様からのお返事をお待ちしております。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19448962　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

わんわんわんわんわんわんわんさん、こんにちは。
長いですね（笑。

OVF機をサブに、ということでしたら、ペンタックス機はいかがでしょうか。エントリー機からペンタプリズムを採用していますので、他社の同価格帯のレフ機（ダハミラー採用機）よりも、見やすさが一歩上です。視野率100％、倍率0.95は確保してあります。かなり贅沢な作りです。

サブ機は安く抑えたい、ということでしたら、K-S2がおすすめです。

●PENTAX K-S2 18-135WRキット
http://kakaku.com/item/J0000014719/

書込番号：19448995

[DevilsDictionary]

光学ファインダーが最大の主眼、でのサブ機なら、アルファ700の中古が、面白いです。
スクリーンはぜひＭ型に、換装してください。


と、個人的なお勧めを、おいておくと、
光学ファインダーに何を求めるのかで、
選択肢が変わります。
メーカーとしての方針がありますので、見え方が違います。

EVFを毛嫌いする、ここの常連さんが、良く書く台詞に、「見たまま撮れる」「実際の景色が見える」というのがありますが、デマです。
光学ファインダーは、意図して設計された曇りガラスの上に、メーカーの設計した色彩が描かれます。
その気守護との、絵作り、がされています。

キヤノンは、MFを捨て、高性能なAFに、すべてをかけた作戦です。ファインダー内はとても明るいです。
ファインダースクリーンは、各メーカーの中では、もっとも素抜けに近く、ピンを見分けるには、高度な訓練か、よい目が要ります。
ピンが合っていようが、いまいが、どこでも見えるので、高速移動物体を追従しやすいです。
標的さえファインダー内に捉えていれば、ピンは後からでも機械があわせてくれます。
ただし、暗いところではAFが他社より弱い機種が多く、場面によってはミラーレス以下になるのですが、
キヤノンオンリーのユーザーは、最強ファインダーを誇りに思っているので、駄目ファインダーのKissですら、
他社機より上と自負しているので、注意が必要です。

ペンタックス機は、その逆で、光学ファインダーに、心血注いでいます。
MFでもピンがつかみやすく、そのためファインダーは暗めです。

ニコンは、両者を足して２で割ったくらいとの評判です。
AFにも、MFにも、そこそこ配慮した、ということらしいです。

ソニー(ミノルタ)は、独自で、明るく、かつピンの見える光学ファインダーを作っていました。
曇りガラスにマイクロレンズのような構造が仕込んであって、ピンボケを増幅します。
結果、明るいファインダーでありながら、ピン位置がわかりやすい、という作戦です。
弱点は、ボケを強調するので、ピークが飽和しやすい、という所でしょうか。


説明文を見て、感ずかれたかもしれませんが、私は、キヤノンとソニーのユーザーです。
他社の評判は、聞いた話しだけですので、詳しくは、それぞれのユーザーの方に、お聞きください。
ひとつ断言できるのは、EVFと使い分けて、光学ファインダーを目当てに楽しむ、のが目的なら、
Kissだけは回避するのを、強くお勧めいたします。

書込番号：19449076

[okioma]

主観でもありますので、
カメラ屋さんに行ってご自身でのファインダーを覗いて確認したほうがよろしいかと。
その際はダハミラー搭載でなくペンタプリズムを搭載した機種を選んでみましょう。

キヤノンかニコン、ペンタックスになると思いますので…

ソニーにも中古になると思いますがα700とか900とか…

書込番号：19449090

[orange]

>>α7R�Aはファイルサイズが巨大なため書き込みが遅くプレビューに時間がかかる、高感度が必要な場面になるとEVFのコマ送りが目立つ、シャッターフィーリング、電池持ちなど弱点もあり、そういった面を補完できるようなものだとなお良いかなと思います。
他社の色がどんなものかというのも気になりますね。

>>ちなみに一度α900を試したことがあり、確かにファインダーは良かったような記憶があるのですが、いかんせんファイルの書き込み速度やら何やら鈍足なのと高感度からっきしダメなのと、あとなんだか少しネムい画像になるのが気になり食指が動きませんでした。


そうですね、名機α7R�Uを補完するかめらとしては、スレ主様が述べている不満点を特徴としているカメラでしょう。
それはフルサイズの連写機です。
α900で高感度が駄目というなら、自動的にAPS-Cは落選です。
高感度は、フルサイズでしか満足できない。
フルサイズは3種類です：
　　高画質機：　　D810、５DS、α7R�U
　　高速連写機：　１DX、D4S
　　普通機：　α99、５D3、Df、おあとの廉価機は落選（α7R�Uの補完機としては性能が低すぎる）

スレ主様の、書き込みのキビキビ感を満足するのは、やはり高速連写機でしょう。

α7R�Uを補完するには、これくらいの性能が必要になります。
普通機なら、α7R2 と大して変わらない。
やっぱり、１DxかD4Sでしょう。
これぞ補完機、頑張ってください。
ペンタックスはやめたほうが良い。APS-Cだから、性能的には超えられない壁がある。
APS-Cならα6000で充分、鳥を追うのでない限り。

