『手ぶれ補正、効果のほど』のクチコミ掲示板

[gogonora]

K200D＋キットレンズでは効果の高さを体感した手ぶれ補正
手持ちのFAレンズでも試してみました
その結果、体感できたのは・・・
メーカーの言う2.5〜4段分はとても感じられませんでした
ほとんど体感できなかったのはFA*200F2.8で、
焦点距離分の1に当たる、約2段分のシャッタースピード1/80でもほぼ全滅
せいぜい1段〜1.5段分がよいところじゃないかと思いました
電源を一度落としたら効果あり！って思ったら2枚目以降は駄目だったり
はっきり言って安心して使えません
FAレンズでは効果薄なのか、それともボディに問題ありか
はたまた一番問題は腕か・・・(;^_^A アセアセ…

皆さんはどうでしょう？

書込番号：7569250

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞せいぜい1段〜1.5段分がよいところじゃないかと思いました

どこのもそんなもんではないですか。
私はキヤノンですが、300mm を使うときは、手振れ補正が無いと思って使っています。
一般に言われている手振れ限界（1/レンズ焦点距離）も有る程度きちっと構えてのことだと思ってます。
ですから、雑に扱えばぶれてしまいます。
その分を補ってくれる程度、つまり安全マージンのつもり。
ただ、キヤノンの場合、ファインダー内が安定するのは非常にありがたいです。

書込番号：7569298

[＃４００１]

申し訳ありませんが…
腕…でしょうな…

手ブレ補正は、ミスや技術の未熟さを救ってくれる機能では無いです。

それなりに、止める意識と工夫も必要と思います。

とは言うものの…
イマイチ…カメラの調子が悪いのかもしれませんので…
SCへ相談してみては？

書込番号：7569602

[gogonora]

Ｆ２→１０Ｄさん、
あのキヤノンでも、その程度ですか？少し安心しました（笑）
とにかくデジイチは初心者で、ボディ以内手ぶれ補正は初めてですが
フィルムではキヤノン70-200Ｆ2.8ＩＳを使用しています
手ぶれ無しでも1/200はそれなりに自信があったのだけれど
デジタルで拡大すると拡大率が高いので腕のなさが確認できるのかもしれませんね

今回の200で撮影はかなり慎重に行った結果です
ちなみに手ぶれ補正を使わない時より確実にブレは少なかったので（1/80で）
効果は認められましたよ


＃４００１さん、
上に書いた通り、素人ではありませんので
かなり慎重に行った結果です
６４５＋300mm相当　MF　1/125〜1/250の条件で動物を狙っても
30％位の確率でOKですので
未熟というﾚﾍﾞﾙでは無いと思います
ただし、5.5倍のルーペ確認なので、それ以上拡大したら自信はありませんが(;^_^A アセアセ…

まぁ、もう少しいろいろな条件で練習してみますね
それにしても、同じ条件でビシっときているときと、全然ダメな時の差が大きすぎるきがします

書込番号：7569765

[C'mell に恋して]

gogonoraさん　こんにちは

私の記憶違いかもしれないのでお聞きしたいのですが・・・。

手振れ限界（1/レンズ焦点距離）は35mmフィルムでの事なので、
APS-Cでの200mmですと35mm換算で300mmですから限界は1/300sec
だと思っていたのですが、どうなのでしょうか？

書込番号：7569939

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞手振れ限界（1/レンズ焦点距離）は35mmフィルムでの事なので、
＞APS-Cでの200mmですと35mm換算で300mmですから限界は1/300sec
＞だと思っていたのですが、どうなのでしょうか？

その通りです。
手振れ限界も銀塩換算する必要があります。

でなきゃ、コンデジは手振れ補正なんか、クソ喰らえになっちゃう。(^◇^;)　　←下品ですんまそん ^^;

書込番号：7569968

[gogonora]

C'mell に恋してさん、
Ｆ２→１０Ｄさんの仰る通りだと思います

ですから、200mmは300mm相当なので
シャッター速度２段分で1/75だと理解しながらシャッターを押してみました
300F2.8相当なので、被写界深度もかなり浅いので
ぶれだけじゃなくてピントのずれ（前後の揺れ）も考慮しなきゃﾀﾞﾒじゃないかと考えています
条件を変えながらいろいろ試してみたいと思っています

