『ピント調整に出したのですが、、、。』のクチコミ掲示板

[Kimi-X5]

皆さんこんばんは。
Kimi-X5と申します。

先日キヤノンに20Dと手持ちのすべてのレンズをピント調整に出してきました。調整に出したのは以下のレンズです。

EF17-40F4L
EF24-70F2.8L
EF70-200ISF2.8L
EF50F1.8

調整内容はボディーは範囲内らしく出来るだけ調整したとのこと。
レンズに関しては、50F1.8と70-200が後ピンでしたので、
調整しましたと記載されていました。
24-70については、範囲内ですが、出来るだけ調整したとあります。
返却後試し撮りしましたところ、この三本については調整前よりも
若干よくなったかな？と言う感じなのですが、
問題なのは17-40なんです！！！
以前から後ピンがキツイと思っていたのですが、
（所有レンズの中で一番ひどかった）
全く問題なしと言う結果でした。嘘でしょって感じだったので、
返却前にSCに問い合わせて、今一度確認をお願いしても、
やっぱり問題ないと言われました。

そんな訳ないとおもいつつ試し撮りしてみると、
調整前よりもひどくなっているではありませんか！
そんな事ってあるんでしょうか？皆さんのご意見をお聞かせ願えれば幸いです。

因みに

http://www.imagegateway.net/a?i=ImplYwSEUJ

に画像ありますので、ご覧ください。

書込番号：5131260

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

このデータを持ち込んで、再度、17-40については、調整をお願いしてみてはどうでしょう？

書込番号：5131332

[骨＠馬]

この種のテストで注意しなければいけないこと｡
○多くの場合､近距離よりも中遠距離で最良画面(画面全体の平均)になるように設計調整されているので､近距離で画面中央のみに特化して評価すると必ずしも最良結果とはならない｡
○カメラ内のAFセンサーの位置とファインダー内のAFフレームの位置が一致しているとは限らないので､ファインダーで狙ったところとカメラが合わせようとした部分が微妙にズレている｡
○ワンショットAFでは､或る範囲に入ればAF動作を止めてしまうので､ピントの山の頂点で止まっているのではない｡
○MFの場合､視度調整が重要だが､AFフレームの位置とマット面の位置は微妙に距離が違うので視度はマット面で合わせる必要がある｡
　

書込番号：5132021

[仙人見習い]

私も、骨＠馬さんの意見と同じです。
レンズは∞から近距離までの内、１点に合せて、各収差補正をします（普通の広角〜標準クラスでは３ｍ前後）。実際には各距離にも良像になる様に調整しますが、最良点は１点です。
昔から、フローティング方式や現在では鏡筒の複雑な組み合わせなどで、同時に多群移動の方式に変わっていますが、全部の撮影距離ではつらいようです。また絞込みによる焦点移動（多くは延びる）も有ります。
本題に戻って、30ｃｍでの距離では、レンズの評価は出来ないと思います。また、メジャーを撮っただけでは、ＡＦの精度も分かりません。せめて焦点面に、マチ針状の物を立てるとか、何か工夫が必要に感じます。

書込番号：5132414

[Kimi-X5]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
レス有難うございます。
＞このデータを持ち込んで、再度、17-40については、調整をお願いしてみてはどうでしょう？

そうですね、今一度調整をお願いしようと思っています。
もう少し他の画像も撮ってみてからにしようとは思いますけど、、、。

骨＠馬さん
同じく有難うございます。
レス頂いた内容に関して質問したい事があるのですけど、
お気を悪くしないで下さい。

＞○多くの場合､近距離よりも中遠距離で最良画面(画面全体の平均)になるように設計調整されているので､近距離で画面中央のみに特化して評価すると必ずしも最良結果とはならない｡

この事は承知しておりますし、キヤノンのSCの方も言ってました。
ですが、実際の撮影においてこれだけピントが来ないと、どの様に対処すればよいのでしょうか？
同時に調整をお願いしたレンズ、
EF50F1.8もかなりの後ピンでしたが、ほぼ、ジャスピンになって
帰ってきました。17-40と全くの同一条件でのテスト撮影です。
今夜家に帰ってから、画像をアップしますので、
ご覧頂ければ幸いです。

