『カラーマネジメントについて』のクチコミ掲示板

2008年11月29日 発売

EOS 5D Mark II ボディ

2110万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約98%のファインダー/フルHD動画撮影機能を備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン

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タイプ:一眼レフ 画素数:2110万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/CMOS 重量:810g EOS 5D Mark II ボディのスペック・仕様

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EOS 5D Mark II ボディCANON

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カラーマネジメントについて

2009/03/01 17:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ

スレ主 simozyoさん
クチコミ投稿数:83件

昨年は、こちらの板で「最適なお散歩カメラ」についてご意見いただき、大変お世話になり有難う御座いました。
私は現在「5D」を使用中で、間もなく「5DU」の買い増しをと考えていた所、パソコンが不調気味となり残念ながらパソコンの買換が先になりそうです。(5年経過のマシン)
今までプリンターで印刷すると思ったような色が出ず、又知識もない為困っておりました。
そこで、この機会にモニターは「カラーマネージメント」に対応してみようかと考えました。
方法として
1) キヤノンの「Digital Photo Professional3.5」で調整する。
    これだと費用は掛からないが結果は今一でした。
2) モニターキャリブレーションツールを購入する。
・Spyder2 express (ColorVision)     ¥15,800
・Spyder2 PRO (ColorVision)      ¥52,290
・Eye-OneDisplay2(エックスライト) \39,800
3) ナナオ CG222W(モニター、センサーセット)を購入¥155,400
4) 三菱モニター RDT223WM-S を購入する。 ¥34,500
   三菱モニターに付属のソフト「EASYCOLOR!2」は特別な測定器を使わなくとも、ディスプレイの簡易キャリブレーションが出来るとの事。

以上で考えると  3)のナナオのモニターを購入するのが一番早道かなと思われるが予算的には厳しいかなと?
4) の三菱のモニターを購入した場合、費用がモニター代だけですむので良さそうな気がするが、調整が巧くいくのかどうか?

上記のいずれかを実際に使用されておられる5D&5DUのユーザーの方にお聞きしたく、又他に良好な方法が有りましたらお教えいただきたくお願い致します。

尚パソコン本体はディスプレィ無しで
CPU Core 2QuadプロセッサQ8200(2.33GHz)  メモリ4GB
であれば5DUでも快適に処理可能かと考えております。

書込番号:9175428

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:4件

2009/03/01 17:52(1年以上前)

モニターとプリント結果の違いには私も悩んでいます。良い方法があればご教授願いたいと思います。モニターはキャリブレーター付きのナナオをお勧めします。普通に使えば15年以上の寿命があつようです。PCは寿命が短いのですが、できればCPUはクアッドコアが良いと思います。とくに5D2では大容量のファイルを処理することになるのでPCの負担が大きくなります。それからPCの解像度に注意して下さい。1920×1200の解像度が必要です。対応するレベルのグラフィックアクセラレータが入っていれば問題ありません・

書込番号:9175627

ナイスクチコミ!0


スレ主 simozyoさん
クチコミ投稿数:83件

2009/03/01 19:16(1年以上前)

今日も初心者さん。
早速のレス有難う御座いました。
ナナオですね。ネットで検索すれば必ず出てきます。
CPUは「Core2Quad」
もしかしたら「i7」の方がいいかもしれませんがそこまでは必要ないと思えますね。

書込番号:9176043

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:10件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2009/03/01 20:18(1年以上前)

simozyoさん、こんばんは。
私は、5DUと三菱のモニターRDT261WHとキャノンのプリンターMP970を使っています。

EASYCOLOR!2ディスプレイ色調整用チャートは、一枚の写真の色と比べてキャリブレーションをするのですが、うまく、すべての部分の見え方が一致するようにはならないです。すなわち、理想的な配色にはならない証拠ではないかと思っています。
でも、アバウトなキャリブレーションですが、色に不満はありません。

写真をディスプレーで見る限りでは、違和感はありませんが、プリンターに出力したときの色の不自然さを強く感じています。プリンター出力の色を自然な物とするために、DPPのパラメータを不自然に調整しなければいけません。

便乗ですみませんが、私も良い印刷の色の出し方を教えてもらいたいです。


書込番号:9176356

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:10件

2009/03/01 20:54(1年以上前)

