『高感度設定について・・・お願いします』のクチコミ掲示板

[HACHIROBE]

40Ｄで室内スポーツ撮影をメインにしているため、ISO1600を常用しております。できれば3200まであげたいのですが、ノイズが気になりますので1600までにしております。
50Dでは6400、12800まで設定可能ということで大変興味があります。3200での40Dとの比較、また6400、12800での撮影で比較された方ご報告お待ちしております。改善されているならば私には買い替えの価値があると思っています。
因みに行きつけのカメラのきむらでは40Dの下取り価格が25,000円、50Dの価格が133,000円ということでした。10万円以上の追い金払う価値があるかどうか見極めたいと思っております。
宜しくお願いします。

書込番号：8451768

[Mohinder]

デジカメWatchの（実写速報）です。
50D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/03/9362.html
40D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/15/7117.html

高感度ノイズは変わらないけど画素数を増やしましたよ！という感じですかね。
私も４０Ｄを使ってますが追い金１０万以上では買い換える気にはなりません。
４０Ｄをヤフオクなどでもう少し高く売って５０Ｄを安く買える店を探したらどうでしょう

書込番号：8451797

[EFプレミアムL]

高感度が改善されたって言うけど実際はNRでねじ伏せてるのが現状で
NRなしでは40Dの方がノイズ少ないってのがなぁ。
RAW撮り、PC内で近々アップデートされるであろうDPPでNRなら
40Dの方がノイズの少なくなるんだろうし。

40Dに50Dを追加購入しようと思ってたけど40D2台でもいいかなと思い始めてきた。

書込番号：8451837

[⇒]

＞因みに行きつけのカメラのきむらでは40Dの下取り価格が25,000円

随分安価ですね。
フジヤカメラのオンライン査定だとAB品でも38,000円ですよ。
しかも下取り交換なら10％上乗せしてくれますし。

書込番号：8451842

[chyoujya]

ちょっと前のスレ「交換」で書きましたが。かなり良いですよ。1600の画質は全然違います。個人的には1600までは気になりません。3200でもちょっと我慢ぐらいです。昨日の時点で中野のフジヤカメラで下取り価格47000円でした。さらに何か売るとその下取り価格に3万円以上なら3000円プラス、5万円以上なら5000円プラス、それと下取り価格の３％分のポイントがつきます。いらなくなったフィルムカメラのボディとレンズを何本か売ったので3万円以下のお金で交換できました。個人的にはスポーツ撮影なら十分に価値があると思います。

書込番号：8451858

[じじかめ]

キタムラの下取りは、安いと思います。
ソフマップの買い取り上限金額は48000円のようです。

書込番号：8451860

[EFプレミアムL]

Mohinderさん　お借りします。

40D　イソ3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111519-7117-18-3.html

50D　イソ3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/152389-9362-23-3.html

比較してみてください。サボテンのトゲも40Dがクッキリに対して50Dはノッペリ。
色ノイズは50Dが少ないように見えますが、NRによりディティール崩れがあります。

ノッペリしてディティールが無くても、色ノイズが少ない方を好まれるなら50Dを
選択してもいいのでは。他の機能はすべてにおいて、改善されているし、この画質に
満足できるのなら、買いだと思う。

書込番号：8451863

[Pompoko55]

あちこちのサンプルを見る限りすくなくとも６6400を見る限りでは、40Dの3200と同等以上だと思います。
スポーツ物でしたらこの恩恵は十分得られると思いますが、10万円に値するかどうかは個人の考え方一つでしょうから、ご自分で決めるしかないと思います。

40Dが25000円なら、予備としておいて置かれたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：8451913

[HACHIROBE]

短時間のうちに皆さんありがとうございます。多少は改善されていたとしても追い金10万以上の価値があるかどうかですね。
もう少し様子をみながら、我慢して60Dに期待した方が良い感じもします。
ありがとうございます。

書込番号：8451919

[GALLA]

>ノッペリしてディティールが無くても、色ノイズが少ない方を好まれるなら

NeatImage・DPP・SILKYPIX 等、ソフトウェアによるノイズリダクションという手があります。
この３点は使用経験がありますが、私の判断では SILKYPIX のノイズ取りが一番自然です。