＞○カメラ内のAFセンサーの位置とファインダー内のAFフレームの位置が一致しているとは限らないので､ファインダーで狙ったところとカメラが合わせようとした部分が微妙にズレている｡

この件に関しては、上記EF50F1.8と今回の調整とは全く関係の無いタムロンの90mmマクロが狙ったAFフレームでほぼジャスピンで来ている事からありえないと思います。

＞○ワンショットAFでは､或る範囲に入ればAF動作を止めてしまうので､ピントの山の頂点で止まっているのではない｡

それにしても、ずれすぎではないでしょうか？

＞○MFの場合､視度調整が重要だが､AFフレームの位置とマット面の位置は微妙に距離が違うので視度はマット面で合わせる必要がある｡

この件に関しては、あくまでもカメラ任せのAFに限ったことなので、MF時の参考にさせて頂きます。

生意気なことを書いてしまいましたが、今一度ご意見頂ければ助かります。宜しくお願いいたします。

書込番号：5132453

[Kimi-X5]

仙人見習いさんレス感謝いたします。

＞レンズは∞から近距離までの内、１点に合せて、各収差補正をします（普通の広角〜標準クラスでは３ｍ前後）。実際には各距離にも良像になる様に調整しますが、最良点は１点です。

このことはある程度は理解できるのですが、
少々ずれすぎではないかなと思うのですが如何でしょう？
許容範囲を超え過ぎているような気がするのですが、、、。

＞30ｃｍでの距離では、レンズの評価は出来ないと思います。また、メジャーを撮っただけでは、ＡＦの精度も分かりません。せめて焦点面に、マチ針状の物を立てるとか、何か工夫が必要に感じます。

そうですね、もう少し評価方法を検討してみたいと思います。

書込番号：5132467

[仙人見習い]

ちょつと思いついたのですが、標準や望遠での結像より小さく写る広角寄りでは、的（まと）が小さく、コンデジのコントラスト検出方式程ではないにしろ、位相差検出のｃｍｏｓセンサーが、赤字の（30）に合いずらく、奥の黒字の（35）に合いやすいのかも知れません。
クロスセンサーが見かけ上、隠れる位のカード状のものや、小さなマッチ箱状の物などで工夫して行うと、違った結果に成ると思いますよ。
それと、照明も注意したほうが良いのではないかと思います。

書込番号：5133063

[骨＠馬]

Kimi-X5さん　こん・・は｡
ご呈示のサンプルは確かにズレ過ぎて居るように思えます｡
私が書きました注意点は､参考のための書き込みで､今回のモノに該当したかどうかについては全く判りません｡
Kimi-X5さんも理解されて居られるようですので詳しくは書きませんが､この種のテストをして一喜一憂される方が多いことに疑問を持っていましたので書かせていただきました｡
ただ､あくまで参考ですが､今回の問題点はカメラ内のAFフレームとAFセンサーのズレ(やぶにらみ)が大きく関わっているような気がします｡
この事は　仙人見習いさん　の言われるように｢斜めの一点をターゲットにするのではなく正面を向いた少し大き目のターゲットを使う｣ことで緩和できます｡

やぶにらみのテスト方法
薄暗い部屋でローソクなどで比較的ピンポイントの明るいターゲットを作り､AIサーボでAFを動作させます｡
ターゲットをAFフレームの側に近づけるとピント合わせの動作を始めます｡
この時ターゲットを少しずつ移動させるとどの範囲で測定しているかが良く判ります｡
けっこうズレていたり､広い範囲で計っていることが判ります｡
こんな事を書くとキャノンさんから苦情が来るかも知れませんが､自分のカメラの癖として知っておくのも良いかも知れませんね｡
　

書込番号：5133221

[Kimi-X5]