こんにちは、
 最初に言いますが、ハイアマチュア方に助言です。
カラーマネージメントですが、
 現像ソフトですが、アドビンライトルームが良いですよ。
 キャリブレーションツールは、Spyder2 expressで十分ですですが、キャブレーションするときに、モニター全体をクロ布なので光を完全に遮断したほうが良いです。また、部屋の照明を、5000ケルビンの蛍光灯に交換すること。
 モニターですが、高価なナナオCGシリーズでなくいいです、最低、sRGBをカバーしていて、メーカーによりますが「8ビットカラーコントロール、ガンマーコントロール」などグラデーション広さを確立しているものを。
 最終目的がプリント出力の色あわせですから、メーカー純正の用紙を選び、ドライバーソフトに、用紙のプロファイルがあるものを、選んでください。
 これで、最低限度の、カラーマネージメントの完成です。

 最後に、私は「5D&5DUのユーザーではありません」一般の方で、ここまで色を追及している方は、極まれですから。
 良い写真ライフを

書込番号:9176549

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5 5D+タムロン28-75 

2009/03/01 20:59(1年以上前)

印刷を目的にするカラーマネージメントは、モニタとプリンタのキャリブレーションが行われて始めて完結します。
これらを本格的に揃えるにはi1シリーズなど非常に高価なのですが、colormunkiなら比較的安価です。
http://www.pj-color.com/PANTONE/colormunki-design.html

もちろん買うだけではダメで、使い方を誤ると逆効果にもなります。
使い方をマスターしてこそ意味のあるツールで、初心者にとってはその敷居も低いとは言えません。
カラマネは難しいと心構えし、チャレンジするのも結構ですが、それなりに費用もかかります。

書込番号:9176586

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:3件

2009/03/01 21:06(1年以上前)

別機種

X-rite

多分邪道だと思いますが、私はこのようにしています:

1.Mancsell Color X-rite を購入した。
2.それに添付されていた各色の R, G, B, の8ビット値を使って
  コンピュータ上で BMP ファイルを作成した。 そのパターン(形
  状)は Mansell Color チャートと同じとした。 
  File名は Mansell.bmp
3.ナナオのディスプレイの ICM (だったかな)をナナオから入手し
  PC にインストールした。
4.Mansell.bmp をディスプレイ(ナナオ)上に表示する。
5.特殊蛍光灯(演色性 98%) の下で X-rite を正しい角度(説明書
  にあり)で照明し、ディスプレイ上の Mansell.bmp と比較してディ
  スプレイの色温度、輝度、コントラスト、ガンマ、を調整する。
  これで実物とディスプレイのキャリブレーションが終わり。

6.L版で、自分が使おうとする印刷用紙をたくさん購入する。 
7.使用するプリンタを、その用紙に適したプロファイルに仮に設定する。
  Mansell.bmp を印刷してみる。
8.印刷されたものと X-rite を演色性 98% 以上の環境光下で同じ角度
  で照明し、同じ色が出るようにプロファイルのシアン、マゼンタ、
  イエロー、濃度、コントラスト、明るさ、を調整し、印刷し直しては
  比較して同じになるように追い込む。
9.同じになったら、 今度は別に 256 段階のグレースケールをコンピュ
  ータ上に作成しする。 ファイル= Gray.bmp
10.Gray.bmp を印刷して、どのグレイもグレイであって、赤みがかったり
  青みがかったりしていないことを確認する。
  暗いグレイのみ色が付いたり、明るいグレイのみ色が付いたりすること
  があるので、再度シアン、マゼンタ、イエロー、を調整して妥協できる
  ところまで追い込む。  (これは完璧には行かないことがある)
11.そのプロファイルを、その用紙用として保存する。 以後、その用紙
  で印刷するときはこのプロファイルを使う。
12.もし使うなら、別の用紙でも同じことを行う。

参考ページ:
http://cweb.canon.jp/camera/cms/index.html
http://www.imagegateway.net/ij/digitalphoto/professional-print/

書込番号:9176621

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:644件Goodアンサー獲得:7件

2009/03/01 21:38(1年以上前)

詳しい話は他の方にお任せいたしますが、OSはMacが向いていると聞いた事があります。
windowsはXPでもVISTAでもイマイチらしいですよ。
と言いつつ、私はwindowsを使っています。
モニターはNECを購入しました。

基本的な話はじじQ6600さんが仰っている通りだと思います。
でも、現実的には凄く無理があるケースもあります。
天井やカーテンの色、日射などの影響など、部屋そのものを見直す必要もあるようですから・・・。

まあ、後はどこまで拘るかでしょうね。

書込番号:9176793

ナイスクチコミ!1


NI-CAさん
クチコミ投稿数:15件

2009/03/01 21:38(1年以上前)

邪道を案内します。

モニターをソフトでプリントされた色にあわせてしまうんです。
プリントの結果重視です。
これでほかはなんの設定は必要ないです。

あとは好きなように画像調整すればいいです、、。

書込番号:9176801

ナイスクチコミ!2


manamonさん
クチコミ投稿数:2822件Goodアンサー獲得:170件

2009/03/01 22:24(1年以上前)

横レスで申し訳ありません。
欲しい物だらけさん、DPPとキヤノンのプリンターをお使いと言うことで私の環境と似ています・・
欲しい物だらけさんはプリントするときはどのような設定でプリントされてますか?

