『カメラのキタムラの中古カメラ』 の クチコミ掲示板

[ree_0720]

中古でもいいかとカメランキタムラでカメラを探していますがショット数は非公開だそうです
良い悪いの評価は下取り時の判断で、その時問題なければショット数は調べていなくて公開もしていないので
例えば20万回をこえていても下取り時の判断で評価が決まるのだそうです
ちなみに一枚撮らせてもらってショット数を調べてもいいかと聞きましたがダメだそうです
そのうえ中古は翌日シャッタが切れなくなっても保証はないといわれました

せめてショット数を調べさせてもらえれば納得もするのですが

書込番号：26373483

[エフオート]

＞ree_0720さん

キタムラはシャッター回数非公開ですが、
買い取り後の点検（プロ点検）ではしっかりと確認してますよ。
メーカー修理受付期間ても、保証ナシ現状ならば耐久回数を超えてる可能性がありますが、
逆に、保証ありなら買って安心大丈夫です。シャッター回数は少ないです。

＞中古は翌日シャッタが切れなくなっても保証はないといわれました

保証付きを買えば大丈夫です。
シャッター故障だけ保証ナシは買わない事です。

書込番号：26373506

[くらはっさん]

＞せめてショット数を調べさせてもらえれば納得もするのですが

店側にしてみれば、パッと見のお客さんのカメラ経験の浅い深いとか判らず、品定めスキルの所有も判らず、買うか否か不明なお客のために態々店員の手数を増やすことは、リスク大き過ぎ…と言う感じでしょうか。

余程のご贔屓なら話は変わるかも知れませんが…
その手間とは、
・陳列棚から品物を取り出して、
・お客さんに見せて、
・質問に応えて
・客に買う意志無ければクロスで接触箇所を拭いて
・落とさないよう陳列棚に戻す

その間、セキュリティレベルは下がるし落っことしたりして価値毀損のリスクはあるし、ヘタに触られて破損でもされたら瞬間に商品価値が無くなってしまう、というリスクがあります。


まあ諸々の面倒事が嫌なら、新品買っておけばそういった面倒とは無縁になるでしょうな。

書込番号：26373582

[まる・えつ ２]

公開している中古屋さんで、
購入されたらどうでしょう。

書込番号：26373615

[with Photo]

＞ree_0720さん

キタムラは店舗で査定が異なりますし、査定する人の裁量が大きいと思いますし、重要なのは外観のようです。

ここに書き込みしてる中には1D系でシャッター回数20万オーバーでも新品購入時にパーマセルテープを貼って傷対策してる人もいます。
1D系は修理費用も高価ですし、連写されて酷使されて個体が多いと思います。
ニコンD一桁系とかも。
キタムラだと外観が綺麗だと買取(下取)評価はAになりますね。
もちろん、動作不良が無いのが条件ですが。

キタムラでも保証付きを購入すれば良いと思いますが、期間は6か月なので過ぎれば有償です。
そう言う意味ではマップカメラの方が保証期間が1年なので良いかも知れません。

キタムラ中古は利用してますが、故障したこと経験は無いです。
運が良いのだと思います。
D200やS5Proが問題なく使えてますから。

購入するなら保証のある個体でしょうね、キタムラでも他のショップでも。

ちなみに試し撮りしても設定によっては連番じゃないので正しいシャッター回数が確認出来るとは限らないので動作確認レベルになるかと思います。

購入前に動作確認、現物確認は重要ですが。


＞そのうえ中古は翌日シャッタが切れなくなっても保証はないといわれました

キタムラで中古してますが、そのような回答は聞いたことが無いですね、自分は。

D200ですが中古カメラ高騰前に純正MB-D200(電池ホルダー付)と純正バッテリー1個付を2,750円で購入しました。
保証無しと書かれてましたが、店員に確認したら「動作不良があれば1週間以内なら返金します」って言われましたし、数百円のアクセサリーなんかも同じように回答されてますよ。

もし、保証ないと言われたなら他で購入した方が良いと思いますよ。

書込番号：26373671　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞キタムラで中古してますが、

「キタムラで中古購入してますが」が正しいです。
購入が抜けてました。

書込番号：26373806　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲木南海]