α7R�Uはソニー開発の初の熟成機であり、名機というべきカメラです。写真も良いが、ビデオはプロ機なみ。
そんじょそこらのカメラでは補完できない。

私は１DxやD4Sはつかっていません。
α99、D800E,α7、α7S、α7R�Uを使っています（D800Eは売却）。
これらをつかってみると、上記のような結論になりました。

OVFといっても、最近の30万円台のものは、低価格化のためにOVF性能を下げている。小さくして暗くしている。10万円台のOVFはα7R�UのEVFよりもみじめです。

OVFそのものは高速連写機（50万円機）やα900が最高部類でしょう。お金をかけないとトップレベルのOVFは作れない。（α900で眠くなるのは、レンズをしょぼいのを使ったためか、撮り方でそうなったかでしょう）

しっかりと根性を入れてOVFを選んでください。
α7R�UのEVFを超えるのは大変だよ。
α99やD810レベルでは、使ってみてそんなに超えたとは思えないなー。

書込番号：19449161

[コージ＠流唯のパパ]

光学ファインダーですか。
個人的意見なら、
フルサイズは、1DXかα900かな。
及第点がD4SかD810。

α900の感想を読みましたが、AFが弱いのでピンがずれで眠い画に感じたんだと思います。
良いレンズでガチピンなら、素晴らしい写真が撮れますよ。
高感度とAFと連写に問題を感じなければ、α900は必要充分な機種です。

書込番号：19449230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギミー・シェルター]

光学ファインダーの長所は実像が見える所と、電池の減り関係なく永久にファインダーを覗いていられる所でしょうか。

例えば、人物を撮影していて、光学ファインダー越しに相手(若い女性)と目が合うとドキッとするけど、EVFでは何も感じません。
所詮テレビ映像ですし・・・

ファインダーに電池を使わない所は、鳥撮りには絶対条件ですね。
望遠鏡的にファインダーで鳥を観察する事も多いですし。
ファインダーを覗いてズーミングしながらベストな構図を探る撮影スタイルの人にも便利かな。

書込番号：19449372

[narumari]

＞わんわんわんわんわんわんわんさん

こんばんわ。私は、α350といα入門機で一眼に入り、α99、追加でα7R2という変遷をたどりました。その間、フジとオリンパスも使用していたい時期があります。現在は、両機は手元にありません。

α350以外、すべてEVFでしたが、このほど、α77mk2を購入予定としながら、なぜかEOS 7Dmk2を購入しました。なんとなくOVF使ってみようかな、と思ったのが始まりです。ま、レンズがシグマの18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMしかありませんので、これからなんですが・・・。

OVFですが、視野率が約100％なので、構図には困りませんでした。ただ、逆光に注意しないと、うっかり太陽を入れてしまいそうになり目の保護のために慌てる、ということが何回かありました。それ以外は、スッキリと見えるし、αと違和感なく使ってしまっています。ただ、動きものは追いやすいと思います。
また、特段感動するファインダーでもなく、スレ主様のお眼鏡にかなうかは分かりません。

カメラ自体は小気味良く撮れる良いカメラです。純正レンズがないので、本領発揮しておりませんが、春までにはEF70-300mm F4-5.6L IS USMを購入予定（金銭的にこれがギリギリですが）ですので、4月の桜と6月にある子供の運動会が楽しみです。現在、絶賛値下がり中で、私は14万強でボディーを購入しました。サブにAPS-Cでも良ければどうでしょうか？

書込番号：19449579

[デジ亀オンチ]

＞わんわんわんわんわんわんわんさん
年明けに発表される新型機種を見てから、検討する事をお勧めします。
やっぱり新製品は良い！
ニコンやキヤノンが、フラッグシップモデルを発表するし、リコーから、ペンタックスK-１が、発表されます。
デジ物は、新しい方が、良いです。

書込番号：19449711

[しんちゃんののすけ]

わん×7、も登録出来なかったのかなあ？シンプルで良さげに感じた。

書込番号：19449747

[けーぞー＠自宅]

ＥＶＦにもピンからキリがあるように、ＯＶＦにもピンからキリがあります。
また、使用レンズの影響を受けるのは、ＯＶＦのほうが大きいように思います。

ＥＶＦでは有機ＥＬとカラー液晶方式の差は、それなりにあるかと。
ＯＶＦでは、マット、スクリーンの差もあります。
明るくてピントの山が見え易いというのを両立するのは不可能だとか。

さらに、ご自身の視力にもよるかもしれません。
若い頃はＯＶＦでなんとかなったけれども、最近ではＥＶＦでなければ
ならないというアイコン年齢も４０歳台以上の人もいるらしいですよ。
視度調整の幅も重要です。

同じレンズで比較されるのがよりベストかと思います。

書込番号：19449802　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

＞他社含めOVF機種で実際に使用しているものがあればその使用感、もしくはざっくりとおすすめをお伺いしたいなあと思います。
例えですがメガネのようなものです、他人に聞くことではなく、自身で確認するものです。
視覚は他人に聞いても自分に当てはまる訳では無いです、
通販でメガネを買いますか？

