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デジタルカメラ

スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

BCN+Rのマーケティング調査のようですが、「フルサイズミラーレスの販売は期待したほど伸びていない」との記事が掲載されています。
 
 http://digicame-info.com/2019/07/post-1266.html#more
 
 この手のテーマはユーザーからいろいろ批判があるようですが、その割にレスや作例の投稿も多くて、似たような趣旨の他のスレでは返数が200に到達するなど、結構繁盛していましたね。

 写真を趣味にしているとわかることですが、「センサーのフォーマットや画素数の違いによる印刷画質の差を論じても無意味」という現実が賢明なユーザー諸氏に浸透しつつあるからではないかと考えたりします。
 さらに、現状は印刷はせずにデジタル画像をpcなりスマホで鑑賞するにしても、解像感がどうの、ピントがどうの諸収差があるとかないとか、スマホ層は別としても一定のマニア層以外はそれ程拘わらないはずです。
 
 要するに、現在の高画素・ハイスペック機や高級レンズの需要を支えているのは、ピクセル等倍画像の画質を比較鑑賞するコアなユーザー層であって、一般大衆からかけ離れた商品を供給し続けるメーカーの、営利優先の姿勢が自らの墓穴を掘っているのかもしれません。
 
 デジカメが斜陽産業になりつつあるのかどうか、今後数年の動向を見なければ分からないでしょうが、個人的な希望として、かつて、カメラを持つ目的は写真撮影にあったことをよみがえさせるエポックメーキングな発明がないものかと期待するわけですが、例えば、ポスターとか100p×150pぐらいの大判写真が、家庭で手軽にかつ格安でできるシステムが登場してほしいというのがあります。
 
 さすれば、それに対応する高画素のハイスペック機や高性能のレンズの需要が高まるでしょうし、カメラ業界にとっては万々歳でしょう。

書込番号:22827141

ナイスクチコミ!10


20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1309件Goodアンサー獲得:31件

2019/07/29 11:32

確かにまだミラーレスには殆ど手を出してないですね。
色々便利な機能あるのは分かるんだけど、まぁ無くてもいいや的な機能ばかりと感じるからかな。
大金はたいで移行する、までのモチベーションがないと言うかなんというか。

書込番号:22827164 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1309件Goodアンサー獲得:31件

2019/07/29 11:36

そう、おっしゃる通りまだエポックメイキングじゃ無いんだよね。

書込番号:22827168 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/07/29 11:49

フルサイズに羨ましいと思うのは高感度だけです。

書込番号:22827184 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/07/29 12:14

フルサイズのミラーレスが伸びないというよりも、【単に、高価すぎるだけ】かと(^^;

自動車を普及させるために、とにかく中間層が買える価格に近づけたフォードや、
(背景は複雑ながら)国民車レベルの普及を目指したフォルクスワーゲン(※当初のコンセプト)などとは、
【真逆の方向】なので、経済原則的にもバンバン普及するハズが無い、という「だけ」の事かも(^^;

書込番号:22827226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:4件

2019/07/29 12:18

まぁ世間はそれほどフルサイズに拘って無いですよ。
ここの住人が騒いでいるだけ。

書込番号:22827238

ナイスクチコミ!26


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11177件Goodアンサー獲得:1149件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/07/29 12:24

こんにちは。

大きい重い高いレンズばかりリリースするフルサイズレフ機でさえ購入を尻込みするのに、
更にその上を行こうとしているフルミラーレスなんて、私興味すら湧きません。

書込番号:22827244 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5250件Goodアンサー獲得:383件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/07/29 12:25

>世間はそれほどフルサイズに拘って無いですよ。

その通りだと思います。

書込番号:22827246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2235件Goodアンサー獲得:27件

2019/07/29 13:40

APS-Cやフォーサーズ新機種に一喜一憂した頃のほうが、
今よりも賑やかだった気がします。

書込番号:22827385

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/07/29 15:38

別の所に書いたのですが、

デジイチを最初に買ったのが2000年、最初にフルサイズを買ったのが2013年
フルサイズに対する憧れは皆無でした。

私はフルサイズは正直余りこだわってないです。

また一眼レフで、ちゃんと思い通りの写真を撮れていれば、ミラーレスには
魅力は感じません。

つまり、ディープな写真愛好家のうちの何割かと、一部富裕層ぐらいしか
フルサイズミラーレスは買わないのが現状。
これ以上購買層を広げるには、価格を下げる事しかない。
以前デジタル一眼レフが普及した時は、10万以下でレンズ込みで買えた時。
その位になれば、一般の愛好家も手を出し始めるかもしれないですね。
だけどどの程度スマホユーザーを取り込めるかは、もう一捻り必要かな?

書込番号:22827531

ナイスクチコミ!5


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/07/29 15:40

「マニアが市場を牽引する」の最盛期は、
'80年代オーディオブームで終わってしまったかも知れませんね(TT)

書込番号:22827533 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:188件

2019/07/29 18:09

スレ主さんは暇だね。

特定のミラーレスカメラに。デジタルカメラ業界に。今度はフルサイズのミラーレスに。

書込番号:22827806

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k@meさん
クチコミ投稿数:589件Goodアンサー獲得:40件 東京写真館 

2019/07/29 19:13

フルサイズ機は、なんだかんだ言って値段が高いので、
台数ベースだとそんなに出ないですよね。
売れているのは安価なAPS-Cサイズのセンサーを搭載した機種になります。

100*150mmのプリントが気軽にできるプリンターはA0対応機なので、
個人宅に置ける人がなかなかいないんじゃないですかね?
業務用の大判プリンターが必要です。

書込番号:22827910

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クチコミ投稿数:326件Goodアンサー獲得:18件 縁側-映像庵ぐる〜り[全天球カメラ]の掲示板エスプレッソSEVENツイッター 

2019/07/29 19:16

フルサイズ機ってのは、現在のカメラ というか電子機器全般の中で
過去から連綿と続くレンズ資産や、マウント仕様のしがらみが最も強い商品カテゴリでしょ。
そして、使われるシチュエーションもお仕事の現場であることが比較的多い。

ですから、ユーザーは目新しい機能よりも
枯れた設計、安定した動作と耐久性を求め、メーカーも其れに応えてきた…
訳ですよね。

結果として個体の寿命は下位のカテゴリより長めになるし
新商品の開発、投入サイクルは頻繁では無い。

経費で買うユーザーにとっては
ミラーレスが出たところで買う理由にはなりませんが(レフ機であることの損失とか不便さが見当たらないので)、
そのユーザーにとっての買い換え時期にミラーレス機がリーズナブルであれば
素直に買うと思いますよ。

書込番号:22827913

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1964件Goodアンサー獲得:114件 photohito 

2019/07/29 19:44

でも高利益率で売れるから各社フルサイズミラーレスを出しているわけで、
これが安くなりだしたら皆撤退ってことになるかも。
コンデジのように。(-_-;)

書込番号:22827974 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2235件Goodアンサー獲得:27件

2019/07/30 10:55

でもLマウントの廉価版が出たら
LUMIX S 24-105を付けっぱなし
にするつもりで欲しいです。(^_^ゞ

書込番号:22829135 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/07/30 10:56

 スレタイに対するユーザー諸氏のレスに、疑問を挟む余地がないほど真っ当なご意見なので、現状のデジカメのあり方に疑義あるいは将来に向けて、不透明感を抱いている意見が多いということでしょうか。
 
 実際のところ、写真を趣味にしていながら私の所有機はα7RVというのも「センサーのフォーマットや画素数の違いによる印刷画質の差を論じても無意味」などと自己主張していることと矛盾しているわけですが、写真だけなら、m4/3のOM-D E-M1を所有していた時期もありましたので、いろいろ撮り比べてみて画質的にOKなのです。
 ただ、高感度耐性に若干難があることは事実ですね。
 
 そんなこんなで、写真とはいえAFとか画像設定の機能には拘りがありますので、ハイスペック機にならざるを得ないわけで、写真には縁がないユーザー諸氏はたぶんピクセル等倍画像の鑑賞が趣味なのでしょうが、画面をスクロールしての画像観賞のどこが楽しいのか、人それぞれだとは思いますが、私には理解不能です。
 こんな趣味にしかならないのであれば、デジカメが衰退しつつあるのも当然でしょう。

書込番号:22829137

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/07/30 12:22

理解不能な人種が沢山いる中にスレッドを立てる意味は?

書込番号:22829240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/07/30 14:23

>エアー・フィッシュさん

自己顕示欲あたりかと(^^;

「われわれはぁっ、しゅちょうするぅぅっ!!」の世代のようですし(^^;

書込番号:22829395 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/07/30 15:07

 >「われわれはぁっ、しゅちょうするぅぅっ!!」の世代のようですし(^^;<
 
 それは政党の「ア〇」だろう。何しろ年寄りに多いというからな。
 せいぜい、かぶれないように気をつけな!

書込番号:22829443

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5250件Goodアンサー獲得:383件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/07/31 06:06

まぁ、そもそも、CNのフルサイズミラーレス参戦は、ソニーにレフ機のシェアーを喰われた事に端を発していると思いますから、全体需要的には関係がないのでしょう。
防戦側のメーカーは、商品ラインナップが増えた分、在庫が嵩んで維持費が増えるわけだから、本音はあまり面白くないのだと思いますよ。

書込番号:22830522 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/07/31 10:02

 かつてフイルム時代は「レンズが変われば写真が変わる」というメーカーの宣伝文句がありましたが、これは描写が変わるという意味で、通常ユーザーは常用フイルムが決まっているので、レンズ次第で描写が変わるというのは、妥当性があったわけですが、デジカメになってからはフイルムからセンサーに換わったことで「カメラが変われば写真が変わる」ともいえるわけです。
 
 さて、このスレのテーマに賛意をお持ちのユーザー諸氏も、多分ここからは異論がおありだろうと思います。
 
 デジカメはボディ側の設定によって描写は大幅に変化しますから、同じレンズを異なるボディに装着してみれば、その違いがわかるというものです。
 言い換えれば、描写力の違いはレンズよりボディの持つ要素のほうが大きいということです。
 
 このことが、「カメラが変われば写真が変わる」という
 自論になるのですが、とはいってもレンズはどうでもいいといっているわけではなく、良いレンズはそれなりに描写が良くなることは自明のことですが、ただ、レンズは逆光時のフレア対応とか、ボケ具合とか色収差とかあるわけですが、どちらかといえばカメラが主役になるということだと思います。
 
 ところがこの意見には多くのユーザーが反感を持つらしく、スレはいつも反論で大盛況を呈します(^^♪
 反感を持つユーザー諸氏はマウント縛りで、レンズのみに執着してきたために、他機を知らずにいるということがあるのだと思います。
 いくらいいレンズでも、カメラのセンサーや画像処理を奢(おご)らない機種ではダメなことは言うまでもないことですし、カメラのホワイトバランスや色彩や彩度などが最適化されていることが必要不可欠なわけです。

 総じて、ハイスペック機種はこれらが高機能化されていますので、私のように印刷が目的といえど、レンズよりボディのスペックが重要と考えるわけです。
 
 つまり今様のデジカメは印刷写真用としてはオーバースペックなので、カメラもレンズも評価の基準はピクセル等倍画像の良し悪しで判断せざるを得ないわけですが、 
 これは、一部のマニア層には歓迎されるでしょうが、一般ユーザーとしてはPCで等倍画像を見て、やれ解像感がどうとか、色収差がどうとかという、自己満足のために高額な投資をするのはばかばかしくなったのではないでしょうか。

書込番号:22830781

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/07/31 12:32

お前らはこうだ、物事はこうだ。
へぇ〜。
で?

印刷爺の生きにくい世界で大変ですな。

書込番号:22830955 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/07/31 21:47

夏の日差しを低スペックで

蓮の質感とか、

>murazinzyaさん
相変わらず語ってますね。人気者で羨ましい。。
フルサイズミラーレスに望むものがあれば購入するでしょう。ところでスレ主さんのフルサイズはモニターに夏の日差しを映しますか?

書込番号:22831817

ナイスクチコミ!8


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/07/31 21:57

「レンズが変われば写真が変わる」

フィルムの都合で結果的に 50~60本/mm以上の高解像部分は消失同然になっていた事情と比べるだけでも、
レンズの性能を反映「してしまう」現状になっているのでは?

そんな限界レベルを抜きにしても、
「レンズが変わっても、写真は変わらない」と主張できる【ベテラン】さん何ですね(^^;

書込番号:22831837 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/01 10:28

>低感度フォトさん

>ところでスレ主さんのフルサイズはモニターに夏の日差しを映しますか?<

 この質問の意味がイマイチ理解できませんが、どういうことでしょうか?
 


>ありがとう、世界さん

 経験からA4,A3サイズ程度の印画紙ではレンズの性能差など分かりません。
 高級レンズと標準レンズの差が出るのは大判印刷でしょう。

書込番号:22832528

ナイスクチコミ!2


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/01 11:11

不明の植物

北海道大学構内

「センサーのフォーマットや画素数の違いによる印刷画質の差を論じても無意味」
 つまりある一定以上の高画素になれば、水をいくら加熱しても100°C以上にはならないと同じように、インクジェットシステムに限界があるということです。
 
 現状は、手軽に出来る印刷サイズといえば、家庭用プリンターでのA4,A3程度ですから、想像になりますが、せいぜい1200万画素〜1600万画素以上は水の沸騰と同様に無意味ということだと思います。
 
 レンズに関してもフレア対応やボケ具合がきれいとか、解像度が高いとか良いレンズの評価としてありますが、それらはモニター上のピクセル等倍画像での評価なので、印刷の画質にそのまま反映されるわけでないことは上述した通りです。
 
 高画素機、高級レンズは大判印刷でこそその真価が発揮されるものと思いますので、例えば先のスレでも述べたように100cm×150cmサイズくらいの写真が気軽に印刷できる環境が整っているのであれば、デジカメの将来も悲観論しか出てこない現状とは違った未来像を語っていたことは間違いないでしょう。

書込番号:22832562

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/01 12:12

写真展に出すと、
レンズの差もボディの差も感じますねぇ

印爺は鈍いんだな
(* ̄∇ ̄*)

書込番号:22832619 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/01 12:27

>経験からA4,A3サイズ程度の印画紙ではレンズの性能差など分かりません。

視距離は近くても 30~50cm、
壁面設置では 2m以上といったところでしょうか?

書込番号:22832645 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/01 17:12

 デジカメは印刷ではなく、今後は4K、8kのモニターや大型TVでの鑑賞が一般化するでしょうが、それは動画の世界の話なら納得ですが、静止画のデジタル画像はプロの世界なら商業ベースでの需要はありますが、デジカメ画像を4k、8kで鑑賞するために高画素・高級レンズを必要とする一般ユーザーがどれほどいるかというのが問題でしょうな。

書込番号:22832996

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/01 17:42

>視距離は近くても 30~50cm、
>壁面設置では 2m以上といったところでしょうか?

これは、
「A4,A3サイズ程度の印画紙」に対して、スレ主さんの鑑賞距離を尋ねておりますので、モニター画面サイズは気にされなくて結構です。

できれば、下記のようにお願いします(^^)
A4は、しっかり見る→約30cm、鑑賞→約1m
A3は、しっかり見る→約50cm、鑑賞→約1m

書込番号:22833043 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/01 18:52

>murazinzyaさん、こんにちは。

先日4Kチューナー内蔵43インチTVを購入しました。
これってはっきり言って大画面スマホです(笑) ホーム画面はまるでスマホですし
ユーチューブが一番に割り当てられてます。リモコンにも(笑)

PCモニターとして使うのも便利。写真見るのも大画面はやはり良いですね。ピント
、ブレチェックも楽にできますし。鑑賞するにも非常に良いです。

あと
>4k、8kで鑑賞するために高画素・高級レンズを必要とする一般ユーザーが
>どれほどいるかというのが問題でしょうな。

何が問題なのか良くわかりませんが。。。。。
私はそれとは関係なしに買ってますし(笑)

動画(映画)で言えば、4KTVで見ると
4K動画は見るに堪えないものがあります。まるでCG。目が痛くなります。個人的見解(笑)
また映画も背景がちょっと不自然に見えるのが気になります。VFXのように見えます。
手を抜いたCG、VFXは見るに堪えません(笑) 映画は映画館で見るように作られている
からなのかもしれませんが。

どうも4Kには4kに適した撮影機材、撮影方法というのがあるような気がしました。

静止画については、今のところ
自分の写真しか見ていないので特に違和感はないです(笑) ものによっては凄く良い写真に
見えるものもあれば、構図が陳腐に見えるものもありました。(21インチモニター鑑賞と比べて)

余談ですが5Gと関連させると、
4Kと5Gの普及はメディア業界を激変させるだけの力がある気がします。カメラ業界もその一つ
でしょうか。私も乗り遅れないようにしないと(笑) 

以上素人の個人的見解でした。





書込番号:22833150

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/01 22:06

簡易にモニター再現する情報@

簡易にモニター再現する情報A

>murazinzyaさん
>ところでスレ主さんのフルサイズはモニターに夏の日差しを映しますか?<

 この質問の意味がイマイチ理解できませんが、どういうことでしょうか?