ショット数なんて目安に過ぎません。メーカーも30万回シャッターテストをしているだけであって
保証はしておりません。新品だって1年以内に壊れればメーカー保証期間内に直せますが、それを越えれば
1万ショット未満でも有償修理ですからね。

できるのはキタムラの延長保証なりで、故障時に安く修理できるようしておくぐらいです。

書込番号：26373810

[みきちゃんくん]

中古カメラの場合ショット数は気になりますね。特に連写性能を売るにしているレフ機などは、前オーナーの扱いが気になるところです。数年前に（と言ってももう10年近くになるのですが）D500の中古を探していた時、懇意にしているキタムラのスタッフが、この機種の中古は避ける方が良いとアドバイスしてくれました。確かに、ショット数が絶対的な品質の評価にはなりませんが、多いより少ない方が良いと思います。キタムラで、ショット数の確認を断られたことはありません。こちらが言わなくても予め調べてくれることもあります。また、老舗の中古カメラ屋では、聞かなくても教えてくれます。これは、もう対応の店員や店舗によってまちまちな気がします。僕なら、自分のメモリーカードとラップトップ持ち込みで試し撮りさせてもらいますがどうでしょう。ラップトップなら簡単にわかると思いますが。ただ機種によっては、メーカーでしかわからない機種もあるので、それはもう外観である程度の判断するしかないですね。雑に扱われたカメラは、わかりますし、プロのカメラマンに言わせると、カメラ底面をみると判断しやすいそうです。

書込番号：26373925

[ree_0720]

なんか多くのレスが付いているようで
ありがとうございます

私にとっては写真を撮るのが本来の目的では無かった気がします
月に何度か持ち出してもそのまま撮らずに帰ることもありました

それでも歴は長く
NIKON-F100＞NIKON-D300＞CANON-7D(浮気)＞NIKON-D700＞NIKON-D610と
買い換えて楽しんでいましたが
途中の浮気でレンズも総入れ替えの時期がありましたが、、、

それでも各個体で全て数千ショットを超えるものは無かったです

結局、触ったりすることの方が多かったですね

本当に使用頻度が少ないので
最後のD610は標準ズームと70-300と共に孫のクラブの写真を撮るとかで
娘の家に行っています

最近、気が付くと保湿庫に　50mm1.8Ｇが残っていたので
ふと憧れのD800が気になり、別件で立ち寄ったキタムラさんで
なんと中古なら５万程で展示を見かけてからどうも気になっていましたが

公式ページからの電話問い合わせでも店舗の方でも
ショット数は公開していないとの事でした
SD持っていくので１枚だけ撮らせてと頼んでも
（ジョット数はそれで判別できるので）

それは出来ないと、断られてしましました
ショット数は非公開で下取り査定にも含まれないとの事でした

ネットで調べても(GPTだったかGEMINIだったか）
この機種では5万ショット以内なら当たりで
20万ショットを超えればいつ壊れても仕方がないと読んだので
（その時は20万ショットが耐用回数だと書いていました）

せめて10万ショットを超えているかどうかが知りたかったのですが

昔は新品しか購入しなかったので、気にもしませんでしたが
他では中古品は30万ショット越えの物もあるようです

今となっては中古で5万円を超える買い物はそれでも躊躇します

自動車で言えば走行距離を公開してないが
購入後は運しだいみたいな気がしてあきらめています


本来は本日、購入市に行く予定でしたが
過去の自分の使用頻度から冷静に判断しても
今は必要がないかもと思っています

キタムラさんで同じD800の同レベルの値段で40数個ヒットしたのですが
下取り時に各店舗で買い取り価格を判断しているとの事で
ショット数は判断基準ではないとの事です

その後にメンテナンスをしている機種でも販売価格が
買取時の値段である程度決まってしまうと思います

極論では同じ価格でも1000ショットの物から20万ショット越えまであるのかもと
思ってしまいましたので、つい書き込みをしてしまいました

これはクレームとして書き込んだわけではないと
言わせておいてください

長くなってすみません、ありがとうございました

書込番号：26374016

[くらはっさん]

＞ree_0720さん

興味本位でお伺いします。
カメラ本体のショット数に対するこだわりがお強いご様子ですが、何故なのでしょうか？

ショット数以外に変動するものは例えばレンズ交換回数だとか絞り／ＳＳ変更グリグリダイヤルだとか、或いは４方向矢印ダイヤルだとか色々ありますが、そうしたものがどれだけ沢山操作されたか、と言うのは気にならない？？