書込番号:9177144

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NYAN-Vさん
クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2009/03/01 23:01(1年以上前)

はじめまして。
私は、Spyder2 Suite(スレ主さんがあげているSpyder2 PRO の下位エディション)でモニターDELL2407-HCとプリンタPM-4000PX をキャリブレーションしています。モニターはほぼ自動でキャリブレーションしてくれますが、プリンタは、画面のサンプル画像と印刷したものを目視で比較し調整するもので、結構面倒ですが、まあまあなレベルには追い込めます(プリンタのキャリブレーションはSpyder2 PROも同じはず)。
 ナナオまで考えるのであれば、プリンタ用の分光光度計もセットになっているSpyder3Studio(\84,000)やソニータムロンコニカミノルタさんおすすめのcolormunkiを導入し、DELL2408を安売りしているタイミングでGETする(\54,000まで下がったことがあるようです)という選択肢もありかと思います。
 モニターはせっかく高画質の5Dの絵を表示させるのですから、adobeRGBまでサポートしているものを導入されたほうがよいと思います。adobeRGBをサポートしていないモニターではadobeRGBで撮影されたものを正しく再現できません。

書込番号:9177403

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:229件 NIS 

2009/03/01 23:07(1年以上前)

こちらのサイトがかなり参考になると思います。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html

書込番号:9177442

ナイスクチコミ!1


hanchanjpさん
クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:30件

2009/03/01 23:16(1年以上前)

カラーマネジメントは
(1)撮影時点でのカラマネ(正しく撮影して正しい撮影データを得る、白が白い、赤が赤い)
(2)ディスプレイ鑑賞時点でのカラマネ(sRGBなりAdobeRGBなりを個別のディスプレイの特性に引っ張られずに正しく表示(キャリブレーションをすれば良い)
(3)プリントアウトのカラマネ(個別のプリンターの特性に引っ張られずに正しくガモットマッピングする)(Photoshopなどで色管理、ICCプロファイルを使って変換してプリンターに送り、プリンターでは無補正で印刷する方法を使う)
(4)プリント鑑賞時のカラマネ(色評価蛍光灯など色が評価しやすい環境を用意するのが望ましい)

などなど、多段階になっていて、ひとつが悪いと全体が悪くなる危険があり、そのためハードルが高いと言われることが多くなっていると思います。ただしひとたび構築のノウハウを身につければ後は精度の高い作業ができることが多くなり、格段に作業性が向上することが期待されます。

私はi1Proを使って統一的に管理することで一気に楽になりました。ただデリケートな差異にも敏感になっており、要求水準はどんどん上がっていますのでいたちごっこ、という感じでもあります。

書込番号:9177506

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:234件Goodアンサー獲得:1件

2009/03/01 23:20(1年以上前)

>キャブレーションするときに、モニター全体をクロ布なので光を完全に遮断したほうが良いです。

バカ言うにもほどがありますね。

キャリブレーションする時と、実際にレタッチする際の、環境光の条件を同じにしないとキャリブレーションする意味が無い。

クロ布かぶってレタッチする人は別ですが(笑)

書込番号:9177519

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:1件

2009/03/02 00:18(1年以上前)

へー、庭の桜の木さんもたまにはまともな事を言うんだ。勉強になりました^^

書込番号:9177883

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:1件

2009/03/02 00:22(1年以上前)

でも、カラーエッジの上に付いてる天蓋のような黒い遮蔽板はいったい何の為なのかなー?

書込番号:9177916

ナイスクチコミ!0


harurunさん
クチコミ投稿数:1947件Goodアンサー獲得:130件 EOS 5D Mark II ボディの満足度4 ImageGateway 

2009/03/02 00:33(1年以上前)

>黒い遮蔽板はいったい何の為なのかなー?