使用EVF機はα7 、その他X100（設定で）などかな？、
OVFはダイレクトに光がはいります、暗いと見えません、ミラーレス機を除いてOVF機は半世紀＋100台以上使用中です、
だけどOVFが有為とかEVFが駄目とかは無いですね、でも個人的にはOVFが好きです。
互いの利点を活用するのが（全てを望まずに）使い方のポイントかな？

書込番号：19449946　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

＞Canasonicさん
ペンタ、価格とスペックのバランスが取れていて風景撮影にはとてもよいカメラと聞いたことがあります。
よく行く店舗ではなぜかボディのみ展示で全く試せないんですよね…遠出した際に確かめてみたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：19450026　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

＞DevilsDictionaryさん
ものすごく分かりやすいご説明ありがとうございます。
実際に店頭でいくつか触ったことがあるのですが、確かにおっしゃることが納得いくような見え方でした。
EVFが夜景撮影のときに困るので素抜けのキヤノンか…ともおもいましたが、MF主体ならバランス取ってニコンもありかも知れませんね。

書込番号：19450040　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

＞okiomaさん
そうですね、自分でもいくつか試したのですが周りの方の意見(特に使用感)を聞いたいと思いまして…
中古でも全然アリです。
むしろ投資が少なく済むので助かりますね。

書込番号：19450047　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

＞コージ＠流唯のパパさん
900は友人に借りて3ヶ月ほど使用していました。2470z旧型、70300G、85f14z、24f20zなどの私物で試し、3脚固定でメニュー内のピント調整(素人判断ですが)で繰り返しましたがどうもおかしかったのです。
使い込まれてたからかなりヨレヨレの個体だったのかも知れませんね。

正確に合いさえすれば、あのAFで充分、連射はあまり使わずなので、他に候補がなければ900でいいのかも知れませんね。

書込番号：19450124　スマートフォンサイトからの書き込み

[街角の男]

　SONYがα99の継続機を出せばいいだけの話しなんですがねー。

　スレ主さん（長いので失礼）、いまさらOVFなんて、と、思うのは、街角に孤独に佇んでいる
せいのかなー。

　そうは云っても、使ってみたいと云うならばCanonかNIKONしか無いでしょう・・・あの２社の
中のフルサイズを選ぶとしたら、D750しか無いでしょう・・・。

　旧態依然としているが、それでも良けりゃ、どうぞご自由に・・・・。

書込番号：19450343

[徳島一太郎]

α900+Sonnar135mm f/1.8ZA F2.2	EOS 7D2+EF100-400mm IS SS1/1000sec	α7RII+Canon50mm f/0.95 F1.4

＞わんわんわんわんわんわんわんさん

初めまして、主にオールドマニュアルレンズを使用するためα7Rからα7RIIを買い増ししました。
小生の場合、カメラを使い込んでしまうので、ほとんど査定が０になってしまいますので、売ることはほとんどありません。

さて、ご質問のOVF機ですが、シチュエーションによって使い分けています。

SONY機ですとα900でレンズはSonnar135mm f/1.8ZAによるポートレートがメインです（写真１）。自分ではフォーカスは問題ない範囲と考えております。高感度を必要とする場面では使用せず、ほぼISO200で設定しております。

Canon機ではaps-cの7DIIに望遠ズームEF100-400mm ISで主に鉄道の撮影で用いています（写真２）。ほぼ秒間１０コマシャッターが切れ動きものに最適かと思います。このフォーカシングスクリーンではMF、特に暗いレンズでは期待できません。

5D,5DIIですが、5Dの方を全面マットに換装しています。通常の使用ではEF24-105L F/4.0でのAF運用ですが、同時に（当時はNEXが出てませんでしたので）M42マウントのオールドレンズの母艦としても使用しておりました。ただ、α7R,7RIIがでてからはEVFの拡大の方が正確にピントが合うので、現在はあまり運用しておりません。


当機にCanon50mm f/0.95という伝説のレンズでのポートレートです（写真３）。開放では被写界深度がきわめて浅いため、EVF機の長所の拡大機能を使用することで、ほぼ正確にフォーカスを合せることが出来ます。

Nikon機ですが、D810を持っていますが、マニュアルレンズ対応のため、フォーカシングスクリーンを社外のスプリットマイクロに換装しています。MFレンズのAi Nikkor200mm f/2.0など大口径レンズの時に重宝します。普段使いにはAF Nikkor24-70mm f/2.8GをAFで使用しておりますが、スクリーン改造の影響はでてなく問題はありません。おなじOVF機のD600、D700も悪くはないのですが、これら旧機種は近いものに焦点が合う傾向がありますが、D810ではそれがもう少し進化して、人物の顔にフォーカスが合いやすいです。

D3sもフォーカシングスクリーンを換装しています。普段使いはAF Nikkor70-200mm f/2.8GのAFでの運用ですが、やはりAi Nikkor200mm f/2.0やAi Nikkor400mm f/2.8などのマニュアルレンズで使用することがあります。さすがにプロ機でシャッター音や安定感など抜群です。

