『SP28-75mm F/2.8 XR Diにて』のクチコミ掲示板

[えころじじい]

以前10Ｄ板でキスデジに好適なレンズの質問をした者です。その節は
たいへんお世話になりました。感謝しております。
で昨日キスデジタルとともにタムロン25-75Ｆ2.8買っちゃいました。
みなさまのオススメには無かったのですが財布的にこれしか無かったのでした。ごめんなさい！

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kurosirotorao/lst?.dir=/&.view=t
にサンプルアップしてあります。パラメーター2の上に小雨でしたので
くすんだ仕上がりですがプリントするとけっこうシャープに撮れていました。
レンズの動作にも特に不満は感じませんでした。

あとフォーカスロックの件も質問したことがあるのですが
＜フォーカスロックはできる＞で基本的にいいと思います。
私の撮影では、ほとんど問題ありませんでしたが境内の撮影で
動いている人にピントが持って行かれる事は数回感じました。
この辺はそれぞれの撮影スタイルと相談する必要があると思います。
しつこくいいますが自分の場合満足できています。

書込番号：1964005

> 私の撮影では、ほとんど問題ありませんでしたが境内の撮影で
> 動いている人にピントが持って行かれる事は数回感じました。

ほらやっぱりAFロックされないことがあるでしょう。（数回も）
AFがもっていかれた瞬間にシャッターチャンスが来たら撮り逃すことになりますね。
上級者には我慢できない仕様です。
今は問題ないと思っていても、上達してくるとメインの被写体を中央に持ってこない
ようになるので、中央AFフレームが背景にかかることが多くなります。
（AFもっていかれやすくなる）
さらにAFロックの状態で、背景の人や車の組み合わせを待って最良の瞬間を撮るようになります。
その時「今だ！」という瞬間にAFがずれたら困るでしょう。
将来、そう思うようになったら10Dの存在意味がわかるでしょう。

書込番号：1964133

[FIO]

本当にズレが許されない状態でしたらＭＦに切り替えたりすれば良いだけだと思う。　もちろんＡＦ駆動方式が単独で切り替え出来るのにこした事はないですが・・・

書込番号：1964248

フォーカスロックしてまで撮影するなら、マニュアルフォーカスで取ったほうが早いような・・・・
もしピントが持ってかれたらフルタイムマニュアルで瞬時にマニュアルフォーカス変えれば問題ないし
でもタムロン、超音波モーターじゃないからフルタイムマニュアルできないんだよね、そういった意味では純正が一番良いけど、価格と大きさ考えれば
タムロンはお勧めだよね

書込番号：1964350

また出てきたな(笑)。動いている人にAFフレーム合わせればサーボになりますよ。
ピントを合わせる場所を意識すれば良いだけです。私は問題ないです。

書込番号：1964532

> フォーカスロックしてまで撮影するなら、マニュアルフォーカスで取ったほうが早いような・・・・

AFカメラ・AFレンズというのはMFはおまけ。使いにくい。
AFを前提にしているからファインダーでピントの山が見えなくてもいいので
ファインダーは明るくしている。
（MF時代よりズーム（暗いレンズ）の使用が多いので、ファインダーは明るくしている。
　ファインダーを明るくするとピントの山は見えにくくなるのはご存知ですね。）
また評価測光も、AFポイントを中心に測光するようにプログラムされている。
これをMFにしてしまうと必ず中央ポイントでの測光になってしまったりする。
レンズにしてもピントリングは細くなっていたり、フードを持ってまわすようになっていたり。
要するに、EOSはAFを前提に設計されているので、MFは使いにくい。
つまりAFモードのままフォーカスロックするのが最も使いやすい。（10D以上では）


> もしピントが持ってかれたらフルタイムマニュアルで瞬時にマニュアルフォーカス変えれば問題ないし

残念ながらフルタイムでピントをずらしても、その瞬間に（同時に）ピントが回って持っていかれる。
これは既にAIサーボの状態とカメラが判断しているので、背景の被写体にピントを合わし続けるため。
（スポーツモードでフルタイムMFできない（ピントをずらしてもすぐ持っていかれる）のと同じ）

それと、セットのレンズはフルタイムMFできないと思う。
USMでもフルタイムできるのとできないレンズがある。
フルタイムMFできるのは24-85/3.5-4.5とかの中級レンズ以上のはずでは。

書込番号：1964539

それと、間違ってサーボなったら半押しし直せば良いだけです。

書込番号：1964554

[み〜くん]