いやそもそもそうした履歴情報は何処にも残らない…せいぜい前オーナーさんのファイルを見ればどれだけレンズを交換したかの推測は出来そうですが、まさか『見せておくんなまし』と相談できる訳でなし。


まあＤＳＬＲの場合はほぼほぼシャッター摺動回数＝ミラーＵＰ回数で、その摺動機構やらミラー制御機構が使えば使う程摩耗して新品状態よりは劣化する、とは当然推測可能です。

しかし新品購入から暫く使わないで放置、と言うのもメカにとっては宜しくはなく、グリスやら油分やらが劣化硬化変質など色々あるでしょう。

電子パーツの内、電解コンデンサなどは使おうが使わまいが電解液の劣化と言うのは当然あります。場合によっては絶縁不良などややこしい事も予想されます。

機械である以上、ある程度は定期的に使ってやらないと却って劣化が早くなる場合がある、と理解してます。



…と言う諸々を勘案すると、中古品でどの程度シャッターが押下されたか？について例えば５年で２万ショット、とかそうした条件などは想定されていたのでしょうか？

何等かの指標等があってそれを『信奉』されたのだとしたら、その指標に興味があり、こういう質問をさせて頂いた次第。



ついでに：
仮に中古本体を購入したとしても、例えばシャッター機構が逝ってしまった場合、そのカメラの保守パーツの保存期限を超えてしまえば、少なくとも製造元でも『すいません保守期限切れでアウトです』となってしまいます。

なので最近の傾向として中古品が経年すればする程、トラブった場合の修理のハードルは高くなるというか
　　『新品ボディを買う方が無難やなあ』

と諦観の割合が多いと思われます。
…となると同一型名中古を２台以上持ち何方かは必ず動作可能状態にしておく、とかの対策が出てくる訳ですが、

　　趣味の撮影のためにそこまで投資するか？拘る必要があるか？？

と言う疑問も当然湧いてくるかと。まあ何処で折り合いを付けるか？のせめぎ合いでしょうな。

書込番号：26374438

[CSKAよいさん]

5万で見つけたなら、なかなか安いですね。
失敗しても良いやくらいの気持ちで買ってみては。
中古を取引するのは、そういうトラブルを容認できる人だけです…
あとは保証の手厚いマップカメラはどうでしょうか。
こっちもショット数は非公開だった気がしますが、ちょっと高い代わりに保証がかなり長かったと思います。

書込番号：26374465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ree_0720]

お邪魔します

まず、特定の方への返事ではなく
新たにレスについた全体への返事という形になることをお許しください

シャッタ-回数ですがこれは
カメラの生命線だと思っています

これは、シャッターの感触だけがが好きな素人(変な人？)だろうが、実際にシャッターが切れて画を残さないといけないプロだろうが
この欲求は要求しても良いと考えています

前にもかきましたが
自動車で言えば走行距離数
食品で言えば消費期限だと思っています(メーカーが使用対応数を示しているので）

これらは販売するにあたっては表示が義務付けられているもので
個人的にはカメラのシャッタ−数もそれに匹敵するものだという勝手な思いがあるためです

只、それらの個体には本体でそれを確認する手だてがないので
キタムラさんでは公開しないというのも分かるのですが

これは1ショットのデータでショット数も確認するツールやサイトも昔から存在しているし
カメラショップの人がそれを知らないはずがないのに
非公開にしているのに疑問を感じたまでです

また
本体の綺麗さだけでＡＢＣを決め同じランクは同じ価格で販売されています
その時の査定でダイヤルや傷等は確認出来ますが

只、ショット数が1000毎でも30万回でも買取査定時には関係なく
あとから手入れしてもショット数はメンテナンス出来ないので

カメラを販売している対応に閉口したというのが本音です

極論を言えば中古品だから購入後は文句を言うべきではないというのは理解できますが
提供可能な情報は教えてほしいと思ったまでです

この20万ショット超えの個体は
自動車で言えば査定無し(現在のSUV等の状況は除きますしこれは整備や部品替えで治りますが)
食品で言えば買わない方がいいもの（賞味期限では無く消費期限です）

