視聴に行ってきたのですが...

Question

先日、大阪日本橋へB&WのCM9 S2の視聴に行ってきました。私の手元にあるアンプはYAMAHA A-S1000とDENON PMA-2000REの２台を使っていると店員さんに伝え早速視聴。店員さんからDENONのアンプはPMA-SX11しかないのでと言われ、PMA-SX11とCM9 S2の組み合わせで聞くとどんより重たい音に愕然。次はマランツ PM-11S3とCM9 S2の組み合わせで聞くとスッキリとした美音で自分好みの音でした。そこで私の予算の問題もありマランツのPM-14S1だとどうでしょう？と店員に聞くとYAMAHA A-S1000もDENON PMA-2000REもマランツのPM-14S1もCM9 S2の性能を発揮出来ないので買うだけ無駄とバッサリ言われてしまいました。店員からDENONのアンプを持ってるのならとDALI RUBICON6を勧められたのでDENON PMA-SX11との組み合わせで聞くと元気のいい前にグイグイ出てくる音でした。DALI RUBICON6だとDENON PMA-2000REでも充分でしょうと。YAHAMA NS-F901も聞きたいとお願いした所、サラウンド向きのスピーカーなのでオススメ出来ないとの事。そもそも候補に挙げる自体意味わかりませんと小バカにされる始末でした。オマケにYAMAHAのアンプやスピーカーを買う方が理解出来ないだの文句まで言われ、買うつもりだったCM9 S2を買わずに帰ってきました。確かにDENONのアンプとCM9 S2は相性が悪いのかなと思いましたが、YAMAHA A-S1000やマランツのPM-14S1、PM8005だと力不足なのでしょうか???（表現が変ですみません）視聴に行って購入するはずが、混乱して帰ってくる始末でした。私が無知だから店員にからかわれたのかなと思っていますが、実際の所スピーカーとアンプの組み合わせの価格の目安等ございましたら教えて頂けると幸いです。宜しくお願いします。

ミントコーラ · Accepted Answer

スレ主さんこんばんは。大変でしたね。私も経験ありますが、時々いますねそういうおかしな店員さん。お気持ちお察しします。本題に戻りますが、まずPM-14S1でCM9は十分鳴らせます。お持ちのA-S1000も大丈夫ですね。ですが相性面からPM-14S1の方がより効率の良い出音が楽しめます。PM-11S3を聴いて良い印象をもたれたのですよね。PM-14S1はそのまま解像力や力感がスケールダウンした感じなのですがアンプを付け替えて比較しなければその差は具体的に体感出来ません。つまりPM-14S1を繋いでそれだけ聴いても違いは判らないと思います。PM-14S1なら購入予算が届くのでしたら選択されても良いと思いますよ。このレビュー参考にしてみて下さい。http://review.kakaku.com/review/K0000568446/ReviewCD=738042/#tab

Linn-2 · Accepted Answer

ニスモ２２さん、こんばんは。＞スピーカーを設置する際、オーディオボードとスパイクは必ず必要でしょうか？私の経験と、ある程度の予測で書き込みます。必ずという事は無いです。ケースバイケースです。そもそもスピーカーは、「出来るだけ質量（重さ）のあるもの」に「しっかりと設置」する事で性能が発揮されます。これが基本です。例外もありますが今は触れません。ですので、まずはお部屋のフローリングが「質量のあるもの」に該当するかが問題だと思います。表現が非常に難しいのですが例えば、強度が非常に高いしっかりしたフローリングは「建物全体質量の一部」とみなせると思いますので、フローリングに直に置いても使えるかも？と思います。逆にフローリングの強度が低い場合は、極端な話「ただの板数枚の質量」しかないので、何らかのオーディオボードを使用した方が有効かもしれません。CM9S2の画像をググると、デフォルトの状態でオーディオボードのような板がついており、小さいスパイクもついているようです。スパイクは、メーカーが設計するとき、スパイク使用を前提としているなら使用した方が、そうでなければ使用しない方が音質には有効です。メーカーはその状態で最良の音質になるようにチューニングをしていると思われるからです。ですので、フローリングがしっかりした強度であれば、フローリングがオーディオボードの役割を果たす為、直置きで使用できると思います。ただ、「スピーカーの能力を最大限引き出す」という意味では、オーディオボードを導入してもいいかもしれません。ですが、先ほどのように「重量」と「強度」が最重要ですので、私なら御影石のボードをお勧めします。それも出来るだけ重いものを。これは想像ですが、価格に関係なく木製やそれに近いもの、振動吸収ロジックを使用したものは気休め程度の効果しか期待できないと思います。スピーカーセッティングの実行段階で、「たとえスピーカーの実力を最大限に発揮出来なくても自分の好みに合った音質に調整していく」という考え方がありますが、これは私は賛同しません。私は、スピーカーはスピーカーがもてる能力の最大限を兎に角発揮させておく（そのとき好みの音質が出ていなくても）。そしてその音質が好みでは無い場合には後から他を調整すればよい。という考え方です。結論としましてはデフォルトでボードとスパイクが付いているようですので、スパイクは必要ないですかね。もし私ならデフォルトまま御影石に設置するか、デフォルトのボード（とスパイク）を外して御影石に設置するかでしょうね。スピーカーの潜在能力を出来るだけ発揮させるという意味ではどちらかがベストかと思います。