書込番号：7570356

[ヘンリースミス]

焦点距離分の１（35mmフルサイズ換算）でいいというのは、熟練者が
それなりの注意を払い、かつ銀塩時代ですからそれほど伸ばして
プリントしない時代の目安です。

熟練者と手ぶれに気を遣わない初心者ではそれほど数段の違いが
ありますね。したがって、気を付けなければ手ぶれ補正があったと
しても、焦点距離分の１でさえ十分ではないと考えるべきです。

だいたい、ブレなどはアナログ量なので、これ以上はぶれない、
これ以下はぶれるなんて閾値があるわけもありません。誰でも
簡単にピクセル等倍に拡大出来る世の中、三脚の必要性はむしろ
高まっているのではないかと思います。

書込番号：7570429

[kazuasa]

このレビューにK20Dの手振れ補正のテスト結果がのってます、K20DとK200Dは同じユニットなので参考になるかと。
他の機種も同じようなテストをしているので他機種との比較が気になるのなら出来ます。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/002.html

書込番号：7570585

[＃４００１]

ありゃ！？
経験者さんでしたか？・・・これは、失礼をいたしました<(_ _)>
釈迦に説法でしたね。

でも・・・200〜300�oの焦点距離のレンズって・・・
一番効果を認識しやすいと思うんですよね〜。。。

やっぱりカメラの調子が悪いのかな？
レンズとの距離情報のやり取りって、手ブレ補正機構と関係ありましたっけ？？

一度フォーラムで点検されてみては？？

書込番号：7571905

[gogonora]

ヘンリースミスさん、
ピンがシビアな被写体はせいぜい四つ切り
半切、全紙は遠景の風景くらいでしたから、デジタルは考え方を変えなければならないかもしれないですね

kazuasaさん、
情報参考になりました
１〜２段分ということならちょうど自分のとあいますね
ありがとうございます

＃４００１さん、
いえいえ、十数年やってますけど長いだけのような気もします(^^ゞ
なるほど、レンズ情報のやり取りが良くないのかもしれないですね
タムロンの２８−３００はもっと効果が高いような気がしますので
接点を清掃してやってみます
ありがとうございます

手ぶれ補正に過度な期待は禁物と言うところかなぁ
という気もしてきました
フィルムと同じように、しっかり構えて慎重にレリーズしながら使います
みなさんありがとうございます

書込番号：7572732

[子猫のテラス]

>> gogonora さま。

K200Dの手ぶれ補正は驚くほどです。３ＥＶ分は気を引き締めて撮れば補正は十分です。
何か他の原因があると思いますので一度ペンタックスフォーラムに持ち込んで調べて
もらってはいかがですか？

| 手ぶれ補正に過度な期待は禁物と言うところかなぁ
| という気もしてきました

わたしのK100Dでは(K100Dですが)、結構、補正してくれるのですけれど。
300mm(デジタル換算で492mm)で1/60(３ＥＶ)でもそこそこの歩留まりです。

| フィルムと同じように、しっかり構えて慎重にレリーズしながら使います

フィルムと同じに、しっかり構えて慎重にレリーズするのは、
手ぶれ補正のあるなしに係わらず基本です。

書込番号：7574146

[子猫のテラス]

300mm手ぶれ補正あり	300mm手ぶれ補正なし

ご参考に家から見た鉄塔を、手ぶれ補正あり、なしで撮影してみました。

書込番号：7574254

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

キットレンズ�U(焦点距離55mm：シャッター速度1/25)

こんにちは！
昨日はキットレンズ�Uで1/25秒でたくさん撮りましたが、かなりの効果を体現できました。
手ブレは100mmを超えるとかなり気になってくると思います。
レンズの重さかデータの重さが関係しているのかな？

私の場合はスローシャッターになるほど書き込みが終わるまでの間にカメラを動かさないように気を配っています。
具体的には、シャッターを切ったあとの指を離すタイミングを一呼吸置いてからにすることです。
それだけで手ブレはかなり防げるものと思います。

書込番号：7575488

[blackfacesheep]