単純です。見たものがどんな風に映るか疑問に思いました。自然を感じられる描写であるのか?

書込番号:22833499

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/01 22:12

>murazinzyaさん

スレ主が印刷に拘る方なので、私も印刷について少し書かせて頂きますね。
ディスプレイ鑑賞が進んできている昨今ですが、やはり印刷というのも捨てがたい良さがあります。

何よりも、カメラ、レンズに加えて、用紙の選択肢があるので楽しいです。

ある意味カメラの違いよりも、用紙の違いの方が大きいと思える時があります。
光沢紙、マット紙、印画紙ベースの紙やモノクロ用の紙など、選ぶのが楽しいです。
ディスプレイでは、画像を写す面をマット調とか、光沢とかにへんこうできないですからね。

1番良く使うのが、ピクトリコのプロシリーズです。
本当に種類が多くて選択に迷う事も多いですが、それも楽しいものです。
良く使うのが、セミグロスペーパーとフォトキャンバスペーパーです。作品に凄みを付ける場合には、この2つを選ぶ事が多いです。
あとモノクロの場合は、圧倒的にピクトリコの月光を使います。

その他はキヤノンの光沢紙とかフジフィルムの画彩とか、多くの人に配る場合には使います。

スレ主さんはどんな用紙を使いますか?

余り自分の事を書くのは好きでないのですが、子供の写真の撮り方講座をしていた時に、プリントの面白さを
教えてもいました。
最近プリントの面白さにはまったママさんが、大きなコンテストで賞を貰ったらしくびっくりしています。

>all
プリントは本当にハマると、用紙選びで一晩掛かったりと大変ですが、作品の見せ方の手段としてまだまだ素晴らしいものだと
思っていますので、一度ハマってみるのも良いと思います。
レンズ沼並みに、紙沼も奥が深いです。

書込番号:22833507

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1964件Goodアンサー獲得:114件 photohito 

2019/08/01 23:53

>ねこまたのんき2013さん

私はA4以上の印刷は年に10枚くらいしかしなくて、FUJIの画彩を使っているのですが、多くの人に配るような紙だったんですね(-_-;)

今度そのピクトリコのセミグロスペーパーてのを使ってみようと思います(^^)

書込番号:22833690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/02 06:41

印爺。

最後に印刷万歳と結ぶための、ネタとしての書き方でしかないんだよなぁ。
ちょいと持ち上げ気味に書いて、落とす。

つまらんなぁ〜

書込番号:22833891

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/02 07:52

>ハイディドゥルディディさん

画彩はコストパフォーマンスに優れた良い紙ですよ。但し色の深みとコントラストの表現は、
ピクトリコが良いと思います。
但し、ピクトリコのプロシリーズは、種類が多いので、使い始めの時に、一度過去作品を印刷してみて特性を把握しておくのが良いです。

そしてお気に入りの紙を2,3種類決めておくと良いです。

>murazinzyaさん
そもそもですが、印刷は解像度で勝負する媒体ではないと思っています。
選ぶ紙によって解像度は全然異なりますから。
それよりも階調、コントラストで表現する媒体ですね。
わかりますか?

書込番号:22833966 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/02 10:37

 >ありがとう、世界さん
 目線からの距離がどうのと何を知りたいのですかね。
 大きいサイズは離して、小さいサイズなら目を近づけてみるのは自然というものです。
 
 
 >ノンユー1000さん
 
 43インチの4KTV購入されたそうで、お楽しみでしょうな。
 今後、4kの普及は地デジ同様速いでしょう。
 その後にNHKが流行らせたい8kが控えていますが、どうなのでしょうね。
 
 ただ、4kがトレンドだからといって、高画素機、高級レンズの普及に拍車がかかるかといえば、疑問だということです。
 
 >静止画については、今のところ
自分の写真しか見ていないので特に違和感はないです(笑) ものによっては凄く良い写真に
見えるものもあれば、構図が陳腐に見えるものもありました。(21インチモニター鑑賞と比べて)<
 
 デジタル画像は写真とは言えませんので、やはり印刷したものでなければだめですね。
 印刷した写真の中には、額装したくなるものがあったりして、モニターの画像とは雰囲気が違うこともあります。

書込番号:22834171

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/02 10:44

>目線からの距離がどうのと何を知りたいのですかね。

murazinzyaさんのそれについて、もちろんおよそで結構です。

書込番号:22834180 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/02 11:23

 >ねこまたのんき2013さん
 
 >スレ主さんはどんな用紙を使いますか?

 かつてフジとさくらカラーというフイルムの2大メーカーがありましたが、どちらがどうということもなく同じように印画紙も、銘柄に特にこだわりはありませんで、品質的に上位の印画紙を使用しています。
 
 品質が良ければ、撮影機材がどうあれ相対的にきれいな印刷ができるということでしょう。
 
 >そもそもですが、印刷は解像度で勝負する媒体ではないと思っています。
 >選ぶ紙によって解像度は全然異なりますから。
それよりも階調、コントラストで表現する媒体ですね。
わかりますか?

 私は常日頃から「センサーのフォーマットや画素数の違いによる印刷画質の差を論じても無意味」といい続けていますが、この意味するところは貴殿がいみじくも
 >そもそもですが、印刷は解像度で勝負する媒体ではないと思っています<
 と、鬼の首でも取ったかのごとの反論ですが、これは私の言わんとしていることなのですよ。

 メーカーの御用達プロたちが、ブログで機材のテストでピクセル等倍画像で解像度がどうの、高感度ノイズがどうのと検証しますが、それはデジタル画像での話であって、そんなこと印刷には重要ではありません。
 むしろ、コントラストや色彩の在り方が重要というものです。
 わかりますか?

書込番号:22834230

ナイスクチコミ!3


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/02 13:52

 >ありがとう、世界さん
 
 >できれば、下記のようにお願いします(^^)
A4は、しっかり見る→約30cm、鑑賞→約1m
A3は、しっかり見る→約50cm、鑑賞→約1m<

 かつて、子供の頃よく、親や先生から本を読むときは目を悪くするから30センチ以上離して見なさいと言われたものでした。

 どれくらい離れて観るのか注意しているわけではないですが、貴殿の言う通りでしょう。
 ちなみに私は矯正視力が1.0ですが、体調によって1.2ということもあります
 新聞や書物などは裸眼で見たほうが楽なので、眼鏡をはずしますが、ごく普通だと思いますよ。

書込番号:22834415

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/02 14:05

>murazinzyaさん、こんにちは。

>4kがトレンドだからといって、高画素機、高級レンズの普及に拍車がかかるかといえば、疑問だということです。

『問題』ではなく『疑問』なのですね。それなら納得です。
アマチュアの趣味の世界ですから、機材の何を評価して購入し、どう使おうが所詮自己満足。murazinzyaさん
もそのようですし。人それぞれです。納得です。安心しました(笑)

ただ一度ご自分の写真を4Kの大画面で見ることをお勧めします。

>その後にNHKが流行らせたい8kが控えていますが、どうなのでしょうね。

8Kは家庭用には甚だ疑問です。55インチ位までだったら4Kで十分と感じます。
100インチ以上のホームシアターや業務用なら多少理解できますが。



書込番号:22834438

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/02 14:09

>murazinzyaさん

そんなこと印刷には重要ではありません。

むしろ、コントラストや色彩の在り方が重要というものです。





私もその通りだと思います。異論はございません。

でも、そうであれば今まで長い期間に渡って何故、「解像度ではなくコントラストや色彩が重要」と書かなかったのですか?

どうせ書くなら、「解像度よりもコントラストや色彩の在り方が重要」と、ちゃんと記載してあげないと不親切ですね。

それに、作例を出すにしても、コントラストや色彩に拘った作例を出してあげれば良いのではないでしょうか?



因みに↓のスレで私は敢えてコントラストとか色彩とか、階調に拘った作例をUPしたつもりです。



https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22772668/#tab



あと最後に、貴殿は決して鬼ではないですよ。だから鬼の首を取ったとは思っていません 笑

書込番号:22834443 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/02 15:16

>ねこまたのんき2013さん、こんにちは。先日はどうも。

>因みに↓のスレで私は敢えてコントラストとか色彩とか、階調に拘った作例をUPしたつもりです。

私が決して踏み込めない領域です。
風景もポートレイトもそんな感じがします。
白黒で写真が撮れる人ってそうなのかなって。

私には全くない感性。いやほんの少しはあるかも。でも光の捉え方が根本的に違いますね。
憧れますが。。。。やっぱり私は私の道を進みます(笑)

書込番号:22834505

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/02 19:44

>murazinzyaさん、こんにちは。

>高画素機、高級レンズは大判印刷でこそその真価が発揮されるものと思いますので、
>例えば先のスレでも述べたように100cm×150cmサイズくらいの写真が気軽に印刷できる
>環境が整っているのであれば、デジカメの将来も悲観論しか出てこない現状とは違っ
>た未来像を未来像を語っていたことは間違いないでしょう。

murazinzyaさん風の言葉で言えば、プリンター、複写機をはじめとする印刷業界も斜陽ですよね。
もしかしてカメラ業界以上かもしれません。商業印刷はまだ良いのかな?

家庭用IJプリンター、LBPにかっての勢いはありません。消耗品ビジネスでメーカーが
儲けてた時代は過去のものです。

複写機をはじめ印刷事業は紙の消費(森林伐採)という環境問題、そして働き方改革に
通じるイントラネットによる最適なワークフローでの業務効率化、内部統制の確立、
そして紙廃止(印刷機器廃止)の流れは止まりません。遅れているのは官公庁くらいです(笑)

>100cm×150cmサイズくらいの写真が気軽に印刷できる環境

上記等の理由によりそうした事業(製品)が成り立つとは思えません。商業印刷含め
これからは明らかにネットの時代です。もう始まってますが。紙に依存しているのは悲しいかな
昭和の世代で終わりかもしれませんね。

書込番号:22834863

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/02 23:22

>100cm×150cmサイズくらいの写真が気軽に印刷できる環境

A0(対角線長として 57.3型)が 1189*841mmですから、
A「-1」(対角線長として 81.1型)で 1682*1189mmです(^^;

A0プリンターでも設置面積が大変、この段階で一般家庭への普及の可能性は低く、
一回の印刷で用紙代とインク代が凄いようです。

A「-1」プリンターになると、設置面積はより大変、一般家庭への普及は「障害」レベルで、
用紙代とインク代は、頻繁な使用を断念するほどかと(^^;

人に見せられないような画像を除けば、大型プリンターを持つ業者に印刷依頼すればいいのでは?

家庭用を半世紀ほど待てても無理でしょう(^^;


ちなみに、
A3(420*297mm)の対角線長≒515mmは
【 20.3型】相当、
A4(297*210mm)の対角線長≒364mmは
【 14.3型】相当です。


上記のサイズ的「限定において」は、「スレ主さんの視認する現実」は、ヒトの眼の分解能の上でどうか?
という事については、別のレスに予定しています(^^;


書込番号:22835274 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/03 00:14

カメラは6Dです

>ノンユー1000さん

ちょっとだけ話をさせてください。
写真はアンダーを使いこなすと、表現が広がります。
但し、何も考えないで、アンダー露出にすると、単に露出不足の面白くない写真になってしまいます。
アンダー露出にする事で、何かが強調されるのであれば、それは露出不足の写真ではなく、ローキーな写真
になると思います。
その為には、撮影時にイメージをして、最小限のレタッチで済むような露出で撮って、RAW画像をいじって
イメージしたものに近ずけていきます。多分jpegでは失敗します。

まー生意気な事書いてすみませんです。参考になれば

書込番号:22835359

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/03 00:36

立体的な桜

絵と違うでしょ@

絵と違うでしょA

>murazinzyaさん
プリントとモニター、其々に良さがあると思います。ただ私は簡単な方が好きですから、ほぼモニターです。
それと遠近感、立体感、質感は人の感性で不確かなものと扱われますが、等倍観賞よりも分かり易いです。絵画調の写真が多くても、写真だからというのもありですよね。

書込番号:22835398

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/03 00:53

モニターが再現する空間

モニターは光だから、空間を認識しやすいんですかね。。

書込番号:22835422

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/03 10:47

>ノンユー1000さん
  
 >プリンター、複写機をはじめとする印刷業界も斜陽ですよね。
もしかしてカメラ業界以上かもしれません。商業印刷はまだ良いのかな?<
 
 ともに衰退の道をひた走っていくのを業界は手をこまねいているだけとしたら、写真文化はどうなるのでしょうかね。
 
>ありがとう、世界さん
 
 >家庭用を半世紀ほど待てても無理でしょう(^^;
 
 印刷の現状について縷々述べていることは心得ているつもりです。
 だからこそ、エポックメーキングな発明をと但し書きを入れているわけで、例えば縦置きに設置できる極薄型で、重力の影響を受けるインクジェット方式に換わる、何らかの印刷システムを、他業界を含めて発明できないものかと願うばかりですが、実現の可能性がゼロとは言い切れないとは思います。

書込番号:22835975

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/03 11:42

>だからこそ、エポックメーキングな発明をと但し書きを入れているわけで、例えば縦置きに設置できる極薄型で、重力の影響を受けるインクジェット方式に換わる、何らかの印刷システムを、他業界を含めて発明できないものかと願うばかりですが、実現の可能性がゼロとは言い切れないとは思います。

構想段階までで「終了」ですね。

既に書いているように、「用紙代」と「インク代」の消耗品【だけ】でも一回あたり数千円とか1万円を超えます。
色味を変えながら試行錯誤していたら、数万円以上が吹っ飛びます(^^;

イニシャルコスト以前に、ランニングコストで終わっています(^^;

その段階で、「一般家庭」では大型プリンターを持っている業者に依頼するという選択肢しか残らないわけです。


「人に見せられないような画像」以外は業者依頼が「現実的」でしょう。


似たような事例では「家庭用の空飛ぶ自動車」。

燃料タイプであれば、一時間以内に数万円の燃料代が吹っ飛び、
安全性確保のためには毎回、毎週、毎月、毎年のメンテナンスが必須ですので、
少なくとも毎年数百万円のコストがかかります。
全世界の99%以上の家庭では維持不可能でしょう(^^;

書込番号:22836082 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/03 12:49

>murazinzyaさん、こんにちは。

>ともに衰退の道をひた走っていくのを業界は手をこまねいているだけとしたら、写真文化は
>どうなるのでしょうかね。

前スレに私の考えをかきましたよ。文化なんてだいそれた気持ちはないですが、再度いうと。
私が好きな被写体を撮り続ける気持ちには何の影響もありません。撮ることが楽しい間は続け
ていきます。欲しいと思う機材は今十分にあります。

私のワンコ写真を待ち望んでくれる方もいますし、ブログを見てくれる方も。価格での交流も
あります。それで十分。もっと上手く撮りたい、もっと喜んでもらいたいという気持ちも(笑)

写真文化は今の時代の方が盛んなのではないでしょうか。
個人がブログで簡単に写真を発表できるし、インスタも盛んですよね。こんなに簡単に写真を
披露出来て、他の方の写真を見れる環境って素晴らしいと思いませんか。

色んな分野で新しい才能が発掘されてますね。写真の世界もそうだと思います。

>業界は手をこまねいているだけ

それはあり得ないです。頑張っています。ただmurazinzyaさんの意に沿わないだけ。写真業界が
どうなるかは良くわかりません。今の時代スタンドアローンの技術、製品はあり得ないですから。
私の狭い知見では??? あっと言わせるような製品(システム)を出してもらいたいですね(笑)





書込番号:22836213

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/03 13:15

>業界は手をこまねいているだけ

murazinzyaさんと同等またはそれ以上に超大型プリンターを渇望する嗜好の持ち主で、

かつ機器が数十万円でも惜しみなく、

ミスプリントであっても1回の印刷で1万円が吹っ飛んでも後悔せず
(超大型プリンターの創造主たるメーカーにはモンスタークレームなんか絶対にせず)、

大型プリンターを置くスペースが無ければ、当然のように広い物件へ迷いなく引っ越し出来て、

当然ながら平均な年金生活者よりも明らかに金回りが良い、

そんな「人々」が最低でも100万人以上いるならば、メーカーの採算ラインには乗るでしょうから、
商品化してくれるでしょう(^^;

書込番号:22836265 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/03 13:48

マンションから フルサイズ105mm

マンションから APS-C105mm(換算157mm)

マンションから フルサイズ24mm

マンションから APS-C24mm(換算36mm)

 「センサーのフォーマットや画素数の違いによる印刷画質の差を論じても無意味」という自説をあちこちで振りまいて(*^^*)いますが、所有機のα7RVとEマウント24-105mmF4でのフルサイズ4200万画素とクロップのAPS-Cサイズの画像をアップします。
 なお、APS-Cのサイズはおよそ1800万画素です。
 要するに、フルサイズ4200万画素の画像とAPS-C1800万画素の比較ということになります。

書込番号:22836323

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/03 14:01

せめて【画像の美しさも比較】できるような被写体にしませんか?