三脚担いでさん。

kiss5userさん を相手にするのはやめましょうよ。
回避策はイロイロあるのに努力しようともせず「出来ない出来ない」と
言っているだけなのですから…。

書込番号：1964656

フォーカスロックってひょっとして中央部でピント合わせた後に
構図を切り替えるという意味？
それともピント合焦後、どっかのボタン押してピント固定する
という意味？
前文の方法だったらピントが任意のところに合わなかったら
アシストボタンで中央部１点に移行して、合焦後フレーム移行して
の撮影は基本だからよく使うけどその事？
あと全自動モードやスポーツモード等は基本的に使わず
絞り優先がメインでたまにシャッター優先しか使わないので
知らなかったけど自動モードの場合、ＡＦって動いてる物があると
自動的にＡＩサーボに切り替わるの？
そりゃすごいや
あと自分はＬレンズがメインで常用レンズもあるけど、普及クラスのレンズは
持ってないので、ピントリングが小さくて回しにくいとは感じたことはありません。
まあ昔のレンズのように粘っこいピントリングと比べれば、スカスカでやりにくいことは確かですが

書込番号：1964674

[FIO]

この話題は使う人によって感じ方が違うから、平行線になりやすいですね(^^;
使い易い使いにくいも人それぞれの感覚があるから、決定できるものでもないし(^^ゞ

私だったら先に書いたようにＡＦ確定後、ＡＥロックしてスイッチをＭＦに切り替えるかな？　あと、ＭＦが極端にしにいとは、そんなに思わないし(^^;

書込番号：1964699

> フォーカスロックってひょっとして中央部でピント合わせた後に
> 構図を切り替えるという意味？
> それともピント合焦後、どっかのボタン押してピント固定する
> という意味？

前者の意味です。

> 前文の方法だったらピントが任意のところに合わなかったら
> アシストボタンで中央部１点に移行して、合焦後フレーム移行して
> の撮影は基本だからよく使うけどその事？

そのことです。
kissDにはアシストボタンがないので10Dユーザーですか。
10DならワンショットAFを使えばAFロックしたら構図を変えても（半押しの間）
ピントは固定ですが、kissDではそうならない場合があるという話題です。
これについては過去ログに多数でているので、そちらをどうぞ。

> あと全自動モードやスポーツモード等は基本的に使わず
> 絞り優先がメインでたまにシャッター優先しか使わないので
> 知らなかったけど自動モードの場合、ＡＦって動いてる物があると
> 自動的にＡＩサーボに切り替わるの？
> そりゃすごいや

アシストボタンということから10Dユーザーだと思いますが、この機能は10Dにもあります。
AIフォーカスのことです。
10Dではワンショット、AIサーボ、AIフォーカスの３つから選べます。（P,Tv,Av,Mで）
kissDではP,Tv,Av,MだとAIフォーカスのみです。
kissDと10Dの詳しい比較はキヤノンのHPにあります。↓
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/compare/index.html

書込番号：1964748

[えころじじい]

え〜と、私もレベルが低い立場から少し。
キヤノンさんが上級機と差をつけんがために
10万円超のカメラに機能制限をわざわざ持たせたのは
気分良くないです。が、引き替えに10Dとは5〜6万円の差があります。
フォーカスモードが選べない代わりにタムロンレンズ+
2万円のお小遣いがつくのならと考え、私はキスＤにしました。

このフォーカスロックの議論は私的には必要と考えます。
キヤノンさんに直接聞いてもますます不安になるような
曖昧な答えしかいただけず、初心者には現在の仕様がベストとの
無理のあるお答え一点張りでした。（担当者もいいにくそう）
価格.comではどのように具合悪いか具体的にお話しされていますので
判断の材料がでて私的には不安が無くなりました。
反対意見は理解のために必要です。

この議論を聞いて理解できる上級者の方は
買うか買わないか判断できますよね。
ここから私見でとても乱暴なことをいいますが
何となく大丈夫かな、と不安を感じている程度の方は
買っても大丈夫！実機をさわれば安心できると思います。
初心近くからでしたら1〜2年ぐらいは使っていけると思います。
（もちろんず〜と愛用する人もたくさんいるはずです）
上級機への移行はそれからでも遅くないと思いますし
それまでキスＤで経験を積むのは値打ちがあると思います。

書込番号：1964895

な〜んだ、フォーカスロックって構図ずらしのことだったのね・・・
勘違いしてすいません。
それだったらいちいちフルタイムでマニュアルで撮るより
こっちの方使います、だって基本ですから

