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ナイスクチコミ151

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スマートフォン・携帯電話

スレ主 gyokaijinさん
クチコミ投稿数:1385件

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37664350S8A111C1X13000/
これが日経新聞の記事だというのだから呆れるね。
税込み19万円とは、iPhoneの一番高いモデルを一括払いで買った場合であって、普通の人はそんな高いスマホ買わないよ。
SIMフリースマホ市場では、3万円のP10liteが一番売れてるんだよ。
たとえiPhoneの最高モデルを買うとしても、販売店による分割販売があるだろう。クレカだって分割払いに対応してくれる。
通信料金に端末代金を上乗せする必然性はない。

書込番号:22251513

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:14806件Goodアンサー獲得:3065件

2018/11/13 21:08(1年以上前)

>SIMフリースマホ市場では、3万円のP10liteが一番売れてるんだよ。

値段を考えなければiPhoneとかAndroidだとXperiaとかGalaxyとかの高級機が欲しいのが人というもの

Huaweiがダメとかいうわけでなく何故SIMフリー市場では3万円の機種が売れてるかと言えばそれは安いからで
何故キャリアスマホは高級機が売れるかというと端末補助があるから

キャリアは高いって言ってる人は「端末と通信を分離しろ!」でもっといくと「キャリアの端末販売を禁止しろ!」っていうのが大半だし、端末と通信の分離はこれからどんどん進んでいくのはまあ間違いない

そうなると結局のところ高いスマホが買えないというのはもっと顕著になっていくわけだからそういう意味では(本当に欲しいスマホ)を買えない、買い替えできないってことだからあながち間違ってないんじゃないの?

分離に関して僕自身はどっちでもよくて、まあ今はMVNOがあるしそれを選べばいいだけなんでキャリアは高止まりしててもそれほど困らない、で機種に関して2〜3万の機種は重要な位置を占めてると思っててMVNOで持つならそれくらいのスマホ(2年で考えた場合1000円/月とかになる感じのやつ)と組み合わせて持つのが理想だなぁって感じに思う

だから何ってないんだけど、SIMフリーだったら3万円のP10liteだ!ってことだったら分離云々ってのはあまり関係ないんじゃないのかな?

ちゃんと計算したわけじゃないけど19万のiPhoneをSIMフリーで買ってMVNOと組み合わせた場合って下手すりゃキャリアで端末補助ありの方が安いなんてのも十分ありえる話だしね

書込番号:22251636

ナイスクチコミ!13


iPhone seさん
クチコミ投稿数:2871件Goodアンサー獲得:286件

2018/11/13 21:12(1年以上前)

何処までが普通なのか明確にお答えください。

収入が良い人は18万でも高くないと思う人もいるかと

ユーザーが身の丈にあったスマホを選べば良いことなのでは?





書込番号:22251647 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


スレ主 gyokaijinさん
クチコミ投稿数:1385件

2018/11/13 21:27(1年以上前)

いや俺が変だと思うのは、端末の分割販売は、通信キャリヤとは無関係にできるだろうってことですよ。

書込番号:22251678

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:32件

2018/11/14 08:33(1年以上前)

>gyokaijinさん
>端末の分割販売は、通信キャリヤとは無関係にできるだろうってことですよ。
??
無関係にした所で、アフター面で不都合が出るけど?

販売店による分割販売があるだろう。クレカだって分割払いに対応してくれる。
販売店で、分割購入出来るの??
あったとしても、カード会社とかの審査必要だよね?
金利も取られるし、手続きが非常に面倒…

今は、キャリアと契約する事で分割購入でも金利なしで購入出来るし、ショップに行けばアフター面も対応してもらえるけど?

通信料金に端末代金を上乗せする必然性はない。
クレカの分割購入すれば、結局同じだけど?
しかも金利迄、取られて!


書込番号:22252603 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/11/14 09:17(1年以上前)

gyokaijinさんのおっしゃることはわかります。

全文読んでないですが、日経の記事のいわんとすることもわかるんですよ。
日本人はiPhoneが大好きで、中高生もiPhone欲しがりますからね。
他方ではおサイフケータイ、ワンセグ必須の人もまだいますし。
そして一般人にとって、キャリアの販売時の設定、アフターフォローは今だ心強いです。

端末の対応バンドやauのVolte対応とか普通の人には難しく、
一般大多数の人がHuawaiやAsusと聞いても、
「???なにそれ?」ですから。

書込番号:22252665 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


sandbagさん
銀メダル クチコミ投稿数:12405件Goodアンサー獲得:1622件

2018/11/14 09:31(1年以上前)

現状タダで配ってるiPhone8以外高級機はSIMフリー含めて売れてない。
分離することでさらに売れなくなるのは自明。
月サポを賢く使っていた人には大幅値上げでしょうね。
実質値上げするぶん、MNPのインセンティブが増えれば良いですか。

書込番号:22252680 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 gyokaijinさん
クチコミ投稿数:1385件

2018/11/14 11:45(1年以上前)

>ごみクズ乞食さん
無関係にした所で、アフター面で不都合が出るけど?