ネガフィルムの同時プリントでありがちだったイマイチ印画ぐらいの画像を出されても「見る」だけでゲンナリし、「観て比べる」ような域には全く及びません(^^;

書込番号:22836344 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/03 14:16

>ねこまたのんき2013さん、こんにちは。

>アンダー露出にする事で、何かが強調されるのであれば、それは露出不足の写真ではなく、
>ローキーな写真になると思います。

このお話、写真とともに凄く参考になりました。わかりやすいです。ありがとうございました。
『何かが強調されるのであれば』この部分。当たり前のことかもしれないのですが、気にして
撮ってないです(笑)

夜景撮影が好きなんで今度行ったらイメージして撮ってみます。そんな簡単なことではない
とは思いますが、テーマ、構図。。。変わってくる気がします。『イメージして撮り続ければ、
いつかはきっとできる』が信条です(笑)

>RAW画像をいじってイメージしたものに近ずけていきます。多分jpegでは失敗します。

花や風景はその方が良いのかなって思っているのですが。。。。。

書込番号:22836380

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/03 14:24

フォーサーズの遠近感@

フォーサーズの遠近感A

フォーサーズの遠近感A

スレ主さんのサンプルが分かり易い事例となるでしょう。

ここに掲載の風景写真を見た場合、見た人がどう受けとめるか興味深いです。

書込番号:22836389

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/03 14:55

 ↑書込番号22836323で言いたかったことは、フルサイズ4200万画素の画像とAPS-Cサイズの1800万画素の画像を比較して、画素数の違いで明らかな画質の差があるかということです。
 
 ピクセル等倍ですらこうなのですから、ましてや印刷においてはなおさら区別はつかないというものです。

書込番号:22836443

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1964件Goodアンサー獲得:114件 photohito 

2019/08/03 15:09

>ねこまたのんき2013さん

ピクトリコのセミグロス、買ってみました。
なるほど、光沢紙よりも暗部が引き締まって、
ローキー等の写真は印象が強くなりますね!(^^)

良い情報どうもありがとうございました。

書込番号:22836462 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/03 16:54

>ノンユー1000さん

そうそう、ノンユー1000さんがアップされた画像のような美しさがあれば、観ていて良い感じですね(^^;




>書込番号22836323で言いたかったことは、フルサイズ4200万画素の画像とAPS-Cサイズの1800万画素の画像を比較して、画素数の違いで明らかな画質の差があるかということです。
 
・この画像アップでは、1024*1024dot以下にリサイズされてしまう事を考慮していない。

「印刷では差が出ない!!!」と強行主張するならば、1024*1024dot以下への強制リサイズでは、もっと差が出ない事を「完全に理解すべき」です。

・「比較」の基本は「条件を揃える」ことで、本件の場合は【画角を(できるだけ)揃えておく事が、最低限必要】です。

・この「比較」の出し方や、科学的に困難な期待を平気で出しているので、少なくとも理系出身では無いと思いますが、
理系出身で無い事が免罪符になるわけではありません。

書込番号:22836641 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/03 17:30

 何度もしつこく主張しますが、「センサーのフォーマットや画素数の違いによる印刷画質の差を論じても無意味」との自論は、過去にキヤノンを除いて、割合各メーカーの機種 (フルサイズ、APS-C、m4/3やミレーレス機)を所持する機会が多々ありましたので、それによる経験とプロ機といわれるEOS 1DxUやニコン5Dが共に2000万画素であることからしても、デジカメ業界もごく当たり前の確定事項なのだと思います。
 
 そのために新製品の発表・発売に際してカタログなどによる製品紹介でも、決して印刷画質についての解説や記述がないのもうなづけますし、センサーのテクノロジーに関して解像度とかAFの性能とか高感度耐性とか性能に関する内容は満載なのですが、それが印刷の画質とどのような関りがあるのか、あるいはないのかさっぱり分からないわけです。
 
 かつて、デジカメ黎明期の頃、各量販店の壁や吊るし広告などで「400万画素なのでA4サイズできれいに印刷できます」などとのキャッチフレーズがあったり、メーカーも印刷に力を入れたデジカメの製品展開をしていたものですが、これほど高画素化が進展しては、もはや印刷画質を論じても無意味なほどセンサーはオーバースペックなのだということなのでしょう。

長くいすぎたようですので、そろそろ終了しますか。

書込番号:22836706

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:654件Goodアンサー獲得:34件

2019/08/03 17:44

そうですね、...

まー興味があるようでしたら、こんなのが撮れました...

私は、買いません。

書込番号:22836733

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/03 20:13

目的と手段

>murazinzyaさん
目的にあった道具の選び方と思いますよ。トレンドを否定しても幸せになりません。

コダック製フルフレームCCDのオリジナルフォーサーズに、シグマの18-50mm F2.8 EX DC MACRO (フォーサーズ用)
トレンド一辺倒に偏らないじゃない情報です。

書込番号:22836976

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/03 20:21

↑私の場合、トレンド否定じゃなく今後の方向性に期待します。

書込番号:22836994 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/03 20:30

誤字が酷くて申し訳ありません。
誤:トレンド一辺倒に偏らないじゃない情報です。
正:トレンド一辺倒に偏らない情報です。

書込番号:22837010 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/03 22:02

>ハイディドゥルディディさん
ワザワザ連絡していただきありがとうございます。
事実、プリント教室で紙を選んでもらうと、中上級者は殆ど光沢紙は選ばないんです。
自身の作品に紙という新たな表現方法が加わると思う人が多いんでしょうね。
私も公開するときの紙は、ほぼマット紙か印画紙ベースのものになります。

>ノンユー1000さん
上で私が上げた写真ですが、ちょっと失敗したものを作例として使っています。
最初の写真は小河内ダムですが、水に映り込んだ雲をメインで表現しようと思い、水面の様子がしっかりと写る露出に合わせて、
かつ山とダムが潰れないように気をつけて撮っています。
ここでjpegにすると、多分山とダムを潰さないようにすると、水面の雲はオーバーになりレタッチで補正できなくなるでしょう。
そしてレタッチで、水面の写り込みを強調するためにコンテストを調整して、山とダムを潰さないように、暗部を少し明るくしています。

次のポートレートですが、これはちょっと秘密の旅行という感じを出しています。
本来なら女性に露出を合わせるのですが、敢えて女性はそこにいるという事が分かる程度の明るさにして、手元のルームキーを強調して
旅行という表現にしています。
但し実際には、この女性と一緒に旅行したのは事実ですが、ウチの嫁さんや子供も一緒の旅行でした 笑

こういう表現を自身で組み立てて、かつ表現できるようになると、写真はより一層面白くなります。
そして付け加えると、解像度がとか、印刷がとかいう議論なんて関係ないなと思えてしまいます。
ここで書いた事はほんの表現の一部ですが、今若い写真が好きな人に、こんな事を教えています。こういう表現についてをメインに
教えると面白いと言ってくれています。

>all
プリントとディスプレイのどちらか?
写真は誰かに見せてナンボなんで、両方です。
見てくれる人が望む方法で見せるという事が大事です。

そこで聞きたいのですが、写真を誰かにディスプレイで見せる場合、色域はどうしていますか?
sRGBそれともAdobeRGB? それともその他?
Iccを読み込める環境の普及がイマイチわからなくて困っています。

書込番号:22837201

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2019/08/04 03:32

>ねこまたのんき2013さん
>そこで聞きたいのですが、写真を誰かにディスプレイで見せる場合、色域はどうしていますか?

sRGBです。
知人に見せる時はインスタ又はメールにJPEG添付、
不特定多数に見せるのはPHOTOHITOで、
鑑賞環境は相手任せですね(^^ゞ

表現に関しては悩みがあって、
街で見た興味深い物をスナップしても、
それって大体は他の人が表現した看板だったり建物だったり品物だったりで、
自分は単にそういう他人の表現した物を紹介しているだけなのかなぁと。

かといって、どーでもいい物を工夫して印象的に撮っても、
普通の人にはなかなか面白いと思ってもらえないんですよね。
そのあたりの自分の立ち位置が分からなくなってます(*_*;

書込番号:22837562 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/04 10:02

公園

さくら

バラ

山頂から

 もう最後にしますが、印刷が趣味だからといっても、印刷するにはインク代が馬鹿になりませんで、経費の面でも限度がありますので、ごく最近印刷した画像を2〜3投稿します。
 
 印刷時はそれぞれ、添付ソフトで多少弄るものもありますが、基本撮って出しですが観賞には十分です。
 
 いずれまた、お互い嫌ですがどこかのスレで(^^)/

書込番号:22837974

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/04 10:32

>ハイディドゥルディディさん

やはりsRGBですよね。
不特定多数の人に公開する場合はどうしてもそうなってしまいますよね。
adobeRGB で出すと、iccを読めない環境の場合は色が変わってしまう可能性が高い。
adobe RGBをキチンと出せるディスプレイの普及はまだ少ないですし。
でもsRGBだと特に緑の色に不満があります。
うーん。。。。。

また表現についてですが、真面目に写真に取り組むと、どうしても悩む事だと思っています。
私は人物がメインでしたので、常に新しい魅力を引き出す事を少しは出来たと思いますが、スナップでは難しいですよね。
敢えて私の経験を書かせて頂くと、悩んだ時にどうするのがいいかを考えておくことかな。
例えば、兎に角撮りまくるとか、写真から離れるとか、過去の写真を改めていじってみるとか。
自身にとって効果的な方法を見つけておくと良いです。
ちなみに私が修行時代に良くやった事ですが。
出掛ける前に、今日の写真のテーマを紙に書いておいて、現像した後(当時はフィルムなので)の写真を見て
紙に書いた目標との比較をしてみました。
時には仲間の意見を聞くのも効果的です。

参考にしてみてください。

添付はマブダチの写真。もうこの世にはいません。
失った時、死ぬほど辛かったけど、私の写真を喜んでくれる人がいるという事に気づいて立ち直れました。
私にとって最大の壁の1つでした

書込番号:22838035

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/04 11:02

夏を写真に収めます@

夏を写真に収めますA

>ねこまたのんき2013さん
私も普通にsRGBです。
他人に見てもらうとか考えてなくて、夏になれば蓮を見に行き記録して振り返ります。モニターの中にリアリティがあれば良しです。そんな使い方です。
この蓮は、ねこまたのんきさんの「緑」の話題とは関係ありません。モニターで夏の日差しが感じられればいいだけの記録です。

書込番号:22838093

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/04 11:25

>ありがとう、世界さん、こんにちは。

好きな被写体を、ひたすら撮り続けている万年初心者です。
ありがとうございます。励みになります。

>ねこまたのんき2013さん、こんにちは。

>>こういう表現を自身で組み立てて、かつ表現できるようになると、写真はより一層面白くなります。
恐らく写真をより撮影者のイメージに近づける作業(言葉は適切ではないかも)なのかと。納得です。

>>そして付け加えると、解像度がとか、印刷がとかいう議論なんて関係ないなと思えてしまいます。
スレ主さんの話を聞いてて思うのは、被写体へも思い、こだわり、撮ることの楽しさが全く伝わってこない。

好きな被写体に拘って、楽しく撮る。私には大前提です。機材はその道具。主従が逆転しているように
思えてなりません。そのこと自体は否定しないのですが、ここまで披露(主張)することなのかと。

私の写真の完成は、シャッター押した瞬間でほぼ完了します。大事にするのは、『瞬間』そして『視点』。
他の方の写真見る時も同じです。

だからどんな機材で撮ろうが、表現しようが私にはあまり意味を持ちません。すべて写真です。今でも
心に残っている花の写真は、価格コムでみたスマホで撮ったものでした。

以前価格に書きましたが、故沢田教一さんの写真展を見たときに、彼が撮影したベトナム、カンボジア
の日常の子供たちのスナップに心惹かれました。こんな瞬間を撮りたい。今撮りたくても撮れないのが
子供のスナップです(笑) 

そんな私なのでディスプレイ、プリントともにほとんどこだわってません。
>>プリントとディスプレイのどちらか?
>>sRGBそれともAdobeRGB? それともその他?

ディスプレイ99% プリント1:犬の写真飼い主さんへの提供、コンテストへの提供 2回中1回
色域;sRGB




書込番号:22838126

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/04 15:02

>ねこまたのんき2013さん、こんにちは。

先程のスレでの下記内容についての補足です。
>私の写真の完成は、シャッター押した瞬間でほぼ完了します。大事にするのは、『瞬間』そして『視点』。
>他の方の写真見る時も同じです。

今の私の実力ではそこまでで精一杯といった方が良いでしょうか。
被写体に対する思いがまだまだ整理されているとは言えません。また狙ってもまともに撮れるのは僅か。
まともに撮れても思いに届いていないというのが現実です。良いと思うものは1%以下。

一月に撮影して良いと思った写真が2月には陳腐に見える。そんなことが普通です。テクニックの問題
もさることながら、何をどう撮りたいか、というセンスの部分が大きいのかなとも思います。特に花、風景、
スナップは。

だからというわけではないのですが、私の場合動き物以外でもひたすら撮り続けます。アイディアがある
限り。まあ下手な鉄砲、だとは思います(笑) それが楽しいのも事実。セカンドライフテーマです。時間は
たっぷりありますので。

書込番号:22838479

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1964件Goodアンサー獲得:114件 photohito 

2019/08/04 16:23

>ノンユー1000さん

横入り失礼します。
ノンユー1000さんの作品はどれもすごく綺麗に丁寧に撮られていて、私などからすれば文句の付けようがないレベルですけどね(^^)

もし足りないものがあるとすれば、ちゃんと評価してもらえる場所? 人? タイミング?
或いは逆説的ですが、邪道さ?(^^)

書込番号:22838646 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/04 19:17

>ハイディドゥルディディさん、こんにちは。初めまして。

ご丁寧にありがとうございます。励みになります。

被写体によって自己評価というか現在地が随分と違うのですが、
野鳥は目標はかなり明確なのですが、テクニックがついていけない。
花は目標が定まりつつあると思ったら、またふらふらとって感じです。
風景(夜景)、スナップはその場しのぎで撮ってます(笑)

ねこまたのんき2013さんやハイディドゥルディディさんのレス、写真見てて
思うのはやはりその辺が違うのかなって。ちょっと表現がアバウトですが。

かなり直感的に撮っているのかもしれません。
だからスレテーマは別にして、こういう展開は棚からぼた餅で大変参考になります(笑)

これからもよろしくお願いします。



書込番号:22839038

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クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:17件 縁側-けちけち太郎の「お得すぎます」日記の掲示板

2019/08/04 21:40

>murazinzyaさん

時代はマイクロ43ですから。

書込番号:22839368

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/04 22:39

>ノンユー1000さん
私の写真の完成は、シャッター押した瞬間でほぼ完了します。

実は私も同じです。シャッターを押すまでに出来上がりをイメージします。
だけどイメージした写真が、撮っただけでは実現できないので、レタッチで仕上げます。
撮っただけで実現できないのは、主にトーンカーブを撮影時にはいじれないからです。ここの明るさを適切にすると、別の所が潰れる
みたいな所を補正します。
そして、撮った後に試行錯誤でのレタッチは、やりません。

あと、ハイディドゥルディディさんが仰っている、ちゃんとした評価を受ける事、私も賛成です。
メーカーの講座でも良いので、受けてみて評価を受けてみると良いです。
正直、写真変わりますよ。

>murazinzyaさん
添付はkissのどれかで撮っています。機材はあくまで道具
以前フォトコンテストの審査もやった事ありますが、解像度とかカメラの良し悪しで落とされる事はないです。
ピン甘は落とされますが。
斜陽を憂うなら、くだらない持論掲げるより、スマホでは撮れない写真を撮って、ドンドン見せてくださいな。
そうすれば、カメラに興味を持つ人が増えるはずです。
わかりますか?

書込番号:22839488

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/04 22:48

>murazinzyaさん

そうそう1つ言い忘れてました。
貴殿の、ご高齢にも関わらず、写真を撮られているという事は、素晴らしい事だと思っています。
私は、2年ほど前に病気で救急搬送されて、以後回復はしましたが、全盛時程集中力は続かなくなっています。

書込番号:22839502

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/04 23:02

>ねこまたのんき2013さん、こんばんは。

レスありがとうございます。しかしこの写真素晴らしい。
>実は私も同じです。シャッターを押すまでに出来上がりをイメージします。

いや全く違います(笑) イメージのレベルが段違い。ただこれってスレ主さんに
届く様に言ったつもりでした。済みません。

>メーカーの講座でも良いので、受けてみて評価を受けてみると良いです。

助言ありがとうございます。ニコンでいろんなコースやっているみたいなので
検討してみます

書込番号:22839530

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/05 00:24

B0ノビやA0ノビ対応の大型プリンターです。
https://s.kakaku.com/pc/printer/itemlist.aspx?pdf_Spec101=11&pdf_Spec102=2,13&pdf_so=d2
A0ノビは意外と安い?ので、スレ主さんは買ってみては?