こんにちわ。下で、K200Dの購入検討のスレッドを建てたblackfacesheepと申します。

今日、いくつかのショップを回って、実際に撮り比べをしてきました。
その結果、K200Dの手ぶれ補正、暗所（ショップ内）でのAF精度は、悪く無かったです。

キット・レンズの標準ズームのテレ端（35mm換算で85mmでしょうか）の場合、1/15秒でも、ほぼ手ぶれしないショットが撮れるようでした。
また、キット・レンズの望遠ズームのテレ端（35mm換算で約300mmでしょうか）の場合、1/60秒だと100%に近く手ぶれせず、1/30だと8割、1/15でも5割ぐらいはOKのようです。

展示品のK200Dのプレビューを5秒にして、撮影後の画面を拡大して見たので、PCで等倍拡大するのに比べるとあてにならないかもしれませんが、K200Dの手ぶれ補正は、それなりによく効いていることが実感できました。

また、ショップ内の照明ぐらいの光量があれば、狙ったところに、十分我慢できるスピードでフォーカシングできました。

キット・レンズ以外の3rd Party製レンズは、残念ながら試すことは出来ませんでしたが、どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか。

ただ、K20Dのファインダーを覗くと、やっぱりK20Dが欲しくなってしまう・・・・。^^；

K200DとK20Dのどちらを購入するかが、これからの悩みの種になりそうです。

書込番号：7575639

[EXILIMひろま]

やはり手ブレ防止の基本はアレですよね『暗夜に霜の降るごとく』シャッターを切る事（笑）
手ブレ補正機能はその上での補助だと思っています。
望遠レンズを手持ちで使えたり、薄暗い場所でもノーフラッシュで撮影できたりとアリガタイ機能です。
が、あくまで補助機能ですからね〜ｗ

Ｋ２００Ｄの手ブレ補正機能は試した感じでは悪くないと思います。


＞blackfacesheepさん
Ｋ２０Ｄと比べたらダメです！
上を見ればキリが無いですよ（笑）

私も比べてグラグラ来ましたが、財布が答えを教えてくれました（苦笑）

書込番号：7575693

[gogonora]

皆さんありがとうございます

＃４００１さんにアドバイスを頂いたので
本日FA*200F2.8の接点を清掃して手ぶれ補正の効果を試してみました

前回と条件が違うので一概には言えないと思いますが
1枚目1/60だとバッチリ！2枚目1/30だと50％くらいは及第点かと思います
このレンズで3段の手ぶれ効果が確認されたと言うことになります
ボディにもレンズにも問題なしのようです
また、AFのピント精度も優秀のようです
ご心配おかけしましたm(__)m

追伸
作例の写真は他社のカタログですがご愛敬と言うことでお許しください（笑）
1/30が全体に薄く写っていますが、撮影角度の違いによるものだと思います

書込番号：7576603

[blackfacesheep]

子猫のテラスさん、300mm手持ち撮影の画像、ありがとうございました。結構止まるもんですね。

パイオーツ・オブ・レズビアンさん、1/25秒の写真の提供ありがとうございました。また、シャッターを切ったあとの指を離すタイミングも、参考になりました。（ただ、このニックネーム、どきどきしてしまいます。私、昔JAZZやってましたので。^^；）

EXILIMひろまさん、おっしゃるとおりですね。私も財布に聞いてみたら、K200Dで十分と、首をぶんぶん振っておりました。^^；
また、旅行に持っていくときの事を考えると、少しでも軽くて小さいほうが助かりますし、画像をPCに保存する際も、K200Dの方が負担が少ないですしね。

gogonoraさん、キット・レンズ以外でのテスト、ありがとうございました。
私も店頭でざっくりしたテストをしてみましたが、なにせカメラのモニター画面の拡大ですからいい加減なものです。でも、gogonoraさんの写真を見ると、フォーカス精度も問題なしですね。

これで安心して、K200Dの購入に踏み切れます。皆様、ありがとうございました。

書込番号：7576978

[秀吉家康]

>私の場合はスローシャッターになるほど書き込みが終わるまでの間にカメラを動かさないように気を配っています。具体的には、シャッターを切ったあとの指を離すタイミングを一呼吸置いてからにすることです。それだけで手ブレはかなり防げるものと思います。

ようわからんな〜。あなたがどう思おうと勝手だが。

＞書き込みが終わるまでの間にカメラを動かさないように

よいこの皆さんはこんなばかげたことはしなくていいですよ。

書込番号：7590172

[社台マニア]