以上、個人の感想の感じになってしまいましたが、参考になれば幸いです。

書込番号：19450682

[DevilsDictionary]

蛇足ですが、いくつか補足します。


・5D/5DII/6Dはスクリーン交換できます。
私の5D/40Dも、マットにしていましたが、交換して、やっと、α900/700の、ノーマルスクリーン位の、MFさかなぁ、という感想でした。
ただし、F2.8が前提の設計ですので、これにF4レンズを付けて、常用できるかは、個々人で確認する必要があります。

・5DIII/D810などは、ファインダーに、液晶が入っています。
スクリーン交換は、他の機種よりは難しく、自己責任の改造に当たります。
最悪、購入直後でも、保証が利かなくなりますので、一般の方はご注意ください。
あと、正規に交換できる機種で、スクリーンを交換したら、交換したスクリーンに合わせて、パラメータを変更する必要がありますが、対象外の、これらの機種では、どうしているのか、これはわかりません。


>EVFが夜景撮影のときに困るので素抜けのキヤノンか…

勘違いが、あるようですが、EVFで困るような暗い所の場合、キヤノンのファインダーだと、真っ暗で、何も見えませんよ？
おまけに、ほとんどの機種が、AFセンサーが他社より、暗い所に弱いので、ファインダーが見えないところでは、AFもダメです。
目を凝らせば、何か見えるかもしれませんが、明るい所でも、MFが困難な、キヤノン機では、そのような暗い所でのMFは、神業の域です。
目測で、レンズの距離指標を頼りに設定するか、ライブビューでのMFになりますが、EM-1だとファインダー内にズームレンズの焦点距離が表示されるので、いいのですが、キヤノンで目測、レンズ指標頼みだと、上野動物園小動物館のようなところでは、ライトを付けるわけにもいかないので、ジミに困ります。


>900は友人に借りて3ヶ月ほど使用していました。2470z旧型、70300G、85f14z、24f20zなどの私物で試し、3脚固定でメニュー内のピント調整(素人判断ですが)で繰り返しましたがどうもおかしかったのです。

そのレンズで、眠かったのなら、DROが利きすぎていたとか、「ソニーのjpeg処理は弱いのでRAW現像すれば問題ない」と当時言われていた症状の事なのか、でしょうか？
可能であれば、再度借りて、70300G以外は、多少絞って、DROをオフの状態で、RAW+Jpegで撮影して、背面液晶ではなく必ずPCで確認してみてください。
と、言ったら、贅沢でしょうか。


>明るくてピントの山が見え易いというのを両立するのは不可能だとか。

それを実現しているのが、α900/700の、スクリーンなのですが、・・・、・・・。


・1DX、D4S
が、素晴らしいのは、いわば当然なのですが、通常、これらを購入対象にしている人は、価格.comに相談は書かないので、普段は、意識的にオミットしています。
含めて、イチオシにした方が、良かったでしょうか？


>気守護との
機種ごとの
（陳謝）

書込番号：19450898

[苦楽園]

私はM9を愛用してます。α7R�Uには、Summilux50mmASPH.をつけて使ってます。M9には沈胴Summicron50mmをつけてます。α7R�Uではファインダーの外が見えませんが、M9では見えます。正確に言うと写る範囲が白い枠で表示されてて、ファインダーには枠の外も少しだけ見えるようになってます。動きの激しい踊りを撮るには、M9が向いてます。

書込番号：19451085

[デローザ]

　＞わんわんわんわんわんわんわんさん

　昔の記事を見ると、開放付近の明るさはミノルタXD、平均でコンタックスが良い結果だったと書いてあります。確かに明るいファインダーはピントの山が掴みにくいと言われていますが、じゃあ暗いのが良いのかと言うと、そうでも有りません。

　1V時代にピントの山が掴みやすいと言うスーパープレシジョンマットを取り付けてAFの結果をファインダーで確認していたのですが、開放f2.8のズームレンズで撮影中、夕方になったとたん見えなくなりました。照明が点くまで撮影不能状態です。

　スタンダードマットを備えた方は確認できましたので、必ずしも暗いファインダーが良いとは思えませんね。まずは、見えなければ、お手上げです。

　ちなみにキャノンのレーザーマットはレーザー光で作る干渉縞をマスターにして作るマットだそうです。取り外して一度でも拭くとオジャンらしく、ファインダーゴミ取り修理で交換になりました。

書込番号：19451288

[近未来的発想]

＞わんわんわんわんわんわんわんさん

＞α7R�Aにとても満足しておりますが、好奇心も含めOVFを一度は使ってみたいという欲求が出るようになってき
＞まして最適なサブ機を探しております。

ファインダー重視ならα900ですか高感度が全くダメな悲運のカメラだと思います。
キヤノンの高画素機５ＤＳＲですとα7R�Aの解像力を超えてしまうのでサブ機ではなくなります。
よってＤ８１０が価格と性能バランスが良いように思われます。