書込番号：8451934

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞比較してみてください。サボテンのトゲも40Dがクッキリに対して50Dはノッペリ。

単純に比較しないでくださいね。
何度も書いていますが、画素数の違う画像を等倍表示での比較はアンフェアです。
同じ画素数にリサイズしてから比較して下さい。

と言うことで実際にやって見ました。σ(^^;)
サイトに著作権云々があるのでアップは止めましたが、
私の見る限り、同じサイズにしてもくっきり感は 40D の方が勝っていましたね。(^◇^;)

でも不思議なんですが、40D の画像も 50D の画像もファイルの大きさはほとんど同じ。
画素数が 1.5 倍もあるのだからサイズも全く比例はしないでしょうがそれでも有る程度の差はあるはず。
50D の方はファイルの大きさから見てもディティールが損なわれているのかな？

書込番号：8451969

[GLINT MOMENTS]

EFプレミアムLさん、ちょっと待ったぁ！

デジカメWatch、ちょっと酷過ぎ。Exifデータ見て呆れました。

写真をダウンロードして見て、まず照明の当たり方に違いが有ることに疑問を持ちました。これでは感覚的なコントラストによる解像感が変わります。またグレーパッチにマウスを当ててみれば露出も合わせてないことが分かります。エンジンで言うところのパワーバンド、つまりどちらの機種の方が、見た目に解像感を得られ易い露出設定になっていたか、全く判断できません。アンフェアですね。

極めつけは、シャープネスの有無。

この画像の単純比較は、相当目が肥えていても誤解する部分も少なくないと思います。

なので、多くの部分を差し引いて、こんなもんかな？ぐらいにしか分からないでしょう。

書込番号：8452030

[GLINT MOMENTS]

皆さん、基本ISO100から比較してね。

この時点で、ここまで解像度に違いがあることに？？？（ありえなぁ〜い！）

解像度見るなら、基本を踏まえて欲しいな。デジW。
どんな目的で画像をUPしているのか？レンズぐらいそろえて置いて欲しいが・・・

書込番号：8452052

[EFプレミアムL]

>NeatImage・DPP・SILKYPIX 等、ソフトウェアによるノイズリダクションという手があります。
>この３点は使用経験がありますが、私の判断では SILKYPIX のノイズ取りが一番自然です。
RAWで撮り、現像ソフトでJPG変換ですね。しかし、これらのソフトを使うと、
次世代映像エンジンDIGIC 4（DIGIC 4でのNR）を利用できないことになります。

RAW段階では、50Dより40Dがノイズが少ないのに、同じソフトで現像すれば、
結果は見えてると思いますが。

>50Dでは6400、12800まで設定可能ということで大変興味があります。
これは次世代映像エンジンDIGIC 4（DIGIC 4でのNR）の恩恵のおかげでしょう。

書込番号：8452053

[EFプレミアムL]

GLINT MOMENTSさん　

確かにその比較において同じ光源ではないですね。
50Dは200�o、40Dは85�oで焦点も違う。
こういう比較では、もっときっちり条件合わせて欲しい。

でも、高感度でのディティールの消失は、同じカメラでの
ISO100〜3200を比べれば理解できます。

書込番号：8452064

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞50Dは200�o、40Dは85�oで焦点も違う。

そこまで確認しなかった。(-_-;)
同じメーカーのカメラだから、当然同じレンズ＆絞り値だと勝手に思い見なかった。σ(^^;)
しかし、いい加減な比較をするものですね。
素人より酷いと思います。

書込番号：8452095

[mt_papa]

現時点で 40D の買取上限はソフマップで 48000円ですね。
丁寧に使っていて、備品もすべてあればほぼ上限でとってくれます。
（これまでの経験上）

書込番号：8452098

[GLINT MOMENTS]

EFプレミアムLさん

> 確かにその比較において同じ光源ではないですね。

普通、写真のような単色のウサギの場合、解像感を出したければ光源を斜めから当てて陰影をつけるのが常套手段かと。逆に解像感を無くすには(あくまで同色の場合)、真正面からストロボなどを当ててしまえば、影が消えてベタっとします。


> でも、高感度でのディティールの消失は、同じカメラでの
ISO100〜3200を比べれば理解できます。

確かに手順を踏めばそれぞれの機種の、NRの掛かり傾向は理解できるかも。
皆さんには一部だけを見て判断すると、誤解する部分が少なくないことを注意していただきたいと言う話しで。