しかし、しかし、しかし
頭を冷やして考えると過去の自分の使用状況等を考えると
D800を触ってみたかっただけだろ？と自分に言い聞かせています

書込番号：26374532

[くらはっさん]

＞ree_0720さん

当方が興味本位でお尋ねした件、以下回答で納得しました。ありがとう御座いました。

＞シャッタ-回数ですがこれは
＞カメラの生命線だと思っています

＞自動車で言えば走行距離数
＞食品で言えば消費期限だと思っています(メーカーが使用対応数を示しているので）

商品鮮度と言う観点では、そういう選択肢の考慮も大いに有り、でしょうな。

ではセンサーの傷の有無はどうなんだ？内部バッテリー寿命は？可動部のすり減り具合は？？…と言う点に対する疑問等も出ては来るでしょうが、そりゃもう選択肢のふるい分け条件でどんどん濾して行きゃ良いだけのお話か、と思ってます。

ただお話聴いた限りでは、やはり新品購入された方が後々の諸々の満足度は総合的に高いかな、と言う気はします。
良い機材が選択できるよう祈念させて頂きます。


因みに当方の場合は、機材に対するこだわりはそれ程は無くて、若干毛色は違いはしますが、
ロケ地選び４割、(安い)機材選択３割、撮影技術２割、運１割の割合で

　　意図するように写ればそれでＯＫ

と割り切っておりました。

書込番号：26374693

[ree_0720]

色々アドバイスをいただき感謝しています

それと、謝罪というか書いておかないといけないと思うことがあります

それは、この場所には本当のカメラ・写真を好きな方ばかりだと言うことと
親身にアドバイスをして頂いている事です、感謝です

で現在のこちらの状況を白状すると
他の方のように自分にとってはカメラは
画を撮る為のツールとして使いこなせていない上に
生半可な知識で自分の主張を張っていたという事です

D800が中古で5万そこそこの値段で
取引されていると言うこと自体知らなかったもので

手元にある50mmと保湿庫がもったいないとか
一度D800（本当はD3）を触ってみたいと思ったことですが

昔と違うのは、過去なら中古品は選択肢に無かったのですが
現在の状況では、いまさら高価な新品の機材をそろえる気に経済的にもならないと言うことです

しかし5万くらいなら最後の一台として欲しいかなと思ったのです

もちろん中古なら返品不可で翌日にショット付加でも文句は言えないとの
覚悟が出来ていなかったのは事実です

これは中古であってもせめて最低の情報を入手できるならという前提が付きますが

それで、あの出品されているボディの底のはがれ具合等を見ると
これを使用していた人たちは

カメラが欲しいのではなく画を残すツールを欲しがっていて
その為に消耗する事は当然の事として折り込み済なのだと実感しています

只、D800が5万円程なら出費出来るかなと迷った次第です

その最低条件が
売り物なら最低でも1000ショット2000ショットは担保できると思たもので
でその保証は店がしてくれないとしても

せめてそれを自分で判断出来ないかと思いました
今回の場合はショット数の確認でした

なので自分の判断基準であと1000ショットも持たないと判断出来たら
その時点で中古の購入も無いということです

確認のために書きますが、自分では道楽？ではなく
カメラや写真は好きです

とにかく何かとお騒がせしていることに
申し訳なく思っています

書込番号：26375316

[CSKAよいさん]

https://shop.kitamura.jp/ec/used/2448860013842

例えばこれはAB品ですが、確かに「現状渡し」表記になってますね。
キタムラは6カ月保証を付けるんですが、現状渡しは対象外とのことで、リスクは高いですねよね。
自分なら安くても買いません…

ところで趣味としての5万は高い買い物ですが、買ったら5年は使うと思えば、予算をグッと上げられますよね。
しかもフィルムカメラのような消耗品が無く、撮り放題です。
例えば年間予算を4万と設定すれば、20万の買い物をして5年使うと考えてみては…

書込番号：26375399　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラクリもんもんII]

＞ree_0720さん

ショット数を気にするのは理解できます。

この機種でどの程度のショット数のを求めているかは分かりませんが

ショット数を明示しているショップで買う以外に
某オークションサイトも覗いてみたらどうでしょう。

例えばここ価格コムの
D800 ボディ
https://kakaku.com/item/K0000339852/
の右端タブ「オークション」から某オークション（といってもバレバレですが）に出品されている商品が並んでいますので、覗いてみたらいかがかと。