書込番号：19451367

[orange]

スレ主様

予算豊富なら１DXがよさそうですし、
予算少々ならα900が良いですね。

α900は今でも使っていますし、当時の高感度番長D700と併用していました。
最初の頃はD700の出番が多かったのですが、α900のRAW現像がSilkyPIXで簡単にできるようになってくると、α900の出動比率が増えてきました。
RAW現像するとα900も高感度はある程度使えるようになる。すると、D700の2倍の解像度が生きてくるので80%程度はα900を使うようになりました。
現在は、RAW現像プログラムが、さらに綺麗になっているのでこれである程度暗い所でも撮れます。
安くて破格のファインダーが楽しめる良いカメラです。

レンズは135F1.8ZAと85F1.4ZAが良いです。超解像度で生命力を写し取る135ZAと、ほんわかとして甘い香りを残せる85ZAを使い分けています。
特に85ZAは花嫁様レンズとして活躍しています。F2からF3が良いです。

書込番号：19452885

[ぎたお３]

α7�U、ニコワンV2、α900とD700を使っていますが、最近のお気に入りはペンタのK-5です。α900は私もAFの不正確とホワイトバランスの不安定さがイマイチで、D700はある意味ニコンらしい色合いがイマイチでポトレ主体の自分には出番が減っています。

K-5の良いところは、ボディの剛性が高く、発色が良く、シャッターが軽快で、テンポよく写真が撮れることだと感じています。EVFは奥行きが感じられないので私はEVF機をメインにできないですが、EVF、OVFという話だけではなくすべてのバランスなのかなと思っています。もちろん最新のK-3�Uがより良いとは思いますが、FA Limitedの3本と来たるべくペンタ フルサイズのためにボディへの投資を抑えましたが、K-5はコストパフォーマンスはすこぶる良いと思います。

α7は�Uになってしっかりしてきていますが、それでもK-5と比べるとしっかり感は差が大きいです。補完するという考え方なら、私もペンタ機をお勧めします。ニコンはボディの信頼性は高いと思いますがOVFに限って言えば、イマイチだと感じます。（ニコンFくらいからずーっとイマイチだと感じています。） もちろんD4S等は自分には手が出ないので除いての話ですが、、、

ちなみにスレ主さんがα900の書き込み速度云々と書かれていましたが、HDRがオンとかではないでしょうか？
α900は書き込み速度が早いメディアだと秒5コマでメディアを使い切るまでシャッターが切れる、という当時にしては画期的な書き込み速度であったと思います。実際にはたまに息をつく感じで切れなくなることがありますが、それでも優秀な部類だと思います。

書込番号：19453529　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

α7RIIのサブ機は画質を考えると5DSR

書込番号：19454002　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

D810、5D3、モデルチェンジのタイミングもあるけど、併用するならこのあたりじゃないかなー
MFはD810の方がやりかすいかも
AFメインなら5D3かな
ま、たいしてかわらんけど

それよりも使いたいレンズで決めればいーんじゃないかなー
Eマウントオンリーできたなら、ニコンやキヤノンの良いレンズを知らないでしょ
そのレンズは、α7R�Uでも使うことになるだろーし、そっちのほーがよっぽど大事だと思うよー

あと、メディアは速いやつにすること
書き込み速度もだけど、プレビューのレスポンスも違ってくるからねー、そのへんを気にするならけちっちゃダメだよー
使ってみたらα7R�Uのほーがサブ機になっちゃうかも？ 笑

書込番号：19460826　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>MFはD810の方がやりかすいかも

そうかなー？
私はD800EでMFしていたが、とても苦しかった。
MFに慣れていないせいもあるが、一発で決める自信はなかった。数度行ったり来たりして、ようやくこれで行こうとシャッターを切った。
ファインダーが小さいから、苦労するよ。

同時に撮ったα99では、拡大ボタン一発で7倍拡大して大まかにピントを合わせてから、再度拡大ボタンを押して14倍拡大にして最終的にピントを合わせていた。
一発でバチピンでした。
MF方式がちがうから、光学ファインダーはEVFに軽く負ける。
だから、MFではサブ機にはなれない。

書込番号：19461492

[WIND2]

＞勘違いが、あるようですが、EVFで困るような暗い所の場合、キヤノンのファインダーだと、真っ暗で、何も見えませんよ？
これが大きな勘違いだよねー。EVFで困るような暗い所の場合でも光学ファインダーだと見えるんだよね。
あーそだ、ノイズなら盛大にはっきりと見えるね
以前から散々言ってきてるけどこーいうデマを言うのが後を絶たないな。
かのげーそー君も別スレで
「流石に今回のような完全日没後は、このような露出条件（フラッシュを除く）でもファインダーは真っ暗でした。」
と書き込みしてるよね　笑
さほど暗くないシチュエーションなんだけどねー
しかも設定反映させてもEVF、LV共に表示の明るさと撮影結果の露出が大きく異なる場面が多々あるから表示があてにならないんだよねー