環境光を「直接」モニターに当たらないように遮断するためです。

>環境光の条件を同じにしないとキャリブレーションする意味が無い。

その通りです。

庭の桜の木さんの意見は正論ですよ。

書込番号:9177976

ナイスクチコミ!3


manamonさん
クチコミ投稿数:2822件Goodアンサー獲得:170件

2009/03/02 00:36(1年以上前)

>黒い遮蔽板
>環境光を「直接」モニターに当たらないように遮断するためです

間接的ではありますが、長時間作業するときの目の疲労度も軽減できますね!
という私は、遮蔽版のないふつーのモニタですが・・^_^;

書込番号:9177986

ナイスクチコミ!0


hanchanjpさん
クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:30件

2009/03/02 00:56(1年以上前)

プリントを観察するための台をライティングしてあれば、モニターは暗黒の中にあっても成立するとは思います。
完全にモニター表面の反射を排除するために黒い服を着て、顔面も黒に塗れば完璧になります。

(極論で半分は冗談で書いています。)

書込番号:9178087

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12件

2009/03/02 01:03(1年以上前)

参考になるかどうかわかりませんが、私のカラーマネージメント履歴を紹介します。

まず最初にモニターを変更しました。IPSパネルなら大丈夫だろうと思い
FlexScanL797-Rを購入。
結果、それだけではもちろん画面とモニターの色は全く合いません。


次にColorVisionのPrintFIX PRO suite(spyder2PROとPrintFIX PROのセット)を購入。

モニターキャリブレーションとプリンターのプロファイルを作るので
以前に比べかなりモニターとプリントの色は合うのですが、それでもモニターで色を
追い込んでいたにもかかわらず、思った通りに印刷できませんでした。
もちろんソフト側のプロファイルやモニターのプロファイルはしっかり設定していました。

結局、思った色が出るまで何度もプリントをする羽目に。


ではプリンターが悪いのではと思い、キヤノンのPIXUS Pro9000を購入

結果はほんの少しだけ改善しましたが、やはり何度もプリントして思う色になるまで調整しないといけませんでした。

最後にナナオの直営店「ガレリア」に行き、ColorEdgeを体験。
もう一度モニターを交換するしかないと思い、ナナオ CG222Wを購入。
モニターのハードキャリブレーションを行うと、モニターとプリントの色が
本当によく合うようになりました。

確かに、環境光や、モニターの色温度等調整や設定の複雑さはありますが、
今までの苦労を思えばほんと雲泥の差です。
モニターのソフトキャリブレーションとハードキャリブレーションでは
やっぱり全然違うなっていうのが私の感想です。

元々それほどプリントの色にシビアではないので、今はほとんど一回で
印刷を終わっています。

結果としては一番いい選択を一番最後にしてしまいましたが、カラーマネージメントの
いい勉強になりました。(お金は結構かかりましたが・・・)

だから、今ならまず最初にColorEdgeを最初に買うと思います。
これだけできっとかなりプリントが楽しくなると思いますよ。
実際私もこのモニターになってから圧倒的にプリントすることが多くなり楽しくなりました。
もしかすると私の程度なら、プリンターもこんなにいいのがいらなかったようにも思います。

パソコンに関してですが、カメラは5DとMark2、両方持っています。
5Dの時はCore2 Duoマシーンで現像していてもそれほどストレスを感じませんでしたが、Mark2が出してくるファイルサイズはかなり大きいですから、Core2ではすごく現像に
時間がかかるので結局Core2 Duoマシーンからi7マシーンにパソコンも変えました。

わたしの場合、SILKYPIX Developer Studio Proで現像していますが、マルチタスクに
対応しているため、8スレッド同時に現像が実行されているので圧倒的に早いですよ。
ですから現像するソフトにもよりますが、Core2Quadよりi7のほうがスレッド数が
多い方のでがきっといいと思います。

以上、私のカラーマネージメント履歴ですが、参考になったでしょうか

書込番号:9178118

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5 5D+タムロン28-75 

2009/03/02 01:06(1年以上前)

colormunkiのリンクを間違えました。
designとphotoがあるようですが、もちろん使うのはphotoの方です。
http://www.pj-color.com/PANTONE/colormunki-photo.html

書込番号:9178128

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:132件Goodアンサー獲得:1件

2009/03/02 01:12(1年以上前)

ナナオのカラーエッジ、そしてプリンタがエプソンのマックスアートこれで決まりです。

プロレベルではない見た目でモニターとプリントをほぼ一致させる一番簡単で確実な方法です。ハードウエアキャリブレーションの効果は絶大です。

無料のセミナーもやってますよ。

書込番号:9178150

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:4件

2009/03/02 03:30(1年以上前)