あのオークションでは、ショット数を明記しない商品は基本的にまず売れませんので
ショップにしろ個人出品にしろ、ショット数を明記するのが普通だと思います。
なので、ショット数を明記していない商品は当然まず除外して
あとは出品者の「よい評価を得ている割合」も参考にして（個人的感触ではショップなら95％程度以上、個人なら98％程度以上を基準として。その数字を見るためにはIDを取得する必要がありますが）、選ばれたらよいかと。

覗いてみるだけでも、自分の求めるショット数のものがいくらくらいで売られているのか、相場も分かります。
特に個人出品の場合は、直接取引になりますから、中古ショップ等の中間マージンを取られない分、安く手に入るかと。

ちなみにあそこで今いちばん入札が多いのは
D800 ボディ+バッテリーパックMB-D12
傷は多め、ショット数約66500枚のものです。
50点ほど出品されているようですが、他に入札があるのは1点だけです。

書込番号：26375421

[ree_0720]

こんばんわ

ネット売買は現状渡しの物が多く
商品の状態とかバラツキが多いので
だいぶ慣れていないといけないと思っていましたところ

キタムラのような専門のショップが手がけている所が
中古をネット販売しているのを知って俄然興味を抱いたのが現状です

しかし、
その個人売買でもショット数を公開していいるのに
専門店がそれを公開していない事を残念に思っています

例えば普通ランクで5万ちょっとのD800が
同じランクで同じ販売価格でそれが同じ会社の全国の販売店で
40数点販売していますが

その同じランク、同じ販売価格の物が
ひょっとしたら数千ショットのものも30万ショット越えの物も
各店舗の査定時に外観が綺麗でなら同じ値段で並んでいるかもということ自体が事が
ショックだというのが感想です

自分の経緯からするとD700からD800へ行かずにD610にしたのも
自分の使用頻度からしてそれで充分だと判断したからですが

しかしそれも手元に無いと何か欲しくなったというのが本音です

実際は探しているD800で
いくら安くても20万ショットを超えるのは買わないと思います
それといって5万ショット以内でも６万台以上の値段は
私の場合は物好きの趣味を超えて無駄使いになると思っています

今はショット数を公開している所で気長に見つけられてら考えようかと思います
急ぐこともないですし
ここの色々な方の情報で、なにか
宝探しのロールプレイングゲーム（表現が古い？）をしている様な気もしてきました

書込番号：26376230

[ねこまたのんき２０１３]

＞ree_0720さん

スレ主様が、シャッター数を生命線と思われているのでしたら、新品を購入するか
シャッター数を教えてくれるところで購入すると言う選択肢しかないように思えます。

シャッター数の公開が良いとか悪いとかではなく、販売時の方針であれば従うべきだと思うし、
改善を要求する場合には、店舗の店員さんではなく意見を言うべき場(ユーザーの声みたいな
フォーム)で言うべきでしょう。

あとキタムラさんですが、ワタシも過去20回程度中古品を購入していますが、2度お試し期間中に
返品をしています。
1度はビギナーさんでは気づかないと思われるもの。
もう1度は誰でも気づくものでした。
但し２度ともプロメンテの記載がないものでした。参考まで

書込番号：26376308

[のほほんＶ2]

＞ree_0720さん
私もショット数は気になります。
一昨年にSONYα1の中古が近所のキタムラにあり、性能とかも気になったので子供(撮影メイン)を連れてキタムラに行き、SDを入れて撮らせて欲しいとお願いしましたが大丈夫でした。
ついでに子供を店の端から走らせて、そこを撮りたいとお願いしてこちらもokをもらい数枚撮らせてもらいました。(もちろん店は空いていたのでお願いしてみました)
その間に下取り査定もして貰っていたのでその金額によってはと伝えていましたが思ったより金額にならなかったので一度検討したいと伝えて帰り、家でショット数を調べることが出来ました。(ピント外しが無いかとか性能も調べる事ができました)
物は悪くなかったのですが、下取りが思っていたより悪く結局悩んでいるうちに2時間後ぐらいに電話したら売れてました。
もしかしたらショット数を調べたいとか下取り査定とかして買う気を見せていたからダメと言われなかったんですかね。

書込番号：26393047　スマートフォンサイトからの書き込み