圭二郎 · Accepted Answer

＞ニスモ２２さんこんばんは。＞先日、大阪日本橋へB&WのCM9 S2の視聴に行ってきました。＞オマケにYAMAHAのアンプやスピーカーを買う方が理解出来ないだの文句まで言われ＞そもそも候補に挙げる自体意味わかりませんと小バカにされる始末でした。＞私が無知だから店員にからかわれたのかなと思っていますが、私は関東在住なので、関西のショップのことは分かりませんが。そんなこと言うのは、量販店系でなく専門店のあのお店のことですよね(笑）私の推測通りなら、あそこはお店のサウンドポリシーがハッキリしているお店ですから、お店のポリシーそぐわなければこんな感じで言われると思いますよ。だから、からかわれているのでなく、本当に思っていますから、性質が悪いお店ですが、サウンドポリシーに賛同出来るならお勧めしますが、一般の方なら絶対にお勧めいません。日本橋なら上新や河口無線、シマムセンが無難だと思います。＞YAHAMA NS-F901も聞きたいとお願いした所、サラウンド向きのスピーカーなのでオススメ出来ないとの事。そんなことはありません。ただ、音色的には着色ありませんので、アンプ、プレイヤー側で調整した方が良いかと思います。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000584411/SortID=17560105/#tab＞YAMAHA A-S1000やマランツのPM-14S1、PM8005だと力不足なのでしょうか???（表現が変ですみません）私は、A-S2000を使っていましたが、お店で試聴した時、805ダイヤモンドをしっかり鳴らしてましたよ。私も意外と駆動力があるので驚きましたが、お店の人に言わすとSoavo-1も鳴らすために作ったアンプだから、駆動力は意外とあるそうです。S2000と比較するとS1000は、若干駆動力に開きがあるかと思いますが、CM9なら問題ないかと思います。たしかにアンプのクオリティーは高い方が良いかと思いますが、だからと言っても適正範囲内ではと主観的ですが思います。＞次はマランツ PM-11S3とCM9 S2の組み合わせで聞くとスッキリとした美音で自分好みの音でした。この前、ヨドバシアキバのアウトレットコーナーで、PM-11S3の展示機が、20万円前半で販売していた気がしましたが、そっちのヨドバシのアウトレットコーナーでも販売してませんかね？

マヤへの貢物 · Answer

スレ主殿よく耐えたねそんなバカ店員の相手。。俺だったら切れてるね。。バトルだな～（＾＾）あやまらせるか、場合によっては手が先に飛んでるかもシレナイネ。。まあいずれにしても14S1でCM9はOKだよ。。だから買うんなら安心して大丈夫だよ。。

Cut and Run · Answer

最近のショップはD&Mホールディングス系統の製品を必ず勧めてくるよねそれ以外のメーカー製品を欲しがるとすぐに小バカにしてくるこちらからしてみたらヤマハをバカにする理由の方が意味わかんないです。

モヤシ家ドロンジョ · Answer

コイル巻いてスピーカーつくっちゃえって言う人もいるから

ワ・ダルチェ · Answer

ニスモ２２さん はじめまして私も オーディオ専門店では なんどもスレ主さんと 似たような経験があります。わざわざアンプの ダメ出しをし、その後 国産スピーカーを馬鹿にし、外国スピーカーばかりオススメしてくる 。 あ～ いる、いる、そんな店員(笑想像した だけで腹が立ってきますね！！アンプにしろ CDプレイヤーにしろ 良いモノを使えば より一層 スピーカーのポテンシャルを発揮出来るのは 間違いないですが、DENONの2000番級なら よほど気難しい事を言わなければ 鳴らせないスピーカーなんてないと思いますがね～ただその店員さんからしたら 鳴らし切れてる！！と 個人的に感じ無かった場合は すべて聴くにたえない音！！なんでしょう。たぶん その店員さんは 私と一緒で つまらない性格してるんですよ。相手にしない方が良いタイプの人間ですね。では 私は とくに専門的知識もないので このへんで失礼します。スレ主さんも 良きオーディオライフを～♪