どういうアフターサービスですか?サードパーティが全部やってくれますよ。
「サービス」はタダじゃない。キャリヤがやってくれているサービスのコストも、通信料金を押し上げるんです。

販売店による分割販売があるだろう。クレカだって分割払いに対応してくれる。
販売店で、分割購入出来るの??
あったとしても、カード会社とかの審査必要だよね?
金利も取られるし、手続きが非常に面倒…

その「面倒」も通信キャリヤが負担していて、毎月の料金が高くなっているんですけど。

要するに、「全員が使わないサービスはオミットして、必要な人はサードパーティに有料でやってもらう」のが合理的なんです。
現状は、全員が使いもしないサービスに金を払わされているんですから。
まあ、すでにMVNOに全部切り替えた私には関係のない話ではあります。
端末壊れたこともありますが、サードパーティの修理業者で間に合いました。
交換部品を満載した軽自動車でやってきて、自宅まで出張修理してくれた。感動しましたよ。

書込番号:22252879

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:14806件Goodアンサー獲得:3065件

2018/11/14 12:07(1年以上前)

>要するに、「全員が使わないサービスはオミットして、必要な人はサードパーティに有料でやってもらう」のが合理的なんです。
>現状は、全員が使いもしないサービスに金を払わされているんですから。

合理的かどうかってのはその人次第でしょ

世の中誰かが動いたり何かサービスをするには見えないところで必ずお金は掛かってる。
使いもしないサービスに金を払わされてるのが無駄っていい出したら、フリーダイヤルなんかも無駄、メーカーがやってるようなサンプル配布も無駄、もっと言えば掛け捨ての保険なんてのも無駄だよね

そもそもMVNOとSIMフリーって選択肢があってその恩恵を受けてるんだったら、キャリアのサービス分離にはどっちかと言うと反対になるはずなんだけどね

書込番号:22252911

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:32件

2018/11/14 12:14(1年以上前)

>gyokaijinさん
意味不明だね…
サードパーティが、キャリアと同じ対応を全て有料でしてくれるの?
出来る人ならいいけど、出来ない人は?

近くのキャリアショップに行けば、特定のキャリアを除けば丁寧に対応してもらえるけど?

それより、端末を分割で購入出来るショップはどこに有るの?
審査無しで分割購入可能なのかな?
クレカ持ってい人は?

端末の事は、全てサードパーティに任せれば良いんだね!!
てか、サードパーティに金払うならキャリアと一緒じゃねー?

スレ主さんが、納得してるなら良いけど、キャリアの対応が有料でも必要な人の方が多いと思うよ。

書込番号:22252917 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 gyokaijinさん
クチコミ投稿数:1385件

2018/11/14 13:36(1年以上前)

>どうなるさん
>そもそもMVNOとSIMフリーって選択肢があってその恩恵を受けてるんだったら、キャリアのサービス分離にはどっちかと言うと反対になるはずなんだけどね

そのとおりです。
MNOが情報弱者から高い通信料金徴収して、通信環境を整備してくれるのは、MVNOユーザーにとっては願ったりかなったりなんだ。

書込番号:22253115

ナイスクチコミ!8


dokonmoさん
クチコミ投稿数:4514件Goodアンサー獲得:471件

2018/11/14 14:27(1年以上前)

多くの海外じゃ端末と回線は全く別が普通なので
日本の感覚が異常という感じだね。

端末0円、毎月8,000円 20万弱
端末が安いわけでもなく0円になっているわけじゃないね。
通信料金が異常に高いだけで端末代はしっかり含まれている。

別々になって正規の通信料になったら普通に高い端末でも売れる。
1GB100円を割ってきているので海外の2倍にしても
10GB契約で1,500円、20GB契約で2,000円 通話は1分5円くらい 2年間で5万円以内
端末が10万円でも併せて15万円くらい。
これでも高すぎるくらい。
10万円の端末を違う店で買って、回線は別に契約する(海外では普通)

多くのアジアの2倍の料金に設定して(これでもキャリアはぼろ儲け)
10万円の端末を買っても今よりずっと安くなる。
電波は公共事業だから物価水準に合わせないとならない。
日本の物価は今は安い、だから中国とかタイとかから
大勢の観光客がやってくる。

キャリアがアフターを受けるのも変。
機器はメーカーで、電波関係はキャリア
今は故障など滅多にないし使い方は本人が勉強すべき。
その分が結局、不必要な人も料金を取られていることになる。

書込番号:22253200

ナイスクチコミ!18


kariyuさん
クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:243件

2018/11/14 16:18(1年以上前)

そりゃ通信料に限らず、全ての物は安いに越した事はありませんが、前提として同じ物が安くなるならですかね。

そもそも、どちらかに決める必要あります?