＞＞10Dではワンショット、AIサーボ、AIフォーカスの３つから選べます。（P,Tv,Av,Mで）

確かに使えますね、考えたことが無かったので今までワンショットか、ＡＩサーボ手動で切り替えてました。

＞＞kissDにはアシストボタンがないので10Dユーザーですか

１０Ｄ持ってますよ、Ｄ６０から買い替えです。
ＡＦや質感等Ｄ６０と比べればずいぶん進歩しましたね
１Ｄsは貰えるなら欲しいけど、現実絶対買えないのでいりません（笑）
１Ｄは中古で何とか買えそうなので欲しいですね
銀塩で１Ｖ使ってるので、１０Ｄクラスのシャッターレスポンスは
Ｄ６０と比べればずいぶんマシになりましたがまだまだ不満です。
もしKissデジタルを買ったら（間違いなく買わないけど）
バッファ４枚はイライラすること間違いなし（触ってませんがそう思う）発狂するかもしれません。

アシストボタンは１Ｖから使ってます。
あれは便利です。でももっと大きく押しやすいのを希望しますが

書込番号：1964911

私もKissD買いました。で、さっそく公園で子供を100枚くらい撮影したのですが、AFが持っていかれることはありませんでした。AFを中央固定にして、応用ゾーンのPかAvで撮影していたのですが・・・。この使い方でも状況によってはAFが持っていかれる事があるのでしょうか？それとも、AFをオートにしている場合に起きる現象なのでしょうか？

書込番号：1967172

>KISSだいすきっ子さん

残念ながら応用ゾーンを使用する限りその可能性はあると思います。
レンズの前に手をかざしてAFロックしてみてください。そのあとかざした手を動かすとAFロックが解除されてしまうと思います。
「回避する方法あるじゃん」って意見もあるようですが、逆に初心者にとっては分かり難いし、手間を考えるとシャッターチャンスを逃がしてしまう可能性があるんじゃないでしょうか。（風に揺れる花にとまる蝶、自分の子供の後ろで走り回る他の子供・・・等々、AFが引っ張られる可能性として。）

kiss5userさんを擁護するわけじゃないですが、この仕様はちょっとどうかと思います。
前に同じようなスレで書きましたが、せめてAutoモードのみなら良かったのに。いまや、コンパクトデジタルカメラを使う中で、結構多くのユーザーがAFロックでの構図ずらしを理解し始めています。カメラに疎かったおねーちゃんまで自然と身に付いているこの「技」は、もはや初心者がおぼえる最初の技となっているのではないでしょうか（ちょっといいすぎ？）

コンパクトデジタルカメラではなく、わざわざデジタル一眼レフを買うユーザーに至っては、言わずもがな。

Kissの仕様が代々そうであったという理由だけで同じようなAFモードを搭載してくるCANONの考え方には賛成できません。以前書き込んだ内容と重複してしまいますが、CANONはあえてそうしているんでしょう。次期（上位？）機種への買換え需要確保のために。

えころじじいさんがおっしゃるように、この問題はもうちょっとメーカーに訴えていいんじゃないかと。もはや底辺の撮影者の技術レベルが昔とは違ってきていることを考えてもらって、AFモードの選択位はカメラにとっては当たり前の機能としてほしい所です。

書込番号：1968049

私も、AIフォーカスは簡単撮影ゾーンについているべきで、応用撮影ゾーンはワンショットで良かったのではと思います。もちろん、10Dのように選択できればベストですが、価格差をつけるためのスペックダウンというメーカーの論理もわかります（私C社とは関わりないです）。

夕方さんのカキコを読んでふと思ったのですが、確かにコンパクトデジカメでは「構図ずらし」は市民権を得始めているのかもしれませんが、逆に「構図ずらし」が不要なのが「7点AF」（多点AF）の付いた一眼レフカメラの売りなのではないでしょうか？
だから開発者は、「どうすれば構図ずらししなくてもイメージしたところにフォーカスした写真が撮れるか」を追求してきており、「フォーカスロックの構図ずらしができるカメラをつくる」ことには執着してないんではないかと思えるのです。
だから、Kissが代々そうだったからではなくて「カメラの全自動化」の流れの中で現在の入門用デジタルカメラKissDの仕様ができてきているのではないでしょうか？
MF世代の私にとっては、MF→AF→多点AF→サーボAF→AIオートフォーカスAFとすごい技術進歩に思えるし、まだまだ進歩して欲しいですよ。
その流れの中では「構図ずらし」の必要なコンパクトカメラは「おくれってるー」と言いたいな（笑）