お気楽調整としては下記の二つがあります。
両方とも使ってますがだいたい正確に補正できてますね。Pixux PRO9000使用。
色の飽和だけには注意しまししょう。プリントの方が帯域が狭いみたいです。

モニターのキャリブレーションは
http://www.koyoshagraphics.com/huey/index.html

USBに射したままだと一年ほどで壊れてしまうようなので、補正するときだけさしてます。
(私のだけかもしれませんが)

JPGの自動補正
http://www.kpsnet.co.jp/contents/body/original/originalbody/qpcard/qpcardb/qpcard%20201.html

JPGなんで補正するとなんか画質が低下しますが、お気楽補正可能です。カラーチャートの色の数値がメーカーのホームページにあるので、Photo shop等でRAWファイルに手動適用すれば画質の低下はありせん。

Canonのカラーマネージメント?名前忘れました。とかいう冊子をただで貰ってくれば、確か一番後ろにカラーチャートやグレーチャートがついてます。印刷なんで信頼度は低いですが。

専用のディスプレィは高いですね。IOデーターのは結構安かったりしますが、生産中止みたいです。

http://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_162118.html

書込番号:9178461

ナイスクチコミ!0


スレ主 simozyoさん
クチコミ投稿数:83件

2009/03/02 07:29(1年以上前)

昨夜用事があって確認できず今朝になって見ましたら、早速の沢山のアドバイスを頂き吃驚しております。本当に有難う御座いました。
申し訳御座いませんが、今夜じっくり読ませて頂きますので宜しくお願い致します。

書込番号:9178664

ナイスクチコミ!0


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 09:45(1年以上前)

天井に5000Kの評価蛍光灯をつけても、作業環境を整備しただけで、正しいプリント評価はできません。
「色見台」が理想ですが、恐ろしく高いので、

http://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/002/item1463.html

簡易色見台として、有効です。
モニターとプリントを合わせるときは、必ずモニターに「色の校正」をかけたものと
比べてください。


書込番号:9178963

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:10件

2009/03/02 10:55(1年以上前)

 こんにちは、スレ主さん、また「庭の桜の木」

 私の書き込み「モニター全体をクロ布なので光を完全に遮断したほうが良いです」

 これについて、詳しく説明しなければなりませんね、
最初に、ハイアマチュア方に助言と書きました。
これは、「深海魚2005」さんが書いているように、アマチュアの方は完全に、環境光を整えることが、できない場合が多いです、その場合、人間の眼はいい加減ですが、キャブレーションをするセンサーは、繊細です、環境光が変わるたびに変わります、ここで人間の脳は、環境光に順応しますが、センサーはそうは行きません。

 ここで、選択ですが、
 「庭の桜の木」場合、周りの環境光を入れて
 モニターの色がキャブレーションしたときの色に固定して(モニターの色はキャブレーションごとに変わる)、モニター使っている間も、周りの環境光わコロコロ変わります。

 私の場合、モニターを完全に周りの環境光から分離
 モニターの色は常に同じです、周りの環境光はコロコロ変わります。

 二つ、選択からどちらを選ぶかは、皆さんが選んでください。
 「人間の脳は、環境光に順応しますが、センサーはそうは行きません」
 
 では、良い写真ライフを

書込番号:9179135

ナイスクチコミ!0


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 11:24(1年以上前)

なんで「周りの環境光がコロコロ変わります」なんて環境で作業してんの?
CMS以前の問題でしょ!!!

書込番号:9179217

ナイスクチコミ!4


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 11:36(1年以上前)

>モニターの色はキャリブレーションしたごとに変わる

ほとんど変わりませんけど。
よっぽど安物のモニター、センサーを使ってらっしゃるとおみうけします。

がんばってCMSの勉強してね。

書込番号:9179256

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 11:39(1年以上前)

こんにちは。ぼくのやり方を一つ。理屈っぽい人には許せないかな。

掲示場所と近い光源に部屋の照明換える。例えば展示場が白熱灯なら部屋も電球にする。
適当な作例をプリントアウトして、そのプリントにモニターを合わせてしまう。

これだけです。

書込番号:9179266

ナイスクチコミ!1


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 12:11(1年以上前)

問題外。

書込番号:9179375

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 12:16(1年以上前)

それと、環境でモニターのキャリブレーションはそれぞれ変わりますよ。
モニターの白と白紙の白を揃える事を考えれば当然ですね。

書込番号:9179389

ナイスクチコミ!1


harurunさん
クチコミ投稿数:1947件Goodアンサー獲得:130件 EOS 5D Mark II ボディの満足度4 ImageGateway 

2009/03/02 12:25(1年以上前)

>環境でモニターのキャリブレーションはそれぞれ変わりますよ。
>モニターの白と白紙の白を揃える事を考えれば当然ですね。

環境光が変わるからといって、いちいちモニタ設定を変えるの?
白熱光から蛍光灯に変更になったときモニタ設定を変えるの?
それでプリントの色調はどうなるの?
それなら環境光の整備はいらないの?