「A0では 、4000万画素以上必要です、A4やA3で1000万画素で問題無いなんて思っていた事が白昼夢のようでした(TT)」
とかならなければいいですね(^^;

書込番号:22839638 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/05 23:07

実像を感じるでしょうか?@

実像を感じるでしょうか?A

実像を感じるでしょうか?B

写真を撮るのも人其々ですね。

実像がモニターの中に現われる。余暇はそれで満足。。。

書込番号:22841268

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/06 00:03

理屈では描写と表現が対極じゃなく、後処理の違いでしかない筈ですよね。頭の悪い素人だから、トレンドの価値を理解できないのでしょうか?

書込番号:22841353 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/06 00:57

皆さま

ディスプレイの色域についてのご意見ありがとうございます。私の場合
印刷の時は、adobe RGB、
ディスプレイで公開する時はsRGB
ディスプレイで個人鑑賞する時は、Adobe RGB

ていうとこでしょうか?
そこで問題なのが、jpegの場合はシャッターを押す前に色域を決めないとならない。
RAWの場合は、現像時に色域を決められる。
だからRAWで撮るんですね。

但しiccを参考にできる環境で、不特定多数の人が画像を見れるのであれば、adobeRGB で公開も
可能になるのかな?
少なくとも、大幅な色のズレはなくなる。
更に言うと、adobeRGB をカバーするディスプレイが普及してくれれば、安心してadobeRGB で公開できるし、
jpegで良しというシチュエーションが増えるかも知れませんね。

>ノンユー1000さん
お褒めの言葉ありがとうございます。

書込番号:22841408

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/06 11:21

 このスレから退去するつもりだったが、新たな情報がありましたので追加しておきます。

 CIPA(カメラ映像機器工業会)が発表した今年前半のデジタルカメラ出荷実績によると、台数、金額ベースとも下落しており、中でも一眼レフは前年同月比で台数ベースで63.2%、金額ベースでも54.4%とキヤノンの御手洗会長の予想通りになっているといいます。

ミラーレスも台数ベースでは下落傾向にありますが、高級志向のフルサイズが功を奏してか、金額ベースでは微増のようです。

 昨今のデジカメの低落傾向はスマホの普及によるものといわれていますが、コンデジばかりでなくレンズ交換式カメラにまで影響が及んでいるということのようです。
 
 印刷せず画像を観賞するだけに留まるユーザーが一般的になれば、当然起こりうる現象でしょうし、PCモニターの等倍画像で画質のあれこれを検証したところで、プロなら必要不可欠のことであっても、解像感がどうの、諸収差はどうの、ノイズがどうのなどと画像にとことんこだわる一部マニア層の存在はあるとはいえ、デジカメの低落傾向は続いていくのではないでしょうか。 

書込番号:22841883

ナイスクチコミ!2


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/06 11:42

>ありがとう、世界さん
 
 >「A0では 、4000万画素以上必要です、A4やA3で1000万画素で問題無いなんて思っていた事が白昼夢のようでした(TT)」
とかならなければいいですね(^^;<
 
 だから、口が酸っぱくなるほど
 「高画素や高級レンズは大判印刷でこそ真価を発揮する」と何度も言い続けているでしょうが。(*'ω'*)
 家庭用プリンターなら300dpiでも1000万画素もあれば十分でしょうな。

書込番号:22841920

ナイスクチコミ!2


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/06 12:10

>ねこまたのんき2013さん

>添付はkissのどれかで撮っています。機材はあくまで道具
以前フォトコンテストの審査もやった事ありますが、解像度とかカメラの良し悪しで落とされる事はないです。
ピン甘は落とされますが。、
 
 ごく当たり前のコメントで反論はありません。
 フイルム時代から、とにかく写真は構図とかアングルに拘る以前の問題として、ピントがしっかり合っていることが最重要とカメラを手にした頃に教わりましたので、デジタルになってからもモニターいっぱいに画像を表示して全体がシャープであることを確認しています。
 
 >斜陽を憂うなら、くだらない持論掲げるより、スマホでは撮れない写真を撮って、ドンドン見せてくださいな。
そうすれば、カメラに興味を持つ人が増えるはずです。<
 
 くだらない持論と思うなら、当スレにアクセスして嫌味など言うこともないでしょうに、どうぞスルーしてくださいな。

書込番号:22841960

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/06 17:08

> 印刷せず画像を観賞するだけに留まるユーザーが一般的になれば、当然起こりうる現象でしょうし、

印刷によって画像を観賞するユーザーが一般的になれば、ミラーレスやデジイチを含めた「デジカメ」の需要が増大するのでしょうか?

二重の無理があるように思います(^^;



> だから、口が酸っぱくなるほど
> 「高画素や高級レンズは大判印刷でこそ真価を発揮する」と何度も言い続けているでしょうが。(*'ω'*)

それとは別に、大型プリンターを熱望されていたのでは?


書込番号:22842318 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/06 23:00

円山動物園はどないでしょうか。

>murazinzyaさん

データを印刷に落としこむのはプロに任せ、撮影と振り返りを楽しんだらどうでしょうか。

北海道で横浜ズーラシアの動物を間近に見るように、横浜でも円山動物園を見ることが可能だと思います。
これがデジタルの恩恵だと思うのですが、高感度化の可能性がターニングポイントでしょうか。高感度の4200万画素はどうですか?

書込番号:22842945

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/06 23:16

↑別にスレ主さんに振らなくても、動物園のホームページを見れば分かることかも。。

書込番号:22842977 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/07 01:32

>murazinzyaさん
当スレにアクセスして嫌味など言うこともないでしょうに、どうぞスルーしてくださいな。

まあまあ
お互い嫌ですが仲良く主張しあいましょうよ。(^^)/
貴殿の主張は、正しいこともあるし、痛いとこもあるので。

書込番号:22843138

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/07 11:05

ユキヒョウ

ヒョウ  トリミングしています。

>低感度フォトさん

 子どもが親から離れてから、めっきり動物園にもいかなくなりましたな。
 動物園での画像を探してみたらこんなのがありましたので、投稿します。
 なおこれは、D750のものです。

書込番号:22843560

ナイスクチコミ!3


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/07 11:31

 近年デジカメがこれほど売り上げが激減している要因として、スマホの高機能化が挙げられていますが、その前にカメラが存在する意義は、印刷の成果物である写真を手に取って観賞するというのがあったはずです。
 
 デジタルの時代になって、カメラは革新的な進化を遂げたのに、写真印刷のテクノロジーはアナログ技術のインクジェット方式という旧態依然のまま、一般的な印刷環境といえば、わずかA4、A3サイズの印刷でしかないのに、高画素とかフルサイズ、はたまた高級レンズなど必要ないわけで、売れ筋はローエンドのダブルズームレンズセットと相場が決まっていることでも、一般ユーザーは冷めているのだと思います。
 
 衰退しつつあるデジカメ業界を、かつて隆盛を極めた時代に回帰させるには、誰でも手軽にかつ安価に大判印刷が可能な印刷システムを、業界あげて構築する必要があるのではないかと考えます。
 モニター観賞は静止画切り抜き方式の動画機器に取って代わられような気がします。
  
 カメラとは何ぞや?
 印刷環境を置いてきぼりにして、デジカメの発展などあり得ないと思いますな。

書込番号:22843589

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:326件Goodアンサー獲得:18件 縁側-映像庵ぐる〜り[全天球カメラ]の掲示板エスプレッソSEVENツイッター 

2019/08/07 13:24

デジタル化する以前、
写真を撮ること、カメラを使用することって
“フイルム” や “印画紙” という名の銀塩の感光材料を消費することでしたね。
カメラのCMを見ない日はあっても
樹木希林さんを見ない日はありませんでした。

時代が変わって
一般消費者のみならず
映画会社、印刷会社、医療施設といったかつての大口ユーザーも
銀塩はほぼ使わなくなりました。
カメラだけ、これだけのメーカー数が維持できているのは
むしろ奇跡に思えます。

>昨今のデジカメの低落傾向はスマホの普及によるものといわれていますが、

いまの時代、写真を撮ろうというモチベーションの大半が
「SNSに投稿したい」等、スマホ絡みであることは明らかです。
スマホが無ければ、デジカメのパイは更に縮小するのでは?

スレ主さんの仰る事は、解る部分もあるのですが
いかんせん、とても不経済なお考えと思います。

書込番号:22843748

ナイスクチコミ!6


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/07 19:52

数年後〜10年後には展示向け省電力な有機ELディスプレイ、ペーパーディスプレイに駆逐、
印刷需要は小さくなっていくのよね。

チェキもアジア圏を食ったらもう終わり。

書込番号:22844148

ナイスクチコミ!5


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/07 21:00

・印刷目的撮影至上主義?、印刷目的撮影原理主義?

・印刷必至主義?、印刷必至原理主義?

・「印刷に非(アラ)ずんば、撮影に非(アラ)ず」平刷忠(たいらのすりただ)

・「われ印刷す、故にわれ在り」デカルプリント

・「Si Vis Pacem, Para Bellum
(平和を望むならば、戦いに備えよ)、
(画素数)争いを避けたいなら、A4印刷に妄従せよ」

・「死を忘れる無かれ(メメント・モリ)、
(印刷用)紙を忘れるなかれ」

さあ、どれ?(^^;

書込番号:22844255 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/08 00:20

埼玉県こども動物自然公園

>murazinzyaさん

これまでで一番良く写っていると思いますよ。それでも円山動物園で剥製を見ているようです。

書込番号:22844574

ナイスクチコミ!8


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/08 06:44

>低感度フォトさん

ピントは木と耳ですが、それが狙いでしたか?

書込番号:22844749

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/08 07:12

骨格、肉付き、毛並み

重要文化財もこのとおり

>エアー・フィッシュさん
動物であれば骨格、肉付き、毛の質感等の生っぽさでしょうか。背景が滲んでますがライオンを追加します。

>murazinzyaさん
上野の国立博物館にある愛染明王坐像です。やっぱり画素数ありきの印刷でしょうか?

書込番号:22844776

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/08 08:05

>低感度フォトさん

スレ主の写真は、光と仲良くなってもいないし、挑んでもいないんだよね。
光とちゃんと付き合うとコントラストで写真の表現が出来るし、印刷向きの写真になるのにねー
上で印刷はコントラストと色調とか言ってるのに
実践出来てないですね。

スレ主は印刷についてのスキルは殆ど初心者レベルなので、紙の事とかコントラストの事とか、説明してるのに、全く無反応ですね。

書込番号:22844843 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/08 10:35

 >低感度フォトさん
 随分たくさんの作例を自慢があると見えて、数多く投稿されていますが、何度も言っていっているように、他人の感性を自分の感性で批判するのは愚の骨頂というべきことで、それが許されるのは批評家とか評論家のように世に認められそれを生業にしている専門家だけでしょう。
 
 今回もまた、>これまでで一番良く写っていると思いますよ。それでも円山動物園で剥製を見ているようです。<
 
 と無遠慮ないい様ですが、貴殿のどこかのサファリのようなライオンと違って、光の演出ができない室内ですからね。
 それに、人の批評より、ご自分の作例、余りにも低画素過ぎて、さすがの私も、A4、A3程度では画質には支障はないにしても、印刷する気など起こりませんね。
 それにコアラの作例も解像感がなくどこにピンがあるのかさえ不明ですし、何とか座像も明るさに制限があるようでコントラストが不足しています。

 批評しようと思えば、どの角度からでも可能ということですよ。

 だから私はめったに他人の作例を批評の対象にはしません。

書込番号:22845026

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/08 12:53

>低感度フォトさん

私は気持ちが入りすぎていると思います。
ただの写真スレッドなら、
「素晴らしいですね〜!」
とか言うと思います。
が、この話の流れでの投稿では目が厳しくなります。
普通に撮りなれた人の写真という意外特にハートにきません。
ご了承くださいませ。

書込番号:22845223 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/08 13:43

>ねこまたのんき、2013さん

 >スレ主の写真は、光と仲良くなってもいないし、挑んでもいないんだよね。
光とちゃんと付き合うとコントラストで写真の表現が出来るし、印刷向きの写真になるのにねー
上で印刷はコントラストと色調とか言ってるのに
実践出来てないですね。<

 この批評はたぶん動物園でのユキヒョウ画像のものと思われますが、もし撮影場所に貴殿がいたなら、レフ板を持ってオリの中に入ってもらえばよかったですかね^^*)
 私は天井に向けてフラッシュをバウンズさせるとか(笑)

書込番号:22845273

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/08 14:36

>murazinzyaさん
この批評はたぶん動物園でのユキヒョウ画像のものと思われますが、もし撮影場所に貴殿がいたなら、レフ板を持ってオリの中に入ってもらえばよかったですかね^^*)
私は天井に向けてフラッシュをバウンズさせるとか(笑)

いやユキヒョウだけでは無いですよ。
例えば目にキャッチライトを入れるだけでユキヒョウもヒョウも印象が変わりますよ。
キャッチライトは別にストロボ焚かなくても入れる事は出来る筈なので。動物園でのストロボはマナー違反なので。
もし無理なら、私なら少なくても写真や機材の作例として公開はしないと想います。

あと、冗談だとは思いますが、オリに入ってレフ板持てと。。。。
本気なら、貴殿は写真を撮るのヤメて下さい。
何よりも大切なのは安全でしょう。
たとえ写真が下手でもやめろとは言いませんが、安全を蔑ろにする人にはやめろと言います。

書込番号:22845335 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/08 15:08

元の画像が暗過ぎ、ポツンとし過ぎ

スマホアプリでチョコっと露出補正&トリミング、でも死んでる

ポツンとし過ぎ

チョコっとトリミングでマシになるものの、ホワイトバランス修正すべき?

原本は「仕方が無い」としても、加工後のイメージを原本と共にアップしては?
と思います。

※印刷うんぬん、画素数うんぬん以前に、露出補正はベテランなりのレベルのモノをアップしないと軽く見られても仕方が無いかも?

書込番号:22845388 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/08 15:16

>murazinzyaさん、こんにちは。

写真に対する考え方は人それぞれなので、写真、印刷、高機能機材について、そして
業界の斜陽についても敢えてmurazinzyaさんに何か物申すということはありません。一部
私の考えはレスさせていただきましたが、こういう考えもありますってことです。

ただ一番気になっている点は、murazinzyaさんの写真を撮る動機って何なのか?ということ。
被写体の何が好きで写真を撮っているのかという、私にとっては重要な動機が全く見えて
こないということです。

murazinzyaさんって木花の何が好きなのでしょうか?動物の何が好きなのでしょうか?そして
それら被写体をどう撮りたい(表現したい)のでしょうか?

私のこの時期の一番の被写体はアオバトです。撮影し始めて約6年になります。撮りたい一瞬
が撮れるまで、レンズを振る体力がある限り撮り続けるつもりです。花とアオバトはライフワーク
テーマです(笑)



書込番号:22845395

ナイスクチコミ!6


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/08 16:36

>ありがとう、世界さん

 ヘタにいじるとそうなるという悪しき見本ですな。
 猛獣の精悍さが失われて、それじゃまるで近所にいるドラ猫だね。
 
 それとユキヒョウだが、写真印刷が目的とすれば、撮影場所が一目でわかることも重要なんですよ。
 トリミングなど余計はお世話というもの。
 わかるかなぁ〜分かんねぇだろうな〜!

書込番号:22845486

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/08 17:18

せいぜい唯我独尊でお楽しみ下さい(^^;

ただし、より多くの理解は得難くなる事は覚悟の上、という事になるでしょう。

※後付で言い訳しても、世間一般は見苦しいと思うだけですし(^^;

書込番号:22845529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/08 17:32

 >ノンユー1000さん
 
 いつもながらお見事な作例感嘆いたします。
 
 私はフイルム時代から写真印刷が趣味でしたのでその当時に教わったスキルは維持しているつもりです。
  ただ、一生の記録として印刷写真で残すことが目的なので、特段にRAW撮りなど不要で専らjpeg画像で十分という認識でいます。
 ということで、特定の分野に興味があるわけでもないので、貴殿のように
 >私のこの時期の一番の被写体はアオバトです。撮影し始めて約6年になります。撮りたい一瞬
が撮れるまで、レンズを振る体力がある限り撮り続けるつもりです。花とアオバトはライフワーク
テーマです(笑)<
とありますのは、大変うらやましい限りです。
 
 ここ最近、私の経験から得られた拙い知見を投稿させていただいているのですが、どうも大半のユーザー諸氏には不評のようで!(^^)!、いつも愚弄されていますが、中には正論だってあるはずですから、この年になれば何を言われようとへっちゃらというものです。

書込番号:22845550

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/08 18:32

>私の経験から得られた拙い知見を投稿させていただいているのですが、

確かに、

>トリミングなど余計はお世話というもの。
>わかるかなぁ〜分かんねぇだろうな〜!