仙人見習いさん
骨＠馬さん
度重なるレス感謝いたします。
帰宅が遅くなりご返事が遅くなってしまった事をお詫び申し上げます。


仙人見習いさん

＞標準や望遠での結像より小さく写る広角寄りでは、的（まと）が小さく、コンデジのコントラスト検出方式程ではないにしろ、位相差検出のｃｍｏｓセンサーが、赤字の（30）に合いずらく、、、

そうですね、もう少し被写体を考慮する必要がありそうです。

＞照明も注意したほうが良いのではないかと思います。

この点に関しては非常に反省しておりまして、
何分時間と場所が限られているものですから、
誰もいない会社の会議室で早朝にテストを行いました。
蛍光灯は使用せず、太陽光のみで行ったのですが、
少々暗かったのでAFにとっては過酷な状況だったかも知れません。
他のレンズの結果が良かったので、
17-40おかしいぞ？？？と思ったしだいです。

骨＠馬さん

＞この種のテストをして一喜一憂される方が多いことに疑問を持っていましたので書かせていただきました｡

ご指摘のように一喜一憂していたかもしれません。
以前から17-40はピンが来ない傾向が強かったので、
ピント調整に過剰な期待をしていたようです。
まさかここまでひどい結果とは思いもしませんでしたから、、、。
ただカメラやレンズの性能を測るためではなく、
少しでも良い写真が撮れればと言う思いだったのですけどね、、、。

＞やぶにらみ

この事に関しては全くの無知でしたので、
非常に勉強になりました。ありがとうございます。

最後に上のレスで書きました、EF50F1.8とタムロン90mmマクロの
サンプル画像を追加しました。全く同一条件での画像になります。
良かったらみてみてください。

http://www.imagegateway.net/a?i=InulYwSEUJ

書込番号：5133967

[yunsona]

Kimi-X5さん　こんにちは。

実は私も20Ｄとレンズ（24-105mm F4L）の調整に出しているところです。
私のカメラも後ピン（多分本体）で、本体の調整依頼をしました。
Kimi-X5 さんのようにレンズも全部付けて出せば良かったと後悔しています。
もしレンズ側で簡単に調整されると他のレンズが合わなくなる恐れがありますからね・・・

テストをしたレンズは
１）50mm 1.8 �U
２）EF-S60mm マクロ
３）EF-24-105mm F4L
４）EF-70-300mm F4.5-5.6 DO IS
５）EF-100-400mm F4.5-5.6L IS
６）EF-S10-22mm

ですが、EF-100-400mmの遠距離以外（特にマクロレンズの近距離や50mmの近距離）は後ピン傾向がはっきりしていました。

テスト方法もkimi-X5さんと似たような方法だったのですが・・（このテスト方法は辛過ぎるよとの書き込みもあるようですが）・・花等の撮影には近距離でのピントも重要と思い調整を依頼しました。

本体の調整ってどうするんでしょうね？
それと今からでもレンズを全部送ったほうが良いのでしょうかね〜。
結構ピントのずれがあることに驚いています。

書込番号：5135395

[骨＠馬]

乗り掛けた船 ですので､もう少し書かせていただきます｡
やぶにらみが影響しているかも知れないと書きましたが､AFのセンサーはおそらく白黒のセンサーだと思うので､赤い色は明るいと判断されてスケールの下地のグレーと明るさの差を認識していないのかも知れません｡
フォトショップで彩度を下げると300の字が判別しにくくなりました｡
もともとセンサーはコントラストのハッキリしたモノに引っ張られますから､350の字をターゲットにすれば別の結果が出たかも知れませんね｡
この様な近距離でスケールを撮るテスト方法は雑誌などでも紹介されていますが､マクロレンズなどの評価には適しているかも知れませんが一般撮影用レンズでは必ずしも最適とは思えませんね｡
金網のフェンスなどに通常の撮影距離の場所に分かり易い白黒のターゲットを付けて斜めに撮ってみては如何でしょうか｡

見せていただいたサンプルで､50/1.8とマクロはジャスピンと評価されておられると思います｡
でも問題の17-40は350の数字が目立って居ますが実際には323mm辺りにピントがあり､この程度のズレでは問題にする量とは思えないのですが如何でしょうか｡
　

書込番号：5135418