書込番号:9179412

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2009/03/02 12:31(1年以上前)

目的は作業に使うモニターとアウトするプリントの色を同じにする事。ここを押さえないと迷路に迷い込みそう。
>環境光が変わるからといって、いちいちモニタ設定を変えるの?
当然です。

>白熱光から蛍光灯に変更になったときモニタ設定を変えるの?
当然です。

>それでプリントの色調はどうなるの?
自分の欲しいプリントになります。

>それなら環境光の整備はいらないの?
どうぞ、整備してください。

書込番号:9179438

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:10件

2009/03/02 12:34(1年以上前)

 こんにちは、

 液晶の構造上、表面には透明なガラスです、最新の液晶でも、最新のキャブレーション機器でも、ガラス中を斜光が入ります、だから高級モニターでは、真横から入ってくる光を、遮蔽板がオープションであります。

 正確なセンサーほど、環境光に敏感です、周りの環境光変わったのに、反映されないセンサーほど、、、、、、ではないでしょうか。

 CMSは、これから発展するでしょう、時代遅れにならないようにがんばります。

書込番号:9179445

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harurunさん
クチコミ投稿数:1947件Goodアンサー獲得:130件 EOS 5D Mark II ボディの満足度4 ImageGateway 

2009/03/02 12:45(1年以上前)

>>それでプリントの色調はどうなるの?
>自分の欲しいプリントになります。

蛍光灯などの環境光でのプリント(その環境では良い色調)でも
太陽光でみればNGです。

プリントチェックは太陽光に近い色温度で鑑賞しないと
意味がないと思います。

書込番号:9179483

ナイスクチコミ!0


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 12:57(1年以上前)

じじQ6600 さん

なんで環境光が変わるわけ?

全く理解できない。

安定した環境光(D50が望ましい)がCMSの基本中の基本でござんすよ!

書込番号:9179529

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 12:57(1年以上前)

作家が色合いを厳しく問うなら観賞環境ごとのプリントアウトになるでしょう。
それが太陽光なのかハロゲンスポットなのかは不明です。つまり太陽光で観賞しなくても意味はあるのです。
それに、キャリブレーションに絶対的な物を夢見る人がいますが、ぼくには目の前のプリントで十分です。
プロが仕事で印刷原稿として写真を仕上げるなら、カラー環境を共有できるシステムはある程度構築されているようです。

書込番号:9179532

ナイスクチコミ!0


harurunさん
クチコミ投稿数:1947件Goodアンサー獲得:130件 EOS 5D Mark II ボディの満足度4 ImageGateway 

2009/03/02 13:12(1年以上前)

>つまり太陽光で観賞しなくても意味はあるのです。

個人的な趣味でしたら、それぞれの環境光でのベストを出せば良いですけど
一般的な印刷物、カラープリントは太陽光に近い色温度での鑑賞を
基本にしています。
どんな環境下でも「良い色調」はあり得ません。
蛍光灯で見る時だけは「良い色」では意味がないのでは?

美術館などで長期間、その環境光下でしか鑑賞しない場合は、
例外であり得ますが・・。

書込番号:9179590

ナイスクチコミ!0


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 13:21(1年以上前)

>液晶の構造上、表面には透明なガラスです。

そうゆうのもありますねー。
でもそれは「構造上」の問題とは関係ないんですけど。
ノングレアのモニターはどうなってんの?
磨りガラス?

書込番号:9179614

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2009/03/02 14:49(1年以上前)

赤ん坊少女さん 

人に渡したらまともな色にならないばかりか、
自分のプリントすらプリンター変えたら再現できなくなりませんか?
以前の画像データもすべて補正しなおすの?