はらたいら１０００点 · Answer

こんにちは。悲しい体験をされましたね。所謂素人の店員が世の中大勢おります。F901がサラウンド向きでおススメできないとか、典型的な物知らずです。オーディオはマッチングの趣味で、そこを楽しむ趣味ですから鳴らせない、鳴るという表現をする店(人）ではなく、合うか、合わないかを言える店員さん、または店を探す必要があります。大手のショップで商品紹介をされているのを横で聞いていると笑えて仕方ない時あります。S1000とCM9はいい音出そうですね。2000REでは重た目な感じになるかもしれません。まずはどのような音にしたいかを決めれば大凡絞られてくる気がします。

りょうたこ · Answer

逸品さんですか？あそこはまあ僕も無理です(笑)でもそこまで攻撃的な人もいるんですね。Joshinは多分あたった店員が、デカイひと？多分デノンのメーカーヘルパーさんだから、結局デノン推しのダメならマランツ推しになりますね(笑)Joshinの制服着た人ならまだましですかね。日本橋なら河口無線の一階が１番親切かと。b&w置いてたかな？シマムセンはいい人もいるけど、当たるかな？ヨドバシはいーけど、いっぱいありすぎて。しかもやっぱり人多いし環境が。ちょっと歩いてアバックのほうが、ゆっくりちゃんと聴けるかも。難波ならビックカメラが穴場です！ヤマダはb&w扱ってなかったような。jazz聴くならJoshinの近所のハイファイ堂で、昔の1000Mとヤマハのセパレートがあったら聴いてみたらどうでしょう？古いJBLも一度は聴いてみて。真空管アンプもついでに。値段はどこも合わせてくるんで、長く付き合いたいと思えるお店でね。まああの店では安くても買わないよね(笑)あとプロケーブルの店員もひどかったけど、今は変わってるかも。お勧めは河口無線の一階ね！二階じゃないから気を付けてね(笑)

圭二郎 · Answer

＞ニスモ２２さんこんばんは。＞こちらが初心者って言ってるのに専門的な事ばかり並べられて何がなんやらでした。＞さらにYAMAHAの音色が好きだと言ったら、態度が変わり口撃（攻撃）されズタズタにされました（汗＞お客なんですから、お客の要望に添えるようにするのが営業の仕事なのではと思うのですが、＞まるでどこかの宗教のように洗脳してくる始末でした。大丈夫ですよ。あそこのお店なら、ニスモ２２さんでなくても初心者でない私でもズタズタにされます(笑）以前、別の常連さんがそのお店に行った時にも、まるで新興宗教のようだと感想を書かれてましたが、同じような感想を抱かれたら、やはりそんなお店なんでしょね。＞ジョーシンでもYAMAHAの事はいいようには言ってませんでしたね。＞どういう訳かオススメしないと言ってました。まぁ。ヤマハのスピーカーは悪くないですが、やや地味な所があるからなぁと思いますが、国産スピーカー全般に言える気がしますが、海外メーカーを勧める人が多いのかも知れませんが。サウンドポリシーではありませんが、例のショップ程ではないですが大なり小なり各店舗ありますし、ショップさんによって担ぐメーカーや強いメーカー、弱いメーカーもありますので、メーカーさんの営業力問題も若干あるのかも知れないですけど。余談ですが、来月オーディオセッションにはヤマハとマランツが参戦するはずなので、もし宜しければ。http://www.denden-town.or.jp/nasa/session/同時開催で近所でハイエンドオーディオショーもあります。http://ohas.info/

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
クラシックの金管・木管が気持ちよく鳴るSPを教えてください。	14	2018/02/16 19:11:13
ＪＢＬの４３系と同等の低音でますか？	3	2017/07/01 0:58:18
3か月ほど保管予定です	4	2017/03/14 1:17:52
お手頃なスピーカーケーブルは？？？	5	2017/01/19 15:44:02
視聴に行ってきたのですが...	41	2016/10/23 16:34:35
Bowers ＆ Wilkinsのスピーカーで迷っています	2	2016/08/26 2:23:46
B&W CM9　か KEF R700 か？	13	2016/06/18 21:19:33
購入しました	8	2015/11/05 0:00:13
満足しています	9	2015/03/09 11:15:44

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