Ｆ２→１０Ｄさん
＞50Dは200�o、40Dは85�oで焦点も違う。

そうなんです。MTFが似通っていも、レンズが変わることによる被写界深度の違いも、解像度を考えたら気になるはずですが。

書込番号：8452120

[GLINT MOMENTS]

こう言う画像の比較は難しいですよ。

高感度を気にするなら、ノイズ、解像度、発色（色の減衰率とか)の三位一体の判断が必要かと。

よくあるノイズ無さ加減の高画素機としての判断では、特に初心者は騙し易いのではないかと思います。

したがって、バランスを加味して総合的な判断をしてこそ、初めてデジカメの価値が分かるのではないでしょうか。

書込番号：8452184

[GALLA]

＞EFプレミアムLさん

>RAWで撮り、現像ソフトでJPG変換ですね。

もちろん、RAW の方が自由度がありますが、JPG でもノイズ取りはできます。

>次世代映像エンジンDIGIC 4（DIGIC 4でのNR）を利用できないことになります。

50D を買わないという選択を読みとれなかったでしょうか。

いずれにしても、ISO1600 を超える場合は非常時の救済的撮影と考えられますから、何かが犠牲になります。
で、何をどれくらい犠牲にするかです。

それから、私は他人が撮影した写真を比較して細かいところを論議する気はありません。
というより、見てもよく判りません。

書込番号：8452308

[HACHIROBE]

皆さんへ
ありがとうございます。私は室内水泳競技のため、1/500秒以上のSSが必要です。F2.8でISO1600で何とか確保できるかなといった感じです。ひたすらAISERVOで高速連写するため、JPEGでノイズ低減もOFFにしております。できれば3200にあげて2L以上のプリントに耐えられればと思っています。

書込番号：8452363

[EFプレミアムL]

HACHIROBEさん　

５Dまたは、５D�Uは、どうですか。
予算があればですけど、高感度の品質においては、
APS-Cとは格が違うと思います。

今やレンタルとかもありますので、50Dなり5Dなり、
一度試してみるのが一番だと思います。

書込番号：8452402

[ym-neverland]

お節介で、また書き込みますね・・・

ぼくは、1年使用の40Dを、マップカメラで、追い金5万円で購入しました・・・

書込番号：8452421

[アプロ＿ワン]

私は３０Ｄですが。
５０Ｄが発売された週の初め（９月２３日）に駆け込みで売りました。
ヤフオクでしたが４８、６００円でったので満足でした。
まだその時点では１つ前の機種だったので少し高く売れたのかも。
今の４０Ｄは先週の私の３０Ｄよりは評価が高いと思いますので
オークションでは如何ですか？
５０Ｄは発売初日のキタムラで１２万８千円でした。

書込番号：8452814

[HACHIROBE]

EFプレミアムLさん　
ありがとうございます。フルサイズも魅力ありますが、どうしても望遠撮影が主体なものですから・・・・
手放す時はオークションにします。

書込番号：8453912

[EFプレミアムL]

HACHIROBEさん　
機種は違いますが、フルサイズでもテレコンを使えばAPS-Cより高画質のスレ立ってます。
財力と体力は、必要でしょうけど、望遠もフルサイズが高画質みたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=8453468/

書込番号：8454277

[ざる蕎麦]

50Dを初持参して井の頭公園に行ってきました。
今回は、高感度が強くなったということなので、40Dで使用する機会のなかったISO800を積極的に試してみました。
左の写真がRAWをDPPでそのまま変換したものですが、結構ノイズが気になりました。
私としては40Dの時と同じようにISO400程度までかなという感じです。
右の写真はDPPでの調節後で、NRをかけたりしています。
40Dと比較してファイルサイズが大きくなったので、Q6600のCPUをもってしても書き込み時間は倍以上のもっさり感があります。
いずれ５DMark�Uを購入して室内撮影などは任せようと思っていますので、50DはAPS-Cを生かして屋外の運動会などの用途中心にしていこうと思います。
まだ、ISO100など本来の使い方で試していませんので、40Dとの比較判定はできないかな。

書込番号：8454308