との事ですから「トリミング不要の画素数」で十分なんでしょうね(^^;

書込番号:22845633 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/08 18:38

雪ちゃん、壁に溶けてるし、外の風景が左右に目がいく構図や露出ではダメじゃんね。

パッと外に目がいくもんね。

しかも普通に立ち位置から。
スナップ撮影みたいやね。

書込番号:22845645 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/08 19:35

「写ルンです」で、そのまま大判プリントしたパターンに近い印象ですよね(^^;

ただし、「酷く暗い露出」のまま放置されたりしないでしょう(^^;

そういう意味において、スレ主さんは銀塩ネガフィルムに回帰すべきかも知れません。

書込番号:22845739 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/08 19:36

70-200mmf2.8

24-70mmf4

>murazinzyaさん、こんにちは。

レスありがとうございます。何となくですが、理解できました
私は好きな被写体を撮るのにそれなりに機材(レンズ、カメラ)にこだわります。

花壇の花撮りには70-200mmf2.8が私には神レンズです。解放からキレがあり、
ボケも綺麗。犬撮りにも最適のようです。

24-70mmf4は最短撮影距離が短く私の花撮りにピッタシ。24-70mmf2.8は高い
ですが、夜景撮影用に欲しいレンズ(笑)

好きな被写体を思うように撮ろうと思うと必然的にレンズ、カメラに拘るのだと思い
ます。さらにより良く表現しようと思えばRAWに拘り、モニターに拘り、プリンター、
用紙に拘る。

どこでどう折り合いをつけるかはその人次第。正解はありません。多数決で決める
事でもないし。

>私の経験から得られた拙い知見を投稿させていただいているのですが、
>どうも大半のユーザー諸氏には不評のようで!(^^)!、いつも愚弄されていますが、
>中には正論だってあるはずですから、この年になれば何を言われようとへっちゃら
>というものです。

私にもこだわりはありますが、すべて『私は。。。こう思う』です。違う考えや知らない
事柄でも良いものは取り入れ自分の写真をより良いものにしたいと考えてます。

私にとって価格コムはそういう場所です。

書込番号:22845743

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/08 20:17

こんなの見てきました

>エアー・フィッシュさん

>普通に撮りなれた人の写真という意外特にハートにきません。
>ご了承くださいませ。

ハートは特に必要ありません。道具の情報ですから、

書込番号:22845805

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/08 20:31

ハートよりも描写に生気を。。

書込番号:22845839 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/08 21:42

ついでに(^^;

>ヘタにいじるとそうなるという悪しき見本ですな。
>猛獣の精悍さが失われて、それじゃまるで近所にいるドラ猫だね。

【元が悲惨】なので(^^;

あんな「露出不足の見本みたいな状態」で【印刷】しているのですか?(^^;

多少の問題であれば、「レベル補正」だけでも簡単にそこそこになります。

しかし、【ヒストグラムの主要部分が「左端に寄った状態」という重症】なので、
トーンカーブを2分ほどイジった結果が先のモノです。

おそらく、十数分ほどトライ&エラーを繰り返しても、元が酷すぎるので大差無かろうと切り上げました(^^;

銀塩フィルムか、
コンデジで液晶画面を見ながら撮影したほうが、よほどマシだったろうと思います(^^;

書込番号:22845983 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/09 00:18

>ありがとう、世界さん

余り興奮しないで
あと、どんな理由があるにしても、人様の画像を勝手にレタッチするのは良くないと思います。

私は、ヒョウの写真の明るさは面白いと思います。
このままの明るさで、強調できる何かがあれば、良くなると思いますよ。例えば目が光っているとかね。

>murazinzyaさん
ごめんなさいどうしてもヒョウの写真で気になることが。。。
スレ主には申し訳ないですが言いますね。
頭にどストライクに刺さっている白いものが気になります。明るくすると目立ちますね。

書込番号:22846278

ナイスクチコミ!7


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/09 01:02

>頭にどストライクに刺さっている白いものが気になります。

トーンカーブで「復元」していたとき気づきまして、
少し吹き出しました(^^;

ただし、露出どアンダーの「復元」などは貶すことが目的では無いので、私は言及せずにそっとしておいたのですけどね(^^;

書込番号:22846321 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/08/09 03:36

生気という情報@

生気という情報A

生気という情報B

生気という情報C

>murazinzyaさん

解像度に拘るけど、高画素の情報量なのに生気が欠落していませんか?

バッテリー交換時に忘れるジジカメなので日付なし写真です。

書込番号:22846393

ナイスクチコミ!7


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/09 10:47

 ノンユー1000さん
 
 私は花の種類には無知なのですが、それでも近くの公園に旬の花々を散歩がてら撮るのは好きです。
 アップされた4枚の作例、それぞれ構図もアングルも手慣れた感じで、キャリアが長い方なのだと推察されます。
 
 それにしても70-200mmの通し2.8とはかなり高級なレンズをお持ちなのですなぁ
 そればかりか、Z6とZ24-70mmF4も・・・
 私とは同じカメラ持ちですが、趣味としてのカテゴリーが違いすぎることを痛感します。
 恐れ入りました。

書込番号:22846743

ナイスクチコミ!0


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/09 11:20

 面白いことに気が付きましたな。
 このスレに投稿するユーザーは、デジカメの画像は何かしら手を加えなければ気が済まないというか、補正するのが当たり前だという認識に凝り固まっているということです。
 例えば、私の書込番号:22843560の動物園の画像について、かってにEVを上げてみたりトリミングしたりして、自分の感性を誇って見せたり、それでも足りなくて露出不足だと騒ぎ立てたり、かまびすしいったらありゃしない。
 
 まぁ、これもたった一人のガキッ子なのだが、デジカメは補正がいとも簡単にできるが故、こういう補正至上主義者が横行することになるといういい事例でしょう。
 まぁ、放っておくことにします。
 
 敢えて、補正しないほうが現場の雰囲気を伝えていることもあるってことを知らないと、こういうくだらないコメントで騒がしいことになる。
 それが理解できないものに限って、やれスマホ並みとかコンデジ同然などと、たわごとで返すしかないわけだ。

書込番号:22846779

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/09 11:35

>デジカメの画像は何かしら手を加えなければ気が済まないというか、補正するのが当たり前だという認識に凝り固まっているということです。

違います。

【酷すぎるので、補正してみた】が正解です。

納得できないならば、私の全書き込みにおいての、他者画像の補正件数をシラミ潰しに調べてください(^^;

書込番号:22846789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/09 11:35

>ねこまたのんき、2013さん

>ごめんなさいどうしてもヒョウの写真で気になることが。。。
スレ主には申し訳ないですが言いますね。
頭にどストライクに刺さっている白いものが気になります。明るくすると目立ちますね。<
 
 ご指摘の通りで弁解の余地はありませんね"(-""-)"
 なんせ、動物園で周りは人のやま、スナップ同然の写真なので構図まで考えていませんでした。

書込番号:22846790

ナイスクチコミ!1


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/09 13:30

 >【酷すぎるので、補正してみた】が正解です。<
 と、あくまで言い張るつもりのようですな。
 例えば、ピントが甘くて補正が不可能な画像は「酷すぎる」と酷評するのは妥当なコメントと思いますが、今回の動物園での画像は、いかようにも補正が可能であるにも関わらず敢えて、jpeg撮って出しで投稿したのは、本人の感性や意図があってのことですから、やはりデジタルは補正が前提という強迫観念に取りつかれている、補正至上主義が蔓延しているということでしょうか。

書込番号:22846940

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/09 14:16

>murazinzyaさん

(再)
納得できないならば、私の全書き込みにおいての、他者画像の補正件数をシラミ潰しに調べてください(^^;

私の他者画像の補正件数は、常連さん平均よりも遥かに少なく、最近の他の例ではパンダ撮影画像に関するもので、これは多々の方が「元の画像を(そのスレ主さんが)活用できるように」画像処理ソフトと補正の例示をアップしたものです。

書込番号:22846982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/09 17:00

撮って出しのJPEGしかデータ残してないのに。

そもそも撮って出しのJPEGだってカメラ内で現像してる訳で、そこには何らかの補正が入ってるのに。w

後でやろうが、カメラ内でやろうが程度の違いでしょ。
個人がどう楽しもうが、スレ主にはどうでもいいでしょ!どうせ理解出来ないんだから。(*^^*)

書込番号:22847146 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/09 17:55

>深海魚2005さん

そうですね(^^;

スレ主さんの以下の発言
>今回の動物園での画像は、いかようにも補正が可能であるにも関わらず

これからも、今まで基本的な補正も殆どしていない経歴であることが判りますから(^^;

※暗過ぎ画像の「本当の暗部」などは、撮影時のJpeg圧縮段階でかなり情報消失しており、重篤(^^;

書込番号:22847201 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/09 22:35

写真が軽くなる前?@

写真が軽くなる前?A

写真が軽くなる前?B

>murazinzyaさん
ここで見ているのはスレ主さんの技量ではありません。道具の描写です。
私は「チープな描写」と表現しますが、他者の「写真が軽くなった」という表現も同じでは。。。生気の乏しさも、

書込番号:22847639

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/10 00:56

伊勢神宮@

伊勢神宮A

>murazinzyaさん
トレンドだと神社の描写も軽くなるのでしょうか?比べれば分かると思います。

書込番号:22847829

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/10 08:23

ありがとう、世界さん

スレ主の以前の投稿です。
>いくらいいレンズでも、カメラのセンサーや画像処理を奢(おご)らない機種ではダメなことは言うまでもないことですし、カメラのホワイトバランスや色彩や彩度などが最適化されていることが必要不可欠なわけです。

という理由でカメラ本体を選んでいるそうですよ。
初めからJPEGありき。これまたどこかの記事かなにか分かりませんが、今のカメラはJPEGで十分、RAWなんていらない という事を信じている様です。

JPEGの撮って出しを否定はしません。ただRAWから自分の好みになるよう現像することも楽しみの一つだし、ある意味、拘りの1つでもあると思うんですけどね。


個人的には、何をどう撮るか、どう表現するか 試行錯誤がいつまでも続くのが写真なのかと思っています。
なので気に入ったものは現像も自分の手でと考えています。
同じデータでも、日によって評価が変わったりもします。以前は没にしたものが、あれ?これ良いじゃんって感じたり。
そういう意味でも、RAWでデータを残して置きたいんですよね。

書込番号:22848126

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/10 08:51

皆さんと違うフィールドで主に撮影しています。
マクロはストロボ使用しています。レンズは100mmです。
ワイドは自然光のみです。レンズはフィッシュアイズーム10-15mmです。
カメラは50Dだったかな。
カメラ本体よりも水中用のケースが高くて、中々機種変更できません。^^;

スマホでは撮れないものですが、最近のオリンパスTG05や06だと近いものが撮れるそうです。
でもファインダー覗いて撮るのが好きなんですよね。

書込番号:22848154

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/10 11:00

 フイルム時代から、現在までずっと写真印刷それもA4とかA3サイズが主なのですが、そのサイズのほうが記録として残すのに、よりインパクトがあると考えるからです。
 
 記録として残す。
 
 そのためには、何を撮ったか、どこで撮った写真か?がわかるように撮るというのが最大の眼目なのです。
 
 ですから、構図やアングルに凝ったいわゆる「作品風」を模した撮り方は極力避けるということはありますので、平凡な撮り方にはなるとは思います。
 
 そういう目的がありますので、RAW撮りまで必要なく、各社が誇る秀逸な画像処理エンジンを信頼して、必要があればソフトで若干の補正はしますが、jpeg撮って出しで十分と考えるわけです。
 
 さらに言えば、デジカメの画像はjpeg(TIFFもあります)方式ですから、RAW現像もjpegを完成させるための工程に過ぎないということです。
 とはいっても、あくまでもこれは私個人について申していますので、誤解無き様に。
 
 まぁ、「記録として残す」という撮り方が補正至上主義者というか、あるいは補正マニアには格好の標的と見なされたようで、「補正せずば作例にあらず」とばかりに勇んでツッコミを入れているというわけですな。

書込番号:22848379

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/10 12:13

お得意の後だしじゃんけんですね!w

書込番号:22848498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/10 12:31

主題回帰。
フルサイズは伸びない。

その通り。
フルサイズはボケと高感度が大好物な人専用。

書込番号:22848527 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/10 12:48

「記録」→ 個人の勝手(主体は個人本人)

画像アップを含めて「披露」する → 主体は【他人】

批評されたく無いなら披露しない、
披露して【批評を糧に、より進展したい向上心を持つ人のみ】が、画像アップを含めて「披露」すればいいかと思います(^^;

※上記の除外例
トラブルや改善の可否などの相談の場合など。
最近の例では、パンダ撮影についての相談などで、撮影前の設定、
RAWを含めた画像保存のこと(RAW現像段階での対応も含む)、
既に撮った画像についての画像処理など、さまざまな対応案が出ましたし、
画像処理においても本格的でメジャーながら高額なソフトのみならず、スマホで簡単に扱えるフリーソフトを含め、
相談者の意図やスキルの範囲で、少なくともどれか1つは役に立つ回答が出ています。


>深海魚2005さん

どうも(^^;
スレ主さんは、「撮影の要所を自分以外に任せながら、自分の「狭量な主張」を押し付けようとして、
【アレなスレを乱立】を繰り返しています(^^;

本スレだけなら生暖かく放置なのですが、さすがに【アレなスレの乱立】に対して、とっくに多くの常連さんは反発し、その感情がレスに出ています。
(私はこのスレの前まではガマンしましたが・・・(^^;)

書込番号:22848557 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/10 13:16

なんだ、コンデジやスマホで十分なんじゃん!


ありがとう、世界さん

私は常連でもなんでもありませんが、以前からこのスレ主の言いたい放題に常連さんたちが諭すように説明しても、聞く耳を持たない姿勢に呆れて、少し前から投稿をしてます。

本来は価格コムの投稿の基準、投稿する際に表示されるものを見ると、この手のスレ主は放置するのが良いようですね。

反面教師として忘れないようにしなきゃ!

書込番号:22848603 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/10 13:55

 もう一度言わせてもらえば、印刷して記録として残すというれっきとした目的がある者の主張は論理的にも理に叶うわけで、マウントに縛られて他機の経験もなく、さりとて印刷もしないとなると、後は撮った画像をRAW撮りして弄って遊ぶしかないわけでしょう?
 補正マニアとしては、自己陶酔の世界が待っているというわけですな。

書込番号:22848666

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/10 14:01

写真展に展示したこともあるんですけど、これでもね。(*^^*)

ご自分の想像、妄想の範囲でしか判断出来ない、他人がやってることも理解出来ない、人の意見もある程度の賛意も示せない。

今後はご自身のブログでやってくださいね!(^-^)/

書込番号:22848675 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/10 14:02

私は家ではA2プリンタ、会社ではB0プリンタを使ってますが、今回の村神社さんの
趣旨は超個人的には1%ぐらい賛成だったりします。ただそれは自分が地域などで
作品を飾ってもらえる機会に恵まれたからであって、個人で楽しむ多くのユーザーに
とっては大型プリンタは望まれていないでしょう。

ねこまたのんきさんは以前よく「このスレ主は議論に値しない」「写真好きが悪く見られるので皆スルーすべき」
とおっしゃっていたのですが、最近はこんなに饒舌に語られるんだなぁ、と驚いてました。
ありがとう、世界さんも、やはりずっと我慢されていたのですね…。

村神社さんは技術的な理解も写真のスキルもからっきしで、ネタはいつもデジカメinfoですが、
写真歴だけは長いので、ご自分が人に教える立場なのだと勘違いしている訳ですよね。
私も写真歴は40年ですが、最近の10年で得たスキルはその前の30年分より
多いのではないかと感じてます。

10年前はプリントの色合わせもかなり苦戦してましたし、RAWもさほど使いこなせて
いなかったので、JPEG撮って出しにすがる人の気持は分かります。
でもそれは画像の仕組みが分ないからであって、分かってくると
「いじりまわして訳が分からなく…」なんてことは決してなくて、一発で自分の
望む現像ができて、かつ見たように印象を再現できる幅がずっと広がるんですよね。

そこに至らない人が、現像を「真実ではない補正」のように勝手に決めつけて
否定することで、自己を肯定するというのもまたよくあることです。
ジャンルは違いますが、その昔「どうして自分が大型バイクに乗らないか」を真剣に
延々と説明する人がいました。効率とか騒音とか部分的には正論が含まれている訳
ですが、乗っている人からしたらアホくさって感じでしたね。

ま、村神社さんは初めから答えが決まっていて、誰が何と言おうと考えを改めることは
ありません。「井の中の蛙大海を知らず(しかも空の青さも知らず)」ってとこでしょう。
ご自分が立てるスレは人々に有意義であると信じて微塵にも疑うことはありませんから、
どれほど優しく説得してもスレ立てを止めることはないと思います。

書込番号:22848676

ナイスクチコミ!13


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/10 14:58

>深海魚2005さん
>cbr_600fさん

どうも(^^)
「何言ってもダメそう」というのは、初期の数十文字ぐらいで判ったりするので、当面は無駄だから放置、
しかし、他人の迷惑を気にせずに路上にゴミを捨てまくったり、ペットの「固形排出物※カキコミ制限対応(^^;」を放置するような不快な状況が続けば、「無駄だから放置」が「次の段階に移行」してしまうわけで、これはスレ主の自業自得としか言いようが無いわけです(^^;


私の場合は、このスレで、「表現の意図は全く感じらない露出どアンダーな画像」を平気でアップした段階で、プチッとキレました(^^;

私は美術館とかもわりと行くほうですが、美術館に出るレベルだからこそ優れている、という考えではなくて、
例えば、【自分の感動を、他人にも共有してもらおう】という意志が、何十年、何百年経っても(まるで残留思念のように)感じ取れるものが結構好きだったりします。

そして、画像をアップしている方々の画像にも、上記のように感じることもしばしばあります。


感動までに至らずとも、例えば画家としてのスキルは底いレベル?のアンリ・ルソーとかも原画はなかなかのものを感じます。

一生懸命感とか同時に楽しんで描いていたかも知れない事を「感じ」ます。


ところが、他人がどう受け取るかをロクに考慮していないとどうか?