スレ主さん

僕も詳しくは無いですが、やはり基本が大事だと思います。
プリントの色合わせはモニターだけでなく
プリンターの色のバラつき、個体差も曲者ですので
個体差を出荷前に補正してくれているプリンター(PX-5600等)や
プロファイル作成サービスもおススメします。


写真家のカラーマネジメント
http://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormanage/index.htm

ICCプロファイル作成販売
http://www.plie.org/shopICC/index.html

書込番号:9179892

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2009/03/02 15:12(1年以上前)

あと、モニターは長く使うことを考えるなら
良いものにしておくと楽ですよ。
僕はIPSパネルのをお勧めしておきますね

キャリブレーションするのを前提
三菱 RDT262
   RDT261

こちらは出荷前に個別調整をしてくれています
そのままでもかなり良い?
NEC  MultiSync LCD2690WUXi2
   MultiSync LCD2690WUXi
   MultiSync LCD2490WUXi

旧機種になるRDT261やLCD2690WUXiは、上手くするとかなり安く買えるかもしれません。

書込番号:9179963

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 15:15(1年以上前)

「太陽光でみてくださいね」と但し書きは付けませんね。お渡しする人の居間がシャンデリアか蛍光灯かで色味が変わってもかまいませんので。

プリンターが変われば色も変わります。このプリンターが壊れて他の物になって、今一度プリントアウトが必要になれば補正し直してプリントアウトします。

以前に印刷原稿としてぼくの写真が必要とされたことがあります。そのときはプリントアウトした写真も添えて後はお任せしました。

書込番号:9179974

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2009/03/02 15:23(1年以上前)

ごめんなさい
>人に渡したら
「画像データを人に渡したら」です。

孫の写真データをおじいちゃんに渡すと
喜んでプリントするもので・・

書込番号:9180006

ナイスクチコミ!0


harurunさん
クチコミ投稿数:1947件Goodアンサー獲得:130件 EOS 5D Mark II ボディの満足度4 ImageGateway 

2009/03/02 15:24(1年以上前)

>今一度プリントアウトが必要になれば補正し直してプリントアウトします。

ご苦労様です。(^^;)

書込番号:9180013

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 15:31(1年以上前)

>「画像データを人に渡したら」
補正した画像データを渡すのですか?
相手のプリント環境で出力は意図した物と随分と違うでしょうね。
お顔を明るく補正して色合いまでは問わないのであればかまわないけどれ、
作品と考えるならばプリントでぼくは渡しますよ。

書込番号:9180038

ナイスクチコミ!0


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 15:33(1年以上前)

ひどいのが多いね。あきれた。

書込番号:9180043

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2009/03/02 16:08(1年以上前)

>補正した画像データを渡すのですか?
すべてRAWから調整してます、親のところでもかなり色は合いますよ
親ばか写真なもので、数万枚あります(^^ゞ
もちろんお気に入りはプリントでも渡しますが・・

最近始めてみて素晴らしかったのが、テレビの画面で見ることです。
42〜50インチなんて当たり前になってきていますので
下手な印刷より迫力があって、何より家族が気軽に見れます。
この時もCMSをきちんと意識していると、テレビの方の色調整で
思った色が出てくれますよ。

あとで「こうしたい」と思ったときにも結果的には楽にできます。
自分だけなら「何でもあり」もありですが、人に勧める時にはきちんとCMSを意識する方法をお勧めしたいです。

お金を掛けたくないのであれば、
AdobeGammaとプロファイル作成依頼(か自分で調整)でも違うと思います。



書込番号:9180151

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 16:18(1年以上前)

カラーマネージメントはレベルと言うのか幅と言うのか、目的で千差万別と思っています。
プロがデータの受け渡しをスムーズに間違いなく行う為の方便としてのマネージメントから自分のモニターで白黒写真が白黒らしく再生できれば良しとするレベルまでです。

書込番号:9180184

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 16:22(1年以上前)

作業を行うお部屋で、モニターの脇にプリント用紙を置いてみると、それぞれの白い色合いが大きく違っている。それでも無頓着な人がいます。

書込番号:9180202

ナイスクチコミ!0


HC110さん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:36件

2009/03/02 16:33(1年以上前)

だから、
プリンタプロファイルで紙のプロファイルをダイアログから選ぶようになってんでしょーが!
まともなプリンターを使いなさい。
レベル、低過ぎ。

書込番号:9180233

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 16:48(1年以上前)

もちろん、そこいら辺の知識は持っていますよ。
それが結果と的確に結びつくかと言えば甚だ疑問なのです。自分の閉ざされた環境でさえダメですね。

書込番号:9180280

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2009/03/02 16:51(1年以上前)