そうそう
＞orange君
orange君の言うバチピンって全然バチピンになってないから。
それとさ、早く世界一の高画質とやらを見せてくんねーかな？　笑
もちろんorange君自身が撮ったやつでね。
過去にorange君がアップしてるやつは全てガラケー撮影よりもひどいからこーいうーのは勘弁してくれよ

＞使ってみたらα7R�Uのほーがサブ機になっちゃうかも？ 笑
いや、間違いなくサブ機に格下げだろーね　笑
あとは好みなんだろーけど

書込番号：19461531

[わんわんわんわんわんわんわん]

すっかりお返事遅くなりすいません。
たくさんレスいただきありがとうございます。個別お返事はできていませんが、どれもしっかり拝見いたしました。
どのご意見も私にとっては大変貴重なものです。ですので、皆様お互いをけなし合うようなことはされないでくださいね。

先日、α7R�A、D750、D810、α900、5D mark3、6Dを一挙に並べてファインダー比較をする機会が得られました。
今までにOVFは900しか覗いたことがなかったので何とも思っていませんでしたが、比較すると物凄い違いですね。他のOVFが霞んで見えるようでした(比喩表現です、実際には黄ばんで見えました)
同時に、α7R�Aのファインダーの優秀さも改めて確認することになりました。やはり広くて大きく見やすい(ドットは気になりますが)こともありますが、次の点に気づいたことが大きいです。
OVFファインダーが黄色だと「見たままの風景」でもなく、肉眼で見た風景の色、ファインダー、背面液晶でのプレビュー、PCでの編集と、4視野でそれぞれ違う色を見ることになります。
EVFなら基本「ファインダー=背面液晶」ですから、あとは肉眼で見た風景の色とPCモニタの3視野で済む、ということ。

どちらも慣れのレベルであろうと思いますが、最初に大きく満足できないと手が出ません。
この点、α900ならほとんど見たままの色に近いOVFなので、α7R�Aに慣れた私にはこのクラスのOVFならすんなり受け入れられるなと思いました。
ただ900は高感度などに満足できないので、次点で見えが良かった5D mark3にそこそこの良い印象を持ちました。
キヤノン機はMFし辛いとのご意見もありましたが、MFでピント追い込む作業はα7R�Aで満足していますので、AFが優秀であれば問題ないと感じています。
ただ、やはり高いですね〜笑
幾人かの方にオススメいただいた1DやD4クラスも当然遥か手が届きそうにありません。
結局、サブというくらいの価格レンジのものでは、α7R�Aやα900レベルのファインダーを求めること自体が間違っているんだと反省しました。
いろいろご意見いただきましたが、今年出るであろう各社の新型機も視野に入れ、じっくり考えてみたいと思います。
あ、あとペンタックス機も試してみないといけませんね。
みなさまありがとうございました。

書込番号：19461716　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

現在、手持ちのα900には標準のスクリーンを入れていますが、スクリーンが入る分光量が落ちるので肉眼で見ているよりも暗い場所では見えにくくなります。
　ちなみにM型スクリーンにすると更に光量落ちます。

　対してα7sは肉眼で見るよりも暗闇で明るく表示させることが可能です。
設定効果反映　ON　開放絞り等に設定する必要がありますが。

現状手元にあるカメラでは暗闇でピントを合わせるのに都合がいいカメラとして
α7s　>　α7R�U　>　α7R　>　α900　です。

書込番号：19463109

[けーぞー＠自宅]

ＡＦ常用派、ＡＦ結果を信じて疑わない派ならば、
そんなに気にしなくてもいいと思いますよ。

写真を主としてファインダーで観賞する派とかでは
ないかぎり。

ＭＦ常用派なら話は変わってきますけと。

書込番号：19463123　スマートフォンサイトからの書き込み

[近未来的発想]

ＥＶＦはブラックアウトが気になりますね。

書込番号：19463156

[あかぶー]

私は光学ファインダーでもEVFでもLCDでも、自分の使い勝手に合うものを都合いいようにチョイスすればいいと思っているだけで特にどれかの方式だけを推す訳では無いんですけどね。

ミラーがある光学ファインダーではミラーが上がっている瞬間は見えてないですね。
　連写に関しては現状のEVFだと都合の悪い機種もありますけど。

書込番号：19463204

[黒シャツβ]

ライブビューもEVFも、暗いとこでマニュアルでのピント合わせは、撮像センサーの高感度性能がものをゆーからねー
こーゆーのは結局、すべてが撮像センサー依存なんだから今後さらに、部分的には肉眼以上の性能を活かして、EVFやライブビューの利点となっていくだろーね

OVFでは、見やすさはレンズ次第だし、肉眼っちゅーかTTLをそのまま見れるってのは、永遠にEVFではできない領域だったりするし
そもそも、暗所のAF性能だってどんどん良くなってきてマニュアルで合わせる機会がほとんどなくなってきてるってのもあるしねえ

ま、どっちがいーかなんてのは、ひとそれぞれだろーね

書込番号：19463380　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

んだね、「すべて」は言い過ぎだね、ごめーん
そーいや、背面液晶はどーして有機ELにならんのかな
やっぱ高いのかなー

書込番号：19463541　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

α7RIIユーザーが…ではなくα7IIユーザーがおすすめするOVF機になっちゃいますが…(^^;;