何十年のカメラ経験があっても露出どアンダーの撮影結果も含むフルオート撮影しか出来ないという低スキル自体は否定しないけれども、
他人がどう受け取るかをロクに考慮していない画像から得られるのは「不快」という感情だったりするわけです(^^;

もうちょっとマシなモノを「選択」できないのか?
とも(^^;

運転ミスで「ブレーキを踏んだつもりがアクセルだった」の言い訳みたいな感じで、
「言い訳するより、先に被害者や犠牲者に言うことが有るだろう!!」みたいな反感というか嫌悪感が吹き出るわけです(^^;

スレ主は
「アレなスレの乱立」にブレーキをかけることが出来ずに、
「アレなスレの乱立」にアクセルをかけ続けることは、悪い意味での確信犯ですから、
私がレスしなくても、手厳しいレスは今後どんどんと増えてレスの語気も厳しくなっていくでしょう(^^;



書込番号:22848737 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/10 15:41

(ついでに)
「写真」といっても、文字通り事実そのままのレベルには、如何ようにしようと【まだまだ遠いレベル】で、
フルオートや通常記録で【更に遠いレベル】になるわけです。

補正と言っても、表現の主張のために事実と異なる範囲から、
目で見た【事実に近づけよう】という範囲も当然含むわけです。

法的な証拠画像であれば、画像補正による捏造の疑いなどのマイナス要因を伴うわけですが、本件では「単なるフルオート依存の結果」を放置するか否か?
というだけの事ですね(^^;


そもそも「写真」という語が、本来の性能上の実力以上を期待させてしまっているかも?
「Photograph」のままであれば、もっと「現実路線と現実的判断」をしやすかったかも?
(^^;

書込番号:22848794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/10 16:05

「印刷して記録として残すというれっきとした目的がある者の主張は論理的にも理に叶うわけで、マウントに縛られて他機の経験もなく、さりとて印刷もしないとなると、後は撮った画像をRAW撮りして弄って遊ぶしかないわけでしょう?
 補正マニアとしては、自己陶酔の世界が待っているというわけですな。」
 
 なるほど、こういう趣旨のコメントは現状のデジカメユーザーにとっては最も痛いところを突かれたわけで、あれこれ小理屈をこね回して猛反発するしかないわけでしょうが、印刷は楽しいということを経験したことがないユーザーは、主たる目的がピクセル等倍画像の観賞しかないわけで、なるほどデジカメ業界が斜陽化に向かっている要因が理解できようというものですな。

書込番号:22848828

ナイスクチコミ!0


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/10 16:26

さすが、ありがとう、世界さん。
画面の前で思わず笑ってしまいました。(^^;;

写真の知見が上がると、美術館で感じることも増えると思いますね。
主題も作風も画家によって全く違いますが、物理的に限られたキャンバスの中で
色や光や眩しさをどう表現するか、どういう対比でそのときの心情を表そうと
したのかといったことが以前より感じられる様になった気がします。


>フルオートや通常記録で【更に遠いレベル】になるわけです。

全くそうですね。画面やプリント用紙の実質的なダイナミックレンジは40dB程度。
カメラのオートは優秀なAIには程遠く、視覚特性の複雑さも手伝って
見た目の印象に近づけるにはまだまだ人の手が必要で…。

露出補正さえサボったオート撮影が真の記録だなんていうお花畑な考えは、
まさに知らない幸せを満喫されていると言えますね。
作例と作品は違うということで、そこは堪えてツッコミを入れるのは避けてますが…。


>マウントに縛られて他機の経験もなく、さりとて印刷もしないとなると、
>こういう趣旨のコメントは現状のデジカメユーザーにとっては最も痛いところを

まぁ、マウントを取れないと相手を勝手に型にはめて優越感と勝利宣言に持っていってしまう
のはいつものことですね。中判大判を入れればマウントは10種類ぐらい経験してますが、
そんなことは写真を理解するのに全く関係ありません。

書込番号:22848852

ナイスクチコミ!8


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/10 17:21

 己の主張がどれほど正統性があるかを誇示するため、相手を徹底して貶め愚弄するというのがある。
 まぁ、言ってみれば隣国「韓〇」の大統領の日本に対する公式発表が同じ手法であることを見ても、昔から論争の古典的手法として普遍なのだとわかるというもの!(^^)!
 
 こんな古臭い見え据えた論旨を展開しているのが、このスレの常連3羽ガラス、いやそれ以上の数かもしれないが!(^^)!

書込番号:22848945

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/10 18:16

視力1の分解能と視距離・対角サイズとの関係【16:9】

視力1の分解能と視距離・対角サイズとの関係【√2:1】

視力と「コントラスト感度」

いや、常連さんを除外しても、絶対多数の人々は、
「自分で勝手に問題のタネを蒔いて、その問題が育ったら「日本のせい」に捏造する国」の鬱陶しさとスレ主さんのそれは近いと感じているかと(^^;

捏造例として、

・(私は)殆どRAW記録することが無いのに、RAW記録信者だと決めつけられている(^^;

・(私は)面倒臭いし「家族の記録」が殆どなので余程の場合を除いて画像の後処理をしないけれども、画像処理信者だと決めつけられている(^^;

・(私は)カキコミの記録の上でも証明されるように、他者の画像の後処理を殆どしないけれども、複数の「全カキコミを調べた上で」判断するようにとの指摘も無視されて、画像処理信者だと決めつけられた「まま」になっている(^^;

・・・「勝手に決めつけ、勝手に罪を作り、勝手に(捏造に)怒っている」とか、それはアノ国と一緒ですよね?


なお、このスレでは間接的な感謝がありまして、対角線限定ですが、紙の「A」や「B」の規格と、モニターなどの画面サイズ「型」との総合計算が出来るようになった事でしょうか(^^;

以前は面倒になって関数検討の途中で諦めましたが、今回出来きました(^^;

・・・それを含めて添付画像を見ていただくと・・・対角線サイズが同等として、

【視力1.0の場合】※視距離30cmでの分解能は約0.087mm

A4→14.3型相当、距離30cm→約3.79K、
約744万ドット(16:9)または約821万ドット(√2:1※白銀比※紙の比率)

A3→20.3型相当、距離30cm→約5.36K、
約1488万ドット(16:9)または約1641万ドット(√2:1※白銀比※紙の比率)

・・・こんな感じで、視力試験のように凝視したところで視距離30cmで
A4で800万ドット前後、
A3で1600万ドット前後、
実際には年齢なりの視距離でしょうから、スレ主さんはもっと少ない画素数でも全く問題無いと思います(^^;

しかも、視力と「コントラスト感度」のグラフを見てもらうと、
視力の限界までは実は「なかなか見えない」ので、そこそこクッキリ見えているのはドット換算で何分の一とか、へたすれば十数分の一だったりするわけです(^^;

※私も含めてですが、加齢でコントラスト感度は必ず落ちていきます。
通常の視力検査では判らないのですが、コントラスト感度を測定できる眼科では可能です。
(元は、第二次世界大戦中の米軍の撃墜確率などと視力の相関の研究過程で、コントラスト感度の原形を発見したようです)

書込番号:22849057 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:5549件Goodアンサー獲得:238件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/10 19:36

印刷は展示会向けに、しょうがなくやる程度ですね。
家に飾る?まあ、よほど気に入れば(笑

  デジタル野郎 = 等倍しか能がない野郎

こう脳に根付いているある訳だから、
印刷すげー、印刷こそカメラを発展させるんだ!
さすが印刷師匠!
勉強になりましたッス!

もう、それでいいじゃないですか。

張本勲クラスですから。

書込番号:22849207

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/10 21:05

モニターでの振り返り@

モニターでの振り返りA

モニターでの振り返りB

モニターでの振り返りC

>murazinzyaさん
わざわざ紙に落として観賞するわけだから簡単じゃないと思いますよ。「高精細な写ルンです写真」になりませんか?
楽をするならWeb上のサンプル写真を参考にしてモニター観賞という手もありますよ。

バテ気味で撮りに行けないので、スレ主さんに遊ばせてもらってます。


書込番号:22849401

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 06:43

見たものを振り返る@

見たものを振り返るA

見たものを振り返るB

見たものを振り返るC

>murazinzyaさん
掲載は2/3CCDのコンデジ写真です。私の場合、日常でいいなと感じたものが写って振り返りできれば満足です。

自分にあった「目的と手段」ですね。ちなみに2/3CCDからA3ノビの印刷してますよ。

書込番号:22850020

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 07:12

↑古いコンデジでも良く写ると思います。コストをかけたハイエンドコンデジなりに、

CCDだとエプソンのR−D1や京セラコンタタックスのTVSデジタルに今でも人気がありますね。撤退しないと分からないのかと、

書込番号:22850064 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/11 08:25

アオバトと自然に感謝

素晴らしい花々

>murazinzyaさん、おはよございます。

再び伺いますか、murazinzyaさんは被写体にどんな感情をお持ちですか?

私はアオバト、花、犬等には感謝しかありません。私の心を豊かにしてくれる存在です。
その気持ちを思うように切り撮りたいと思いセンス、テクニックを磨き、機材を選定駆使し
、画像処理を施してます(個人的理由によりRAWまではやりませんが)

・・・このことは先のレスでお話ししました。murazinzyaさんの回答を読んでそのことは理解
されたと感じてましたが・・

>構図やアングルに凝ったいわゆる「作品風」を模した撮り方は極力避ける

被写体を 『思い』 のままに切り取る。私が一番大事にしているのは構図です。花の
場合はアングル、画角も。私の証明書(写真)の核心部分です。「作品風」ではありま
ません。私の正しく写真(分身)です。

>撮った画像をRAW撮りして弄って遊ぶしかない

被写体への 『思い』 をより良く表現しようと思えば、出来る画像処理はするのが普通
だと思います。私はトリミング、トーンカーブ、稀に色を修正します。

私がブログや価格コム等に掲載する写真は、私の 『思い』 が詰まった写真です。出来れば
その思いが見ている方々にも伝わることを願ってます。

ワンコの飼い主さんにあげる犬の写真(印刷)もそうです。写真を見て喜んでくれる姿をみて
心から撮影して良かったと思います。家に飾ってくれる方、年賀状に使うと言ってくれてる方。
もっと上手く撮れるよう頑張ろうと思います。

murazinzyaさんの被写体への 『思い』 はなんなのでしょうか?
これに応えられるのであれば、上記のようなコメントは出てこないと思います。

書込番号:22850145

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/11 08:36

記録ねぇ。
印刷されたと言うデータの桜はこれまたアンダーで、他人から見たらどこで撮ったものか全く分からないものです。
ご自身の記憶と合わせないと記録としてはどうなんでしょう?
結果から言えば、場面に応じて返答してるため、辻褄が合ってないし、それすら気付いてない。


以前投稿された画像にフットケアサロン ぺディフロッグなるお店が見えますが、ご自宅から撮影されたのかな?
これも記録なのかな?
少し前のスレで、撮影場所を推測されて感情的になってたけど、同じ過ちを犯してしまうんですね。


結局、記録として残すためと言っても、印刷するだけでは、これも自己満足な方法の一つでしょ。
ネットや個人のブログ、SNS等に投稿するのとなんら変わりはないと思いますけどね!

書込番号:22850160 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/11 09:56

もうこうなると、残念ながら村神社さんは個々の話は全く読みません。
「私の持論を認めたくない輩が、結託して総攻撃してきている!」
という意識でいっぱいになってしまい、捨て台詞的に持論を繰り返して終わりです。

村神社さんのスレ立てはの目的は「持論を皆に聞かせること」なので、
議論を深めたいとか写真の知見を向上したいといった気持ちは全くないんです。

書込番号:22850312

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:47件

2019/08/11 10:12

フルサイズのミラーレスは欲しい、ズームレンズ入れて10万なら。
この分野の発展は数年で変わるから、高額投資の連続には耐えられない。

結果は4K,55インチ有機ELテレビでしか見ないし1度みたらお終いが多い。
印刷して保管しても溜まるばかりで結局あまり見ない。
ハードディスクの2重3重保管ならスペース取らなくていい。

過去の印刷アルバムも沢山あるがその満足感も自分1代で終わり、その後大量廃棄が現実かも。
だから撮って大きく見る瞬間だけのために写してるようなもの、それでもフルサイズはいつか欲しい。

そのミラーレスは軽くて小さいのが何より、レンズは今で十分、撮像素子と画像処理が命だと思える。
年々価格下がるのが宿命なので慌てない、人柱投資は勘弁だから。

スマホ満足派は知ってもらわなくても何ら支障ないかと。感受性の趣味だから、その先はみんな自由に楽しもう。

書込番号:22850342

ナイスクチコミ!4


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 10:39

>ノンユー1000さん

 >被写体を 『思い』 のままに切り取る。私が一番大事にしているのは構図です。花の場合はアングル、画角も。私の証明書(写真)の核心部分です。「作品風」ではありまません。私の正しく写真(分身)です。<
  
 なるほどご趣旨は理解できます。
 投稿された作例を拝見しましても、トリや花の画像とも、構図、アングルに特段に気を配られていることは手に取るようにわかります。
 お見事というしかありません。
 
 かつて、フイルム時代を経験している身として、昨今のデジカメのあり様には疑問を持っていることも事実です。
 なぜなら、補正がほとんど不可能だったフイルム時代は、ピントが甘い写真などは当然批評の対象外ではありましたが、それ以外は写真の「味」として許容する世界でもあったわけです。 
 ところがデジタルになってからは、きっちりかっきりと補正がいとも簡単に可能になったゆえ、「補正なくば作品にあらず」のような風潮になっているような雰囲気があります。

 意見の分かれるところでしょうが、私は記録として残すために写真を撮っておりまして、それもほとんどがA4,A3と決めていますので、それでさえ、RAW撮りが必要かといえば、印刷画質にはほとんど差など感じませんし不要だと考えています。
 
 それにどこで何を撮ったかが一目で分かるということも大切だと思いますので、被写体が中心になるような撮り方になるわけです。
 凝った写真を目指すユーザーにとっては、こういう撮り方しか出来ないのは、スキルも工夫もない単に写真が好きなだけの頑固オヤジとのレッテル貼りたいのでしょう。

書込番号:22850389

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 11:04

>murazinzyaさん
目的と手段が合っていないと思いますよ。大体デジタルプリントはフィルム時代と違うし。。
他人の情報をツギハギしても滅茶苦茶で不協和音、ノイズとして伝わるだけかと。。

書込番号:22850435

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 11:23

 写真を趣味にしているので、当然印刷というプロセスがあるわけですが、それが完了することで「作品」となる。
 評価ではなく手順として申し上げているので誤解無き用願います。
 
 しかるに、デジカメで撮影はするが写真印刷するわけでもなく、単に画像の編集をもてあそんでピクセル等倍で画像の鑑賞を趣味としているユーザー諸氏は、素材を観賞して悦に入っているというわけである。
 
 なぜならば、印刷された写真は完成品であるから優劣を問わず作品といえるが、デジタル画像はいかようにも編集可能である故、完成前の素材というのが妥当であろう。
 デジタル画像が作品と称せるのはプロの世界だけであろう。
 プロが生業とするデジタル画像は納品の段階で、完了品である故作品である。
 
 偉そうに能書きを垂れる常連たちよ、素材観賞に意味があるのかね。
 印刷せずばデジカメ業界は危ういぞ。

書込番号:22850469

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 11:40

>murazinzyaさん
銀塩とデジタルプリントは違うので繋がっていません。
物撮り写真は鮮明になりましたが、風景写真は自然が伝わらなくなりました。

書込番号:22850500 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/11 11:51

同じスレ内なのに同じ主張の繰り返しですね。

銀塩時代でも、印画紙の番手によるコントラスト調整、覆い焼きによる黒つぶれ回避、
スポッティングによるゴミの化粧といった調整は、作品を展示する人は普通に行っていました。

また必ずしも後から調整しなくても、「Dレンジオプティマイザー」「アクティブDライティング」
という機能があります。これを調整して撮影すれば、暗部を持ち上げつつコントラストを確保
するという処理をカメラ内でやってくれるので、明るい部分と暗い部分のある程度の両立が可能な訳です。

昼間のイベントで1500枚ぐらい撮って、2日後には提出して欲しいとか言われるケースでは
私もJPEGを使います。その場合は露出補正だけでなくDレンジオプティマイザも駆使した方が、
調整の手間が減ったり、更に調整が必要な場合でも有利です。

紙のダイナミックレンジは視覚よりも遥かに狭いので、逆光だったり影に入る場合、
明部を飛ばさない様にすれば主被写体があまり見えないということはよく起こります。
その場の人間には明/暗とも普通に見えているのに、印刷した写真ではよく見えない。
単なる記録であったとしても、これは見た目の印象とは違う訳です。ちゃんと
その場の雰囲気を残したとは言い難い。

ただ長年使うだけで、使いこなしの一つも覚えようとしない。見た目と違っていても満足し、
それを向上させようとする人を馬鹿にする。価値を知らない人が、相手を見下して
知らないことを自慢する。これが井の中の蛙ということです。

書込番号:22850517

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クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:4件

2019/08/11 12:26

印刷したのを一人で見てるなら同じじゃないのかな。

デジカメの衰退の原因が印刷しない事と言う結論には、全く同意しないし、とんでもない飛躍した考えで、ご自分の凝り固まった考えから出てきたものだと認識した方が良いですよ。

普通のユーザーはスマホで済ませてる。コンデジの売り上げが減ったのはそのせいです。
では、デジイチは?スマホで済ませてる方々のステップアップが伸びなくなってるのでしょう。
スレ主がこのスレの冒頭で上げた調査結果では、フルサイズの合計は昨年と変わらないが、フルサイズ以外が激減してます。
スマホの高機能、高性能化がその購入層を食ってると思います。

印刷?あれ?出てこないなぁ。
写真の楽しみはデジタル化で大きく変化してます。
楽しみかたは多い方が良い。将来デジイチが今以上に衰退してもコアなユーザーは残ると思う。レコードやカセットなどと同じようにね。

書込番号:22850572 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/11 12:29

>murazinzyaさん、こんにちは。

私の質問に再度答えていただけませんね。

記録写真、作品、証拠写真、作例。。。。いろんな呼び方があるようですが、
murazinzyaさんが被写体に向かってシャッターを切る瞬間のヒョウ、木花への思いは
なんのなでしょうか?