現状だってキャリアでフルサービス受けようが、格安SIM利用で端末は中古も含め好きな物使えますよね。

書込番号:22253381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1893件Goodアンサー獲得:448件

2018/11/14 16:50(1年以上前)

(脱線的な豆知識)
携帯電話販売会社が割賦販売できるのは、割賦販売法という法律に基づいて、携帯電話を元金を分割して販売することができるようになっているためです。
携帯電話会社は割賦購入あっせん業者に登録しておりますので、小口の分割金による割賦販売が可能になっています。また割賦販売の上限としての目安が10万円となっています。
10万円以上の端末代金の商品を販売するためには、割賦販売法が利用できないために、

携帯電話会社が割賦販売した端末の分割代金は、通信料金とともに回収することで、契約者に割賦販売で販売した端末代金に充当しています。

iPhone XSが発売されたときに、信用調査で買えなかったというのは、割賦販売法に基づく信用調査において、割賦販売の契約ができないと判断されたためです。

非常にわかりづらい法律の下での販売方法になりますので、詳しいことは政府の広報資料を見ていただければと思います。
消費者の安心・安全を守るクレジット契約の新ルール
〜改正割賦販売法〜
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201007/6.html

クレジットカードで買う場合は、クレジットカード会社の信用調査に基づく形になりますので、携帯電話会社の割賦販売の信用取引よりも、分割払いでの購入がしやすくなります。

ちなみに携帯電話会社で割賦販売を最初に始めたのは、何を隠そうソフトバンクモバイルです。
NTTとKDDIが携帯電話会社で争っているときに、携帯電話の販売台数を伸ばすために始めた施策が基礎になっています。
この施策があったことで、iPhoneを初期のころは独占的に扱うことができましたし、当時海外でも高額であったiPhoneを安価で消費者に提供できるようにしたことでは、ソフトバンクモバイルの先見の明があったということでしょう。

書込番号:22253439

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/11/14 19:01(1年以上前)

>端末0円、毎月8,000円 20万弱

「発売したてのハイスペ新機種を、ドコモの手厚いサービスで利用したい!」
となればそうなるのかもしれないが、
今はもうそんな料金設定じゃないのに。時代錯誤もいいとこ。


高いのから安いのまで選択肢があり、他の方が書かれてる通り、
自分にあった選択をすればいいだけの話。
ドコモが高くて契約できませーん。というなら、auにすればいいだけ。
auのピタットプラン、フラットプランでドコモ(毎月8,000円)よりかなり安くなる。
auでも無理だわー。って人は、Yモバ、UQにすればいいだけの話。

「Yモバイル?うさんくせー」
「安く契約できる?どうせ罠があるんでしょ?」
「店に出向くの?めんどくさいから今のままでいいわ」
こういう方が今も大勢います。

なぜ、いまだにドコモの利用者が多いのでしょうかね?
そして、なぜ高いと言ってるんでしょうかね?
本質は単なる金額の問題だけでないと思いますが。

>10GB契約で1,500円、20GB契約で2,000円 通話は1分5円くらい

というところは、ドコモと同様のサービスや品質を提供してるんですかね?

書込番号:22253662 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1304件Goodアンサー獲得:102件

2018/11/14 19:35(1年以上前)

ドコモ、かけ放題で月2ギガだと割引なしの場合おおよそ6800円ですね。
ドコンモさんのおっしゃる8000円まではいきませんが3ギガたと7300円かな?
それに少しオプションや割賦代金があると8000円くらいになりますね。

混雑した所だとたまにネット繋がらないことあるし、サービス特に店頭は以前ほど良くないと感じてます。電話対応は良いと思いますが。
最近じゃ明らかな不具合があった時だけ店頭に行って対処してもらうくらいです。

正直かけ放題さえ諦められればMVNOに替えたいです…。

書込番号:22253760 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


sandbagさん
銀メダル クチコミ投稿数:12405件Goodアンサー獲得:1622件

2018/11/14 19:57(1年以上前)

docomoは家族(複数台)で使うのが前提の料金なのでそうじゃない人には割高に感じるでしょうね。
回線品質は都心ではMVNOとは段違いですね。

書込番号:22253822 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5325件Goodアンサー獲得:43件

2018/11/14 23:30(1年以上前)

>別々になって正規の通信料になったら普通に高い端末でも売れる。

通信料金が安くなったからと言って、
高い端末が売れる訳ない。
世界の単価が物語ってる。

書込番号:22254413 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19件

2018/11/15 07:28(1年以上前)

「世界の単価」とは? 「世界の単価」の何を物語っているのだろうか?

書込番号:22254823

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5325件Goodアンサー獲得:43件

2018/11/16 07:23(1年以上前)

>死せる孔明生ける仲達を走らすさん

国別の平均単価と通信料を比べて見てくださいな。

>別々になって正規の通信料になったら普通に高い端末でも売れる。

「正規の通信料」つまり通信料が安いからと言って、高い端末が売れている訳ではないことが見えてきます。

当たり前の事ですが。

書込番号:22256955 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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