今晩わ

［手振れ］は永遠の課題だと思います（汗）

正直な話ファインダーを覗かずに撮影しても
［手振れ］無しで撮影出来る事も多々ありました
回数その物は少ないですが・・・

書込番号：7590412

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

＞あなたがどう思おうと勝手だが。
そう思うならわざわざ口出しする必要なかろう？

『書き込み』＝『バッファーへの書き込み』
『一呼吸』＝『1/3秒程度・長くとも１秒』

ばかげていると思う者に強制はしない。
邪念を捨てなければフォースは感じとれないぞよ！…ホホホホ（文字で笑うも無表情）

書込番号：7597972

[EXILIMひろま]

＜私の場合はスローシャッターになるほど書き込みが終わるまでの間にカメラを動かさないように気を配っています。具体的には、シャッターを切ったあとの指を離すタイミングを一呼吸置いてからにすることです。それだけで手ブレはかなり防げるものと思います。

私はそういうの有ると思いますね。
ただ、意味合いとしては剣道で言うところの“残身”のような感覚でしょうか。
“シャッターを切った後も動かない位の意識で”シャッターを切れば余計にブレ難いでしょう。

使うのが人間である以上、この手の“感覚”と“意識”は大切な気がします。

書込番号：7598055

[gogonora]

パイオーツ・オブ・レズビアンさんの仰る

＞スローシャッターになるほど書き込みが終わるまでの間にカメラを動かさないように気を配っています。
シャッターを切ったあとの指を離すタイミングを一呼吸置いてからにすることです。

これは感覚的に良く分かりますよ
フィルムの時から低速シャッターにおけるレリーズの仕方として
指の腹でゆっくりしっかりと押しこんで
一呼吸置いてから放すというのが基本でしたからね
デジタルだって同じでしょう
コンデジで、レリーズした瞬間にパッと放す人を見かけますが
大抵ぶれてます（笑）
これと同じようなことですよね(^^)v

書込番号：7598127

[C'mell に恋して]

gogonoraさん　こんにちは。

　＞ただ、意味合いとしては剣道で言うところの“残身”のような感覚でしょうか。
　　“シャッターを切った後も動かない位の意識で”シャッターを切れば余計に
　　ブレ難いでしょう。

　私は剣道をしてはいませんが、大学時代にアーチェリーをしていました。
　アーチェリーにもありますね〜。
　矢を離して、弓から矢が離れるまでの時間は物凄く短いですが、この残身
　（Follow Through フォロースルー）は大切でしたね〜。

　ようは矢を離した瞬間の乱れがどのくらいあるのか解りません。
　ですので矢を離した時に乱れがあれば、その後の動作である残身も乱れて
　行きます。
　よって残身に乱れが無ければ、矢を離した時の乱れも少ないと言えるのだ
　と思います。

　元々弓道の射法八節の考え方から来ているのだと思いますが、乱れやすい
　動作の後も姿勢を残すことで途切れない一連の動作になり、乱れないよう
　にする方法だと思います。
　多少は効果があるのではないかと思います〜（笑）

　たぶん、シャッターを押すと時に乱れがあれば、その後も乱れるでしょうから
　残身という考え方を取り入れるのも悪くないように思います〜。

　まあ〜どのくらい残身をする時間が必要かは人によると思いますので、ご自身で
　色々な長さの残身を試してみても良さそうに思います。

書込番号：7598337

[子猫のテラス]

がっちり構えていても残る揺れは、心拍の揺れです。

３００ｍｍ（タムロン２８〜３００ｍｍのテレ端）での撮影も、
心拍を読みながら写しました。
多分心拍位は手ぶれ補正してくれるだろうとは思いますが、補正なしでは絶対に
きついだろうと思います。

ちなみにわたしは１００拍／分オーバーの頻脈なので、手ぶれ補正なしには生きて
いけません。

書込番号：7599124

[12ポンド]

かなり慎重に行って、200mmのレンズをシャッタースピード1/80でほぼ全滅とのこと。
ちょっと普通では無いですね。

また、同じ条件でビシっときているときと、全然ダメな時の差が大きすぎるきがするとのこと。
つまりかなり慎重に行っているつもりでも、gogonoraさんの手振れの程度に大きい時と小さい時があるということではないでしょうか？

書込番号：7601054