>凝った写真を目指すユーザーにとっては、こういう撮り方しか出来ないのは、
>スキルも工夫もない単に写真が好きなだけの頑固オヤジとのレッテル貼りたいのでしょう。

上手い下手なんて事はどうでもよくて、被写体の綺麗な、可愛い一瞬を機材に拘り、『思い』を込めて
撮る、写真を修正する行為が、何故 『凝った写真を目指すユーザーにとっては』 というコメントに
つながるのかが私には理解できないのです。(繰り返しです)

だから私にとっては撮ることへの根本的な動機、被写体への 『思い』 をお聞きしました。

私の花に対する 『思い』は、
3年前に軽い気持ちで花撮り用に60mmのマクロレンズを購入しました。それまではほとんど野鳥
しか撮影してませんでした。

育てているシクラメンの花弁をファインダーで覗いた時の感動は今でも覚えてます。花弁の美しい
グラデーション、背景の綺麗なボケに心惹かれました。それ以来の花弁フェチです。私の花撮りの
基本中の基本です。

レンズには(多少)拘ります。印刷ではそんなのわからないは、私には全く意味のない話です。
murazinzyaさんの答えもその一つ。一方で私の答えも同じ一つの答えです。同等です。それが何故
一般論として主張されるのかが全く理解不能です。

私は今の所RAW現像への必要性は感じてません。だけどRAWに拘る方の気持ちは理解します。
その方の被写体、写真への『思い』だと感じてます。一般論として否定することなど思いもしません。

だから、
murazinzyaさんが写真を撮る際の被写体へも思い、拘り、シャッターを何故切るのかそこが知りたい
のです。

書込番号:22850576

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 12:50

 >もうこうなると、残念ながら村神社さんは個々の話は全く読みません。<

といいながら、長々と小理屈を並べ立てるとことをみれば、やはり気になってしょうがないわけだ。
 どうぞ、スルーしてくださいませ。
 
 
 
>デジカメの衰退の原因が印刷しない事と言う結論には、全く同意しないし、とんでもない飛躍した考えで、ご自分の凝り固まった考えから出てきたものだと認識した方が良いですよ。<
 
 当たらずとも遠からずという例えもあるわけで、衰退の一因として、印刷環境をほったらかしにしてきた業界の驕りもあったかも知れませんよ。
 貴殿こそ柔軟な思考が必要なのでは。

書込番号:22850599

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銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/11 12:52

>銀塩時代でも、印画紙の番手によるコントラスト調整、覆い焼きによる黒つぶれ回避、
>スポッティングによるゴミの化粧といった調整は、作品を展示する人は普通に行っていました。

そうですよね(^^;

しかもスレ主さんも「露出補正の手抜き」を考慮すれば、ネガフィルム常用であったと推測します。

ネガフィルムは、同時プリントでさえも、かなり補正した結果で商売しておりました。



>ノンユー1000さん

「思い」以前に、
・気配り
・おもてなし
の違いがあるように思います。

非現実的な主張を押し付けようとし、かつそなスレを乱立するスレ主には、
・気配り
・おもてなし
のレベルが低過ぎて、撮影結果にも出てしまうのだろう、と。

書込番号:22850603 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 13:56

 >銀塩時代でも、印画紙の番手によるコントラスト調整、覆い焼きによる黒つぶれ回避、
>スポッティングによるゴミの化粧といった調整は、作品を展示する人は普通に行っていました。 <
 
 私の以下のコメント
 >補正がほとんど不可能だったフイルム時代は、ピントが甘い写真などは当然批評の対象外ではありましたが、それ以外は写真の「味」として許容する世界でもあったわけです。<
 と、当時の一般的なあり方を述べているのに、まるで嘘八百でもあるかのように批判していますが、随分と恣意的かつ乱暴ないい様で、いつもこの調子で貴殿の品格が知れるというものですな。

書込番号:22850701

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/11 14:02

???

murazinzyaさんの【品格】は高いのですか???
(^^;

書込番号:22850713 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 14:32

>murazinzyaさん

>デジカメが斜陽産業になりつつあるのかどうか、今後数年の動向を見なければ分からないでしょうが、個人的な希望として、かつて、カメラを持つ目的は写真撮影にあったことをよみがえさせるエポックメーキングな発明がないものかと期待するわけですが、例えば、ポスターとか100p×150pぐらいの大判写真が、家庭で手軽にかつ格安でできるシステムが登場してほしいというのがあります。

アナリスト気取りで語りたいのは分かりますが、アナリストはこんな常識外れなことを考えませんよ。

書込番号:22850768

ナイスクチコミ!6


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/11 14:45

>100p×150pぐらいの大判写真

対角線同一で約B0、約A「-0.6」、画面では約71型ですが、
それを印刷しまくる人って、0.1%も居ますかね?


書込番号:22850793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 14:54

 再度のご質問お手数おかけした申し訳ございません。
 
 >被写体に向かってシャッターを切る瞬間のヒョウ、木花への思いはなんのなでしょうか?<
 
 とのご質問、良いご返事が浮かびません。
 よくメーカーのサイトで新製品のレビューで御用達のプロが「躍動感が伝わる」とか「静寂感が・・」という表現があったりしますが、画像を見てなるほどと思うこともありますが「この画像からは空気感までも伝わってくる」などとの表現には、いまだにこの感覚がピンとこないのです。
 
 そんな調子ですので、草花を撮るのは好きですが、接写なので風による揺れはどうかとか、絞りとかシャッターは、ホワイトバランスはオートかマニュアルとかぐらいで、お答えにはならず申し訳ないですが、花に対する「思い」を意識したという記憶がありません。
 
 さらに、構図やアングルを考慮して撮った写真を後々に観賞する者が(遺族や親者)「なんで、真ん中ではないのか?」と腕を疑われるのも癪ですしね"(-""-)"
 お答えにならず、申し訳ございません。

書込番号:22850810

ナイスクチコミ!1


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 15:43

 デジカメは今や高画素・高機能が当たり前、まもなく発売予定のα7RWなどは、6100万画素になるという。
 まだまだ高画素機の需要があるとの見通しがあるようですが、もしこの画素数でユーザーが手軽に印刷出来る環境だったなら、どれほど素晴らしい写真が出来上がるだろうか。
 
 例えば、100p×150pサイズだとすれば、デジカメの画素数もα7RWくらい無ければならないだろうし、高級硝材をふんだんに使用した高級・高額レンズの需要も活発になること請け合い、デジカメ業界にとっては万々歳で明るい未来が待ち受けているということになるはずです。
 
 まぁ、あり得ないこととか夢物語だとか常識外れだとか、相変わらず、バッシングに勤しむしか能のない輩もいるが、それじゃデジカメをいったいどのような使用目的があって諸君は所有しているというのかね。
 たったA4,A3サイズの印刷さえもせず、RAW撮りでRGBがどうの、コントラストがどうの、シャープネスがどうの色味がどうとか画像編集の挙句に、結局はモニターでピクセル画像の観賞しかないわけですから、これが最終目的というのだから、何をかいわんやである。

書込番号:22850899

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/11 15:53

>murazinzyaさん、回答ありがとうごさいます。

空気感・・・私もよくわかりません。わからないのは別に問題だとは思いません。

しかし撮影する被写体だけにはそれなりの『思い』があります。大好きですから当然。
その瞬間を撮るつもりで、
ワンコの写真は1頭当たり100枚前後。アオバトは3時間で3000枚前後、花は大きめ
の公園花壇3時間で1000枚前後。下手な鉄砲うちのごとくシャッター押します。

PCモニターでチェックしますが、『思い』が伝わっている写真は最終的には1%前後。
murazinzyaさんの言葉を借りれば、素材段階でここまで減ります。これが私の現実
です。価格コムにはその中でさらに良いと思うものを載せてます(笑)

ブログには残った枚数を載せますが、印刷するのはワンコのみ。飼い主さんの気持ち
を判断してさらに絞ります。印刷ではじくことはありません。

ここで他の方がどうなのかを代弁することはできません。人それぞれですので。
ただ少なくと私とmurazinzyaさんとの間には、被写体への思い、撮ることへの思いに
相当の違いがあることがわかりました。

前スレの業界の斜陽についての考えや高機能レンズに対する考え、素材、印刷の考え
等murazinzyaさんの主張が理解できない理由が分かった気がします。

正直な回答ありがとうございました。

書込番号:22850911

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 16:00

>murazinzyaさん
目的と手段ですよ。
所有するスレ主は何故買ったのか?違いが分かるから、価値が分かるからと違いますか?

書込番号:22850922 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/11 16:15

(再)視力、距離、サイズ、解像

>例えば、100p×150pサイズだとすれば、デジカメの画素数も

視力1限定でも、距離と画面サイズ次第。
8K相当になる視距離は約71cm。
視距離50cmになれば、6000~7000万画素でも足りないが、
(約71型というよりも)B0の「団地間の畳サイズより大面積」で、視距離50cmってどうなのか?


「スレ主の才覚次第」でスレ主の役に立つ情報をアップしたけれども、活用できないようです?


ちなみに、√2:1 ≒ 1.41:1 とは「A」や「B」の用紙サイズの縦横比。「印刷、印刷」と言っている割には紙サイズの規格の基本を軽視しているような?

書込番号:22850939 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 16:15

>murazinzyaさん
そもそも画素数を尺度にして購入したんじゃないですか?何を云ってるやら。。

書込番号:22850940 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 16:34

>murazinzyaさん
買ってから、自分の用途ではオーバースペックだった。論じなくてもそれだけの事でしょう。

書込番号:22850976 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/11 16:48

済みません独り言です。

皆さんプレバトっていう番組をご存知でしょうか。
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjc58fFofrjAhXBIqYKHSFwDxwQFjAAegQIABAB&url=https%3A%2F%2Fwww.mbs.jp%2Fp-battle%2F&usg=AOvVaw1I0jrStglNl6IHy_JeQOCE

番組の中では俳句が大好きです。一枚の写真を見てタレントが思い思いに俳句
を作り、先生がその作品を評価するのです。

これ見てて思ったのは、
俳人とカメラマンは似たようなことをしているのではないかと。情景を見て俳人は歌
を詠み。カメラマンはシャッターを切る。

俳人(タレント)は17文字にその思いを込めてますが、私が切り取った写真に
はどんな思いを込めているのかな、なんて。

評価が高い俳句の先生の解説を聞くと、17文字に込められた作者の思いの深さに
感心します。

私の撮った写真は、見る方にどれだけの 『思い』 を伝えるのだろうか?この番組
は俳句と写真の違いこそあれ 『思い』 を伝えることの難しさを教えてくれます。

書込番号:22851000

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/11 16:53

>ありがとう、世界さん、どうもです。

面白いぐらい想像通りの答えでした(笑)

でも色んな人のレス見れたんで楽しかったです。
私はこれで退出します。


今後もよろしくお願いします。

書込番号:22851011

ナイスクチコミ!4


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 16:58

>ノンユー1000さん
 私は他の常連ユーザーから、まるでスキルも感性もない未熟者扱いされて常に愚弄の対象になっていますが、まぁ、ガキッ子には言わせておくとして、貴殿の鳥やワンちゃんなど、動く物体への描写力には常々感嘆しております。
 
 投稿画像の容量が少なめですから、トリミングされていることはわかりますが、如何にD500の動体追従AFがずば抜けているとはいえ、500ミリですからね。
 素晴らしいに尽きます。
 
 貴殿とは被写体に向き合う姿勢が異なりますので、意見の相違が埋まることは無いでしょうが、作例の良し悪しについての正しい評価は出来ていると思っています。

書込番号:22851023

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 17:08

>murazinzyaさん
次回は納得できる買い物をして下さい。学習したでしょうから。

書込番号:22851036 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/11 17:16

>murazinzyaさん、お褒めありがとうございます。

余計なことかもしれませんが、
同じ土俵に立たなければ、コミュニケーションははかれないと思います。
土俵は印刷ではなく『スチルを撮る』ですから。

先程紹介したプレバト、もし良かったら見てください。ジャンルは違いますが
表現することの面白さ、難しさを楽しく見ることができます。

では良き写真ライフを。

書込番号:22851054

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スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/11 17:35

 >目的と手段ですよ。
所有するスレ主は何故買ったのか?違いが分かるから、価値が分かるからと違いますか?
 >そもそも画素数を尺度にして購入したんじゃないですか?何を云ってるやら。。
 >買ってから、自分の用途ではオーバースペックだった。論じなくてもそれだけの事でしょう。
 >次回は納得できる買い物をして下さい。学習したでしょうから。

 こんな小うるさいガキッ子など見たこともないわ。
 よほど癪に障ったのか、それとも粘着質な性格なのか、いやひょっとして両方かも(^^♪

書込番号:22851102

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 17:41

>murazinzyaさん
語るほどに露呈しています。ご注意下さい。

書込番号:22851117 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/11 18:17

>ノンユー1000さん

どうも、こちらこそよろしくお願い致します(^^)

ブログの画像も拝見させていただきましたが、やはり【観る人】を考慮されている画像は、観ていてもいい感じの画像が幾つもありますね。

印刷自体は意識されていないと思いますが、大きめの印刷栄えしそうな画像も幾つも見受けられるように思います。

複数の有志の方々と共に何十点か展示していたら、
特に躍動感を感じる画像は、展示全体に対してもアクセントになると思います。

※趣向が被るケースもあるでしょうけれど、一般個人の会の写真展の写真は、「画像の奥で止まったまま」のイメージが多いので、確率的には被りにくいでしょう(^^;


なお、世の中には「【観る人】を考慮されている」を悪いように解釈する人も居るわけですが、そう思う方の画像は、そうそう素晴らしいデキには至らないのが大抵かと思いますから、当然ながら悪影響されなくて良いかと思います(^^;

書込番号:22851192 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/11 18:53

ご無沙汰しています

さて、公式の掲示板で、他者を中傷しつつの言い争い
この行為は、斜陽と言われるカメラ業界を救いますか?
それとも斜陽を加速させますか?