私もスレ主様と同じ気持ちになり、OVF機であるD750を購入しました。（アダプタ〜像面位相差AFで、レンズ共用、補完できるというのも購入動機になりました。）

店頭で、色々な機種のファインダー覗いて、最初に良く見えるなーと思ったのはニコンのD7200でした。
なので、レンズ共用を考えて、店頭で覗いた限り同じ！？ファインダーでフルサイズのD750を購入したのですが…ここで見落としがありました。(^^;;

ミラーバランサー搭載か否かで、実際使う際にファインダーが揺れず安定するかどうかがかなり違います。
私の場合、店頭で覗いて試しているだけでは気づかず、非搭載のD750を買っちゃいまして…後から何か違うぞ…と失敗したクチです。

なので、スレ主様がサブ機としてフルサイズに拘らないのであればD7200を。レンズ共用や主力機としてもお使いになるならD810をおすすめ致します。
因みにニコンの単焦点F1.8シリーズは最高です。ぜひα7RII+Commliteアダプタで使って頂き、高画素機ならではの作例を拝見したいです。^o^

動体撮影に重きを置かれていない？スレ主様には、ミラーバランサーの有無は関係のないお話だったかもしれませんが、α7RIIのもはや唯一と言っても良い弱点である動体撮影を補完するのにOVF機を購入する方が多いのではと思い、書き込みさせて頂きました。

書込番号：19463691　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>今までにOVFは900しか覗いたことがなかったので何とも思っていませんでしたが、比較すると物凄い違いですね。他のOVFが霞んで見えるようでした(比喩表現です、実際には黄ばんで見えました)


そうですよ、それが自然な見え方です。
最近のOVFは、間にまがい物を挟んでいる：
　　液晶表示パネルです。
　　これに、水平線や各種の情報を表示させている。
　　その結果、くらくなるし、少し液晶の色が見えてしまう。

そもそも、OVFには減光した光しか届いていない。
　　30%はAF機構におくられるので、残りの70%がOVFに行く。
　　その途中で、情報表示用液晶パネルを透過するので、ここで減光と着色する。

OVFは100%の光をセンサーで受け取る。
だから、α7Sのような、人の目を超える高感度センサーで光を受け取ると、人の目（裸眼）で見えないところまでEVFで見える。一種の暗視スコープのように働く。
逆に、高感度に弱いセンサーのEVFを見ると、OVFに負けてしまう。
センサー性能によって、EVFはOVFを超えることもあるし、あっさりと負けることもある。これが現実です。

将来は、人の目を追い抜くセンサーが増えるでしょうから、暗闇撮影はEVFの独壇場になるね。
　　OVFの高感度性能は、これ以上改善できないから。構造的な限界にきている。
最高のOVFは、
　　値段に糸目をつけない１Dxか
　　情報表示を考えずに、めいっぱいOVFをつっぱったα900になる。
40万円以下の現代カメラでは、これらを抜けないよ。良いOVFは金がかかるのでしょうね。

書込番号：19467037

[街角の男]

　この人良いこと云うね！！

書込番号：19467141

[黒シャツβ]

それ、まがい物とは言わんだろー 笑
んじゃ、ほんものってなによ？

書込番号：19467321　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ごめん、修正です。

誤：OVFは100%の光をセンサーで受け取る。
正：EVFは100%の光をセンサーで受け取る。

100%受け取れるのはEVFのセンサーです。

書込番号：19467376

[orange]

>>それ、まがい物とは言わんだろー 笑
んじゃ、ほんものってなによ？


いえいえ、真のOVFは、α900のようにシンプルなものであった。
それがEVFに対抗するために・・・とは言いすぎだが、EVF機があまりにも多くの情報をファインダーに表示するようにしたために、対抗上ある程度は情報を入れねばならない。
そのために、液晶パネルを挟んでしまった。
これはOVF至上主義者から見れば、OVFの汚染である。

一方、EVFは、最初から別の道を行ってるので、なんでもファインダーに表示できるし、ユーザーが表示項目を選択できる。スペクトルのヒストグラムだって表示できてしまう。

昔は、明るさのOVF　対低価格のEVF　であったが、
最近は、固定表示のOVF　対　柔軟表示のEVF　になってしまって、明るさではさほど差がつかなくなってしまった。
一部の機種では、OVFの暗闇限界を超えるものまで現れた。OVFでは見えなくなる（30%＋αの減光で）ところでも、高感度センサーを使ってグンと明るく見えるようにできる。こういう昔の常識を超えた機種も出てきた。
OVF　対　EVF　の比較は、昔ほど単純ではなくなってきた。

ちなみに、私はOVFでもEVFでも使えます。両対応ですよ、受容力が大きいのかしら？　
基本的に、EVFユーザーはどちらも使えるようになると思う。昔はOVFを使っていたのだからね。
私もα900まではOVFを使っていたから、OVFには違和感はないし、α99やα7系のEVFにも違和感はない。