ナナオのカラーエッジシリーズをオススメします。
ソフトウエアキャリブレーションよりハードウエアキャリブレーショを実行する方が信用度高いです。私もナナオの無料のセミナーを受けてきました。コンピューターはMAC、プリンターはエプソンのMAXARTシリーズでないと難しいですよ。

書込番号:9180290

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 17:07(1年以上前)

ぼくはプリンターだけCanonです。それでも一度モニターに記憶させるとそこそこ上手くいってます。

書込番号:9180357

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2009/03/02 17:07(1年以上前)

カラーマッチングだけでしたらプリントと色が合えばいいんでしょうけど、後々違うことをしようとしたときに不便なことが出て来ます。

スレ主さんはせっかくカラーマネージメントという言葉を使って
この掲示板で質問しているのですから、”急がば回れ”で
そちらへ導くのが良いかと(笑)

今はこだわった人向けのイメージですが
興味の無い人でも、安く簡単にキャリブレーションできたり
1番は買ったそのままで、その恩恵にあずかれるようになると良いですよね?
みんなが意識することで早くそんな時代が来るのでは?



書込番号:9180359

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1876件Goodアンサー獲得:11件 tamamiのブログ 

2009/03/02 17:42(1年以上前)

そうですね。
苦労なしで行きたいですね。ぼくもエプソンのプリンタ買って楽するかな。

書込番号:9180519

ナイスクチコミ!0


スレ主 simozyoさん
クチコミ投稿数:83件

2009/03/02 21:20(1年以上前)

ほしい物だらけさん
  RDT261WH これをEASYCOLOPR!2での色調調整、間違えれば逆効果に
  調整が難しそうですね。
  私はRDT223WM-Sが第一候補と思っていたのですが。
じじQ6600さん
  アドビンライトルーム Spyder2expres 5000ケルビンの蛍光灯
  sRGBをカバー  検討してみます。
ソニータムロンコニカミノルタさん
  当板ではよくお目に掛かっております。
  以前から専門的な知識を有する方と思っておりました。
  Colormuntki 分光測定器+ソフトウェア エックス社 \71,400
  フォトのほうですね。使い方を謝ると逆効果!コレが問題です。
萬里小路さん
  並々ならぬご努力をなされたと思いますが凡人の私には難しいと感  じましたが、キヤノンのHPで理解できました。
深海魚2005さん
  完璧にやるとしたら専用室が必要になりそうですね。
  昔は暗室が必要でしたから同じですかね?
NI-CAさん
  邪道とはいえ簡単明瞭!早速実行してみます。
Power Mac G5さん
  参考になりました。有難う御座いました。
Hanchanjpさん
  i1Proですか、HPでWelcome to i1 COLORを閲覧しました。
  勉強してみます。
庭の桜の木さん
  ジジQ6600さんには申し訳有りませんが同感とおもいました。
パルセナさん
  「ナナオCG222Wで今までの苦労とは雲泥の差!」
  悪戦苦闘された体験談を交えてのアドバイスは感激致しました。
  CPUの件、次世代のCPUが近く発表されると思いますが、現時点で未だに「i7」の製品は少なく、メーカーは限られておりますので、自作出来るならまだしも素人としては大手メーカーの「Core 2Quad」で行くしかないかと、もしくはもう少し時期を伺うのがよいのか?
かす66さん
   私もそこに傾き掛けているのですが?
けろろ2008さん
   私にも出来そうですね。「huey」は初めて知りました。
   エックスライト社ですね。価格も安いし・・・・・・・・・・
HC110さん 
   簡易色見台ですね。良さそうです。情報有難う御座いました。
   CMSの勉強ですね。私はコレからです。
   それから当板ではたびたび拝見しております。
   今後ともよろしくお願い致します。
赤ん坊少女さん
Harurunさん
   むずかしいですね。
Boku SAKURAさん
   モニターは22インチを越えるものはスペース的に無理なので、やはり22インチに絞っています。
キャラバンさん
   ナナオでは比較的安価なセット
     S2242W-H+EIZO EasyPIX
   を選択するのもあるのかと思うようになってきました。
今日は沢山の情報、アドバイスを頂き本当に有難う御座いました。
モニターの予算は当初40k\を予定しておりましたが、無理のようです。
しかしPC本体、5DUの購入が控えているのを考えると、この不景気に頭が痛いです。
所で3月からキャッシュバックが始まると思っておりましたが・・・?

書込番号:9181621

ナイスクチコミ!0


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