よーく考えてみてください。

写真に興味のある人が、素人さんがこの掲示板を見て、どう思うでしょうか?
私は、ここのくだらない言い争いが、多少なりとも、斜陽を加速させていると思っています。
現実に、ある教え子さんが、カメラの掲示板見てたら恐くなったという意見を聞いた事があります。

>murazinzyaさん
ご自分の考えが正しいと思うのでしたら、キヤノンやエプソンに、製品提案しては如何ですか?
意外と良い提案は、参考にして頂けますよ。
過去私が提案した事が、実際に製品化された事が2回あります。勿論私の考えなんかは専門家の方も考えていると
思いますけど。

あとね、レタッチは単に画像を弄んでいる訳では無いですよ。少なくても私は。
レタッチなんかしなくて済むのであれば私もしません。
但し人様に写真を見てもらうのに、少しでもイメージに近いものにしたいからレタッチをします。
プロと言われる人が、アマチュアと最も違う事は、1枚の写真を仕上げると言うこだわりなんですね。
可能性があれば最善を尽くす。それがプロフェッショナルなんですよ。レタッチはその手段に過ぎません。

書込番号:22851261

ナイスクチコミ!7


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/11 19:33

>ネガフィルムは、同時プリントでさえも、かなり補正した結果で商売しておりました。

そうですね、その大事なことが抜けていました。
何も言わずにただフィルムを渡すだけで、プリント機が明るさの調整をやってくれてましたね。
だからスレ主の様に露出補正がうまくできないユーザーの写真も、完全固定露出の
写ルンですでさえ、ある程度の階調が得られていた訳で…。
意図的なアンダーや星の写真などは逆に明るく補正されてしまって困りましたが…。

>当時の一般的なあり方を述べているのに、まるで嘘八百でもあるかのように批判していますが、

うーん、こちらも「誰でも一般的に」なんてことは全く言ってなくて、「作品を展示する人は」
とユーザー層を限定した上で、スレ主の知らなかった世界を説明しているだけなのですが…。
ちなみに自分の家に飾るのは「展示」ではない訳ですが勘違いされたのでしょうかね。


芸術作品ではない記録やスナップも結構撮りますが、それでも「本人や家族に喜んでもらえる」
が最優先ですね。撮るときに手は抜きませんが、後からできる調整も時間の許す範囲で行います。
楽しみ方は人それぞれですが、例え著名な写真家にならなくても、ある程度の機材と積み上げた
知見は、誰かの役に立ってこそと思ってます。

ノンユー1000さんのおっしゃる「想い」も、ありがとう、世界さんのおっしゃる「気配り」
とも程遠いというのはよく分かりますね…。


ねこまたのんき2013さん

おっしゃることは全くその通りと思いますが一つ気になったのは、普通の人からすれば
ねこまたのんきさんの書き込みも、例外ではないということです。
自分は親切や事実を書いているだけと思っても、それほど深入りしていない人が見れば
「中傷している」と映るものもありますよ。

書込番号:22851333

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 22:56

不自然な青空に灯台の傾き

>murazinzyaさん

面白かったです。また遊びにきます。

下北半島の風景ですが、こんな青空じゃなかったけど撮りたくなる風景があってカメラを向けます。この動機は共有できるかと。。

書込番号:22851719

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/11 23:30

↑失礼しました。私の場合、看板に興味ありませんから共有も無理でしたね。

書込番号:22851796 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/11 23:43

>cbr_600fさん

言われてみたらそうかもしれないですね。
やはりデジカメの斜陽を憂うなら、関わるべきスレではないと言う事でしょうか?

まぁ暫く様子見しますか。。。。

スレ主さんお世話になりました。

書込番号:22851825

ナイスクチコミ!3


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/12 07:02

ねこまたのんき2013さん

あ、いえ関わるべきでないという意味ではありません。
以前ねこまたのんきさんは、皆さんの書き込み軽く流し見して「中傷合戦」と
感じられたのではないでしょうか。

99%無理だろうなと分かっていても、ひょっとしたら理解してくれるかもしれないと、
僅かな希望をかけて説得している場合もあります。
ずっと我慢してスルーを続けたけれど、何度も何度も同じ内容のスレ立て、
不条理な愚弄の数々に我慢の限界がきて書き込みに至った方も多いのです。

「嫌なら見なければいいだけ」は確かに合理的な大人の解決方法なのですが、
もし自分の友人や大事にしているものを馬鹿にされている文言が目に入ってしまったら、
黙って見ていることは厳しいのが人情ではないでしょうか。
(その感情を振り切れるのが賢い人なのだとは思いますが)


それと私的には、デジカメの斜陽を憂う気持ちはありません。
写真を趣味とする人はもともとマイナーな存在であり、流行が終わって本来の
姿に戻るだけです。

70年代80年代は爆発的にオーディオが売れて、市場は今の10倍以上ありました。
多くの人が手軽に聞けるスマホで満足し、高級オーディオを買う人は極僅かですが、
それが本来の姿だと思います。

恐らく生物には役割分担があって、人それぞれ違ったものに興味を持つような
仕組みが遺伝子にはあるのではないかと思います。(男女が半々生まれるように)
流行が来ると、そこまで興味がない人までつい連られて買ってしまう。
そしてより極めたい人と、もっと手軽に済ませたい人に分かれて流行が終わる…。

エポックメーキングな何かが投入されると、確かに息を吹き返して少し盛り上がったり
する訳ですが、それも長い目で見れば少しの延命でしかないと思います。
VRとか、どんなにすごいテレビゲームが発売されても、ゲームそのものに飽きて
しまった人はもうやりませんよね。

書込番号:22852146

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/12 08:43

高画素機の現実ありきで家庭に幅1mのプリンターがあればというのは非現実的ですが、TVモニターなら現にあります。そこに映るのが生気のない動物、ジオラマ風風景写真、緑のモヤモヤ等視覚から乖離したものであれば個人的に記録の価値がありません。

数値だけ先走りせず、写真としての基本性能(質感、立体感、遠近感の描写)の改善が必須と思います。

書込番号:22852276

ナイスクチコミ!4


銀メダル クチコミ投稿数:9289件Goodアンサー獲得:557件

2019/08/12 09:45

A0で約57型ですからね(^^)

殆どの一般家庭の実質上限となる60型でA「-0.13」とかB0.45ですから、大判印刷より「現実的」ですね(^^;

※いずれも対角線基準で

その60型でも、鑑賞距離2mで視力1.0なら約2.4K相当ですから、「面」換算で300万ドットぐらいですが(^^;


書込番号:22852385 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/12 09:54

退出すると言って再びのレス、申し訳ありません。

>ありがとう、世界さん、こんにちは。

ブログ訪問までありがとうございます。

印刷についての知識は皆無です(笑) というかほとんどシャッターを押す瞬間までで
精一杯です。RAWとか印刷の知識もいずれはと思ってはいるのですが。

最近最終チェックとして、43インチの4Kテレビで画像チェックするようになりました。
大画面は良いです。

気が付いたのは、21PCモニターで『どうかな?』って思ったものが、NGになる。
良いと思っていたのものが、43で陳腐に見えるものがありました。理由はまだ
良くわからないのですが、続けていくつもりです。

私の写真についての思いは常に自分中心です。あまり他の方、見る人を意識
してません。撮りたいものを撮りたいように撮る。唯一ワンコは飼い主さんの視線
を感じるようになりました。これは初体験。新鮮な気持ちです。でも試行錯誤です。

昔ブログで知り合ったグラフィックデザイナーの方から、『周りのことを気にせず、
自分らしさを追求してください』 と言われました。それが今でも心にあります。

でもそうしてるつもりが、ありがとう、世界さんの評価。やっぱり写真って面白い(笑)



書込番号:22852398

ナイスクチコミ!4


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/12 09:56

>ねこまたのんき2013さん
 
 >写真に興味のある人が、素人さんがこの掲示板を見て、どう思うでしょうか?
私は、ここのくだらない言い争いが、多少なりとも、斜陽を加速させていると思っています。<
 
 笑わせるなぁ、斜陽化はスマホが進化した時点で予想されていたことでしょうが。
 それに手をこまねいてきた業界の怠慢が招いたことだろうに随分分析が甘い御仁ですな。
 
 >現実に、ある教え子さんが、カメラの掲示板見てたら恐くなったという意見を聞いた事があります。<
 
 そりゃそうだろう。高額の銭金を使って購入したデジカメの目的がモニターでの画像鑑賞だというのだから、怖くもなりますわな。
 
 >レタッチなんかしなくて済むのであれば私もしません。
但し人様に写真を見てもらうのに、少しでもイメージに近いものにしたいからレタッチをします。<
 
 当たり前すぎるのでノーコメント。
 
 >プロと言われる人が、アマチュアと最も違う事は、1枚の写真を仕上げると言うこだわりなんですね。
可能性があれば最善を尽くす。それがプロフェッショナルなんですよ。レタッチはその手段に過ぎません。<

 プロはデジタル画像でも商品になるが、プロでもないユーザーが印刷もしないで、デジタルの素材をあーだこーだといいながら鑑賞しているわけだが、これじゃデジタル産業も将来が危ういわけだ。

書込番号:22852402

ナイスクチコミ!1


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/12 11:08

JR旭川駅

さくら

 私が所有するデジカメはα7RVとレンズはEマントの純正標準ズーム24-105mmF4であるが、写真を趣味としてはいますが、現状プリンターは通常の家庭用のものです。
 
 せいぜいA4あるいはA3が最大サイズなので、4200万画素のα7RVまでは必要ないのですが、ただ、RAW撮りはせずjpeg撮って出しが主なので、ボディ側の画像設定項目が豊富、ホワイトバランスなどが正確で信頼できることが絶対条件です。
 しかし、ユーザーの中には「補正あらずんば、画像にあらず」とも言わんばかりにjpegでもRGBとか彩度やシャープネスとかその他補正しようと思えばできますので、きっちりかっちりしたがる「補正マニア」がいるということですなぁ。
 
 その背景には、デジカメがいとも簡単に補正が可能ということが当たり前になりすぎて、フイルム時代の「写真の味」というものを知らない世代が多くなってきたということがあるのでしょうな。
 
 ところがこういうコメントには反論として、
 >銀塩時代でも、印画紙の番手によるコントラスト調整、覆い焼きによる黒つぶれ回避、
>スポッティングによるゴミの化粧といった調整は、作品を展示する人は普通に行っていました。 <

 と、いかにも私が間違ったことを言っているかのように反論するユーザーがいますが、「作品を展示しない人」は私の意見通りとなのだから、いらぬ反論ということになる。
 
 それにこのスレタイは、デジカメが斜陽化に向かっているかどうか論じているわけですが、印刷もしないデジカメとは何ぞやと一石を投じたところ、例によって結構バッシングが多かったですな!(^^)!

書込番号:22852553

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/12 11:08

>cbr_600fさん、こんにちは。 スレ主さん済みません。

前スレ(斜陽)ではお世話になりました(笑) 最初に出会ったスレも。
斜陽スレ参加はそれ以来でした。今回で3回目です。

cbr_600fさんの直近の[22852146]のレス、全くの同意です。

言葉遣い以上に大切なものがあると思います。それが全く感じられないのがとても悲しい。
斜陽のスレは正しくそれ。写真に対する愛情が全く感じられなかった。それでなんで斜陽を憂う
の? 参加した動機です。今回も。

実は今回スレ主さんの写真数枚を見て『あれっ!ちょっと違う?』と感じ、被写体への思い、撮る
事の思いを聞きました。結果は想像通りでした。それが何故この主張に繋がるのかは???

>芸術作品ではない記録やスナップも結構撮りますが、それでも「本人や家族に喜んでもらえる」
>が最優先ですね。撮るときに手は抜きませんが、後からできる調整も時間の許す範囲で行います。

この辺のテーマがあると楽しいですね。ありがとう、世界さんのレスでもありました。
芸術、見る人を楽しませる、そして自分らしさ。ハイディドゥルディディさんからは『邪道』なんてことも。
ねこまたのんき2013さんの考えも心に残ります。

私にとってこのスレ参加も決して無駄ではありません。そういう意味ではスレ主さんに感謝です(笑)

書込番号:22852554

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/12 11:18

>murazinzyaさん
>私が所有するデジカメはα7RVとレンズはEマントの純正標準ズーム24-105mmF4であるが、写真を趣味としてはいますが、現状プリンターは通常の家庭用のものです。

掲載写真はニコンですけど、ソニーのJPEG品質は低いのですか?

書込番号:22852570

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/12 12:11

>murazinzyaさん
1m幅のプリンター然り、匿名参加者は「何言ってんだ〜」と思います。
こんなところでクダをまかず、メーカーに直接提案したら如何でしょうか?向こうは商売なので「貴重なご意見、ご提案ありがとうございます」と対応してもらえますよ。

書込番号:22852679 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:4件 鳥撮りとり時々花、風景 

2019/08/12 12:21

愛らしいワンコ

躍動するワンコ

心和む時間

緊張の瞬間

>murazinzyaさん、こんにちは。

>私が間違ったことを言っているかのように反論するユーザーがいます

全く違います。先ほど>murazinzyaさんの被写体への気持ち、撮るときの気持ちを聞いて
ハッキリと思いました。土俵が違うのです。

多くの皆さんは、被写体をどう撮るか(=どう表現するか)を第一に考えてます。カメラ機材
はそのための最初の道具です。そして写真を見るためのモニター、プリンターは2番目の道具。
RAW等はその間に存在する道具です。

murazinzyaさんは道具の一つであるプリンターでしか写真を見てません。しかも被写体をどう
撮るか、どう表現するかという肝心の1丁目1番地が抜けている。

多くの皆さんは被写体をより良く撮るために、より良く表現(モニター、プリンター)するための
アドバイスをしていると思います。それを必要、不必要と感じるのは人それぞれだとは思いますが、
バッシングと感じるのは全くのお門違いです。言葉遣いは別にして。すべてではないですが。

根本は写真(被写体に思いを感じて)を撮る目的がある方とない方の違いです。土俵が違います。
何度やっても同じです。そろそろ気が付いたらいかがでしょうか。

ここに掲載している写真は、下手は承知で私の『心がこもった写真』です。この気持ちが理解でき
ますか。

書込番号:22852694

ナイスクチコミ!7


スレ主 murazinzyaさん
クチコミ投稿数:1089件

2019/08/12 12:41

喫水

アイスホッケー競技場

>低感度フォトさん

 >掲載写真はニコンですけど、ソニーのJPEG品質は低いのですか?<
 
 いやいや、差があるとは思いません。
 これは3年前の画像です。

書込番号:22852736

ナイスクチコミ!0


キヤンさん
クチコミ投稿数:346件Goodアンサー獲得:13件

2019/08/12 12:47

フルサイズはセンサーサイズ小さいもう伸びないですよね

書込番号:22852743

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/12 13:00

>murazinzyaさん

掲載写真は何故かニコンです。数値を尺度にしちゃいけないって事ですよね。

書込番号:22852770

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1659件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/12 13:09

横浜大さん橋

東京国際フォーラム

>murazinzyaさん

ぶっちゃけ、ユーザーの生情報こそ掲示板の情報価値だと思います。

晴天番長でフィールドの違う描写を参考まで。。勿論解像度はそれなりです。

書込番号:22852784

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/12 13:11

>murazinzyaさん
 笑わせるなぁ、斜陽化はスマホが進化した時点で予想されていたことでしょうが。
 それに手をこまねいてきた業界の怠慢が招いたことだろうに随分分析が甘い御仁ですな。

斜陽スレに書いた事を書いておきますね。
スマホが出てから斜陽に気づくのは正直遅いですよ。斜陽は10年以上前から予想していましたよ
+++++++++++++++++++++
確かに斜陽である事は確かだと思います。
でもそんな中で、写真を愛する私は何が出来るか、これを考えています。
という事で、10数年前から、子供の写真撮り方講座なんてものをやって、少しでも写真というかスマホ以上の写真に興味を持ってくれる人を
増やす活動をしてきました。本当に微力ですが、何もしないよりはマシだと思います。
+++++++++++++++++++++

書込番号:22852789

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:78件

2019/08/12 13:20

>cbr_600fさん
それと私的には、デジカメの斜陽を憂う気持ちはありません。
写真を趣味とする人はもともとマイナーな存在であり、流行が終わって本来の
姿に戻るだけです。


斜陽で困るのは、価格高騰ですね。
現に各社メンテナンス料金はかなり高額になってきてます。
EOS1DXなんてオーバーホールすると85000円位掛かるんです。
そう言うわけで最近メイン機を5d4に変えました。

さすがに1998年ごろのApsh600万画素のカメラが600万もする時代には戻らないと思いますが、これからカメラは高くなっていくでしょう

書込番号:22852807

ナイスクチコミ!3


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:55件

2019/08/12 13:31

ノンユー1000さん

ご丁寧にありがとうございます。
諸々賛同です。

>『周りのことを気にせず、自分らしさを追求してください』 と言われました。

ええ、最初からウケを狙って撮る人もそうそういないと思います。
自分がキレイだと思ったものを撮る。味や趣を感じて撮る。
演奏や競技に感動して撮る。ある瞬間を止めたいと撮る…。
それがやがて、その感動を伝えたい、行けない人にも見せてあげたい、
うまく撮れなくて困っている人のために教えたり撮ってあげたい…などなど。

ここで技術が無いと、要らぬおせっかいになってしまうこともあるので、張り合いがあったりしますね。
(撮影がよく思われない場所でも、腕が認められれば頼まれることもあり…)


ねこまたのんき2013さん

私も主に保護者向けの撮影講座をやってます。
せっかく写真に興味を持たれたり、いいカメラを買われた訳ですから、
うまく撮れたときの楽しさを伝えたいというのが大きいですね。


ともあれまたもや200到達。村神社さんのスレはいつも大人気ですね!

書込番号:22852825

ナイスクチコミ!3


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更新日:8月16日

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