書込番号：19467415

[わんわんわんわんわんわんわん]

既に解決済みになっているにも関わらず続く一部の心ない方のやりとりがありますが…
そういった書き込みを歓迎するために掲載した質問ではありません。
ただ、私の質問自体が問題のタネかと思いますので、
回答いただいた皆様にはたいへん申し訳ないのですが、スレッド自体の削除依頼を申請しました。

ありがとうございました。

書込番号：19467547　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>回答いただいた皆様にはたいへん申し訳ないのですが、スレッド自体の削除依頼を申請しました。


あれ？
ここは個人の自由になる掲示板ですか？
自分が嫌だと感じるだけで削除できるのですか？

スレがたった時点で、これは公開物になり、個人の所有を離れていると思います。
だから、特別な理由がない限り、スレは消してはいけないと思います。
ひどい誹謗中傷はいけませんが、あれが良い　これがよい　ということは何の問題もないと思います。
それに、多少の脱線はメリハリをつけられるので、あっても良いと思います。

書込番号：19468473

[黒シャツβ]

なんだこの中途半端な削除は
会話を繋がらなくすくらいなら全部消せっての 笑

書込番号：19468603　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

価格コムに削除依頼をしましたが、
規約違反以外のものは基本消しませんよというお返事が届きました。
よって、このスレッドは残るようです。

オレンジさん
削除依頼を出すのは各人の自由、
ただし、価格コムは消さないと判断しました。
それ以上でも以下でもありません。

黒シャツさん
私が削除申請したのはスレッドそのもののみです。
いくつか消えているのがあるとすればそれは別の方の依頼によるものでしょう。

それでは、ありがとうございました。
みなさま仲良くカメラ遊びをいたしましょう。

書込番号：19468752　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

すいません、怒り顔マークのまま書き込んでしまいましたが他意はありません。

やりとりのなかで、オレンジさんが非難の対処になっているかのように見えるものがあり申し訳なく思い気を病んでいましたが、ご本人にとっては特に至らぬことだったようですね。少しほっとしました。

書込番号：19468765　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわんわんわんわんわん]

特に至らぬ → 取るに足らぬ の間違いです

書込番号：19468953　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

面白く読ませていただきました。

OVF機では、f2.8以上の明るいレンズを使いたいですね。
原理的に拡大表示は不可能なので、大口径レンズの絞り開放で微妙なピント合わせは難しい。

そこはEVFの勝ち。

よく出来た光学ファインダーは、撮ってて気持ちよい。
EVFは描画の遅れや、画像の乱れが気になったりすることがありますが、
光学ファインダーはそんな現象は起きません。

OVFとEVFのデュアルファインダー機を出してもらいたいものです。

書込番号：20244756

[orange]

>>EVFは描画の遅れや、画像の乱れが気になったりすることがありますが、
光学ファインダーはそんな現象は起きません。


EVFの遅れ？
それは安物のEVFではないですか？
最近のα7機のEVFは有機液晶を使った倍速表示ですから、レスポンスは良いです。私は遅れも画像の乱れも経験したことがありません。

OVFも同じですが、安いEVFやOVFは見えが悪いです。
安いOVFは暗くて小さくなり、安いEVFは表示が遅くなる。こういうものと高いOVFや高いEVFを一緒に論じるべきではないと思います。

なお、私はα900の最高レベルのOVFも好きですし、α7R2 の良いEVFも好きです。両方使いこなしています。
ビデオ撮影はEVFに限りますね。OVFでは見えなくなるから。

書込番号：20251160

[キングオブブレンダーズ]

＞orangeさん

＞それは安物のEVFではないですか？
　　
　　最初のα７の話です。旧式で安物といわれたらその通りです。
　　有機ELのEVFはタイムラグが短いのでしょう。
　　
　

書込番号：20251314

[orange]

おー、α7ですか。それは仕方がない、我慢しましょう。

第一に、１０万円チョイでフルサイズが買える。
第二に、シャッターは1/8000秒と高級機並みの性能です。他社の安いカメラはみんな1/4000秒の格下ですよ。
EVFには予算を配分できないのでしょうね。

これで良くも利益が出ると感心するくらい安いですね。
このおかげでソニーのシェアが上がったのです。
良いカメラです。私も割り切って愛用していました。
　　α7＋24-70F4ZAは旅カメラとしては最高であった。
　　しかもこれで全紙印刷の展示品を作っていました。旅先での珍しい風景が写真になるから。
小型軽量＋低価格でもそこそこの高画質でしたから。コストパフォーマンスはピカイチです。
走るバスから風景を写すこともできた：
　　Mモードで高速シャッターにしても、AutoISOになるので、簡単に風景を撮れる。AFは充分速いから。

書込番号：20252404

[キングオブブレンダーズ]

オールドニッコール専用ボディになっています。
専用レンズは持ってないし、買う気も無い。

合焦させたい一点にビシっとあwせられるので旧式レンズでも十分シャープです。

RM2だとさらMFしやすいのでしょう。

書込番号：20255387