手のひらをかざしてフォーカスしてそれを動かしたらフォーカスがその動きに追従するというのはAIサーボAFの機能がいかんなく生かされている例で「構図ずらし」でのFロックはずれを入門者に説明する例としてはあまりそぐわないのではないでしょうか？
「自分の子供の後ろで走り回る他の子供」この時でも7点のうちのどこかに自分の子供がいる間は、AFはカメラに一番近い自分の子供に合ってますからロックはずれは起きないです。
だけど、動き回る子供を追いかけてる時は、何やったってフォーカスはずれは起きるではないですか？
KISSだいすきっ子さんがおっしゃったように、普通に使ってる時は気にすることは無いと思います。
発生するって言われている方はAFフレーム中央一点にしてる時ではありませんか？（単なる推測ですが）
本件については可能性を示すだけでなく、超具体的にこの時に起きる（起きた）という例をしめしたほうが、これからKissDを購入する人、した人にとって有益な情報になるのではないでしょうか？
私はまだ発生したことがないです。
それに、回避する方法も初心者でわからない方もいるでしょうが、そうかと膝をたたく人もいらっしゃるでしょうから、教えてあげたらいいと思います。

初心者にとっては、とにかく構えてシャッターを押すだけで綺麗な写真が撮れれば良いし、上級者は色々な手を使ってこのカメラを使いこなすでしょうし、その中間の人たちは入門用カメラでは物足りなくって上級カメラに移行していけばよいのではないでしょうか？
メーカーにはめられた？
そう、もう皆さんははまっているのですよ（笑）

書込番号：1968347

>渓流大好きさん

なるほど。「構図ずらし」が必要ないカメラをめざすという意味ではKissDの方向性は間違ってないですね。納得です。

いやー、大人ですねー。私はまだお子ちゃまな考えしか出来ないんで、どうしても「コストかけずに搭載できる機能は載せるべきだ」なんて考えちゃいます。
しかも、

1Ds→できる
∧
1D→できる
∧
10D→できる
∧
KissD→出来ない
∧
G5→できる
∧
S50以下の機種→できる

となると、なんだかなーって気がしちゃうんですよね。
KissD以上の機種にも搭載されていないんなら、「構図ずらし」なんて遅れてるんかなーって思うんですけど、上位機種にも搭載されているという事は、やっぱり必要性があるからなんじゃないかと。
確かに全自動化を進めるのはわかるんですが、搭載しておいて邪魔になるもんでもないし。
KissDにだけついてないんですよ。いくらパパママカメラと呼ばれていようとも、買う層の大半はカメラ心（？）がある人達なんではないでしょうか。

まあ、こういう意見は直接メーカーに訴えて、ココの掲示板では渓流大好きさんがおっしゃるように、実際の運用に関して書き込んだほうが実際に使用する人間としては有意義かもしれませんね。なんだかケチつけてるみたいに思われてしまったらすいません。総合的に見てとても意味のあるカメラだとは思ってます。

書込番号：1968797

夕方さん

あげ足を取るつもりはないですが、誤解する初心者がいるといけないので突っ込ませてください。構図ずらしができるかどうかは下記だと思います。

1Ds→できる
∧
1D→できる
∧
10D→できる
∧
KissD→できる（簡単モードの時）、不確実だができる（応用モード）
∧
G5→できる
∧
S50以下の機種→できる


私も、ソフト上のことだしコスト増にはならんだろうから、ファームアップで織り込んでくれないかなあと思ってる一人ですから誤解しないで下さいね。だから、みんなでキヤノンへの署名運動しようというならいつでも賛同しますよ。
でも、ないからと言ってがっかりも卑下もする必要はないと思うのでこの書き込みをしているつもりです。

それよりも写真撮りにいこう！！

書込番号：1970043

>渓流大好きさん

すいませんです。確かに誤解を受けるような書き方ですね。
AFモードの任意選択が「できる」「出来ない」という意味で書いたつもりだったんですが、言葉足らずでした。
私の書き込みを見て勘違いしてしまった方がいらっしゃったらごめんなさい。

さあ、写真でもとりに行きますか（＾＾）／

書込番号：1970738

あげ足のあげ足を取るつもりはないですが
Ｓ５０はＡＩサーボ不可ですから
構図ずらしができるできない以前の問題だと思います。

書込番号：1971185