『5D（40D）の高感度』のクチコミ掲示板

[photosign]

こんにちはphotosignと申します。
先日、カメラ雑誌にて「5Dの高感度よりも40Dの方がノイズが少ない」との評価がありましたので、気になって撮り比べてみました。

どちらもレンズはEF24-105F4.0Lで撮ったもので撮影データは、5Dが焦点距離70�o、AVモード、F4.0、ISO3200で、40Dは焦点距離50�o、AVモード、F4.0、ISO3200、高感度ノイズ低減onです。
どちらもsilkypixで高感度ノイズ除去して、等倍画像をトリミングしています。

撮影環境が良いせいかどちらもノイズは少ないものの、5Dの方がノイズは少ないと思うのですが、皆様いかがでしょうか？
逆に、もしかして私の40Dがおかしい？ということも考えてしまいます。

そこで皆様のご意見を伺いたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：7861851

[タカアキクン]

どちらの写真が5Dでどちらの写真が40Dでの写真ですか？
見つからないだけで、どっかに書いてあります？

書込番号：7861865

[⇒]

以前5Dと40Dを使っていました。
やはり5Dの方が１段程度はノイズレスだと感じていました。

書込番号：7861876

[photosign]

5D＋２４−１０５	40D＋２４−１０５

タカアキクン様
大変失礼いたしました。
左が5D、右が40Dです。

書込番号：7861889

[タカアキクン]

photosignさん、早速のご連絡ありがとうございます。
私の目では、どう見ても5Dの方がノイズ少ないように見えます。
あ、もしかしたら、私が5Dを使っているから？（笑）
冗談ともかく、5Ｄに１票！

書込番号：7861900

[G55L]

その雑誌は40Dの方が高感度時ノイズ低減ＯＮだったんじゃないですか？

書込番号：7861905

[fauna]

もしかしてRAWで撮影しsilkypixで現像しませんでしたか？

EOSデジタルでノイズ低減が効くのは
jpgだけということをご存知でしょうか？
「この機種は高感度でノイズが少ない」という評価は
jpgで撮影した画像に対するコメントです。

RAWで撮影した場合、未現像ですからカメラ内部で
ノイズ低減処理はされません。低減機能をオンにしても
連射枚数が減るだけです。

silkypixを使用せず、jpgで撮影したままの画像で
比べてみてはいかがでしょう。
その時はどちらがどの機種で撮影したのか
見る人にわかるようにしましょう（笑）

書込番号：7861927

[photosign]

⇒様
やはりそうですか...
ここまで違うと私の40Dがおかしいのかなと思ってしまいました。
撮影条件の悪いときは40D＋EF-S17-55F2.8ISと思っていましたが、5D＋EF16-35F2.8L�UでISO1600ないし3200という選択の方が良いように思えてきました。

タカアキクン様
先ほどは大変失礼しました。
今更とは思いますが私も5Dの高感度撮影時のノイズの少なさに驚きました。

G55L様
今回の写真も40Dは高感度時ノイズ低減はonです。
やはり私の40Dはノイズ多いですかね。

fauna様
大きい声では申し上げられませんが、実は知りませんでした（笑）
そうとは知らずにRAWモードで撮影しているにもかかわらず、ノイズ低減をonにしておりました。大変お騒がせいたしました。
それとスレッドを立てておいて、どちらがどちらだかわからない画像を添付するなど、皆様に質問する以前の問題だと反省しております。
ノイズ低減→jpegのみは大変勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：7862012

[titan2916]

見てすぐにわかりますね。
５Dも勝ちだと思います。

書込番号：7862062

[エヴォン]

５Ｄ　ＩＳＯ３２００	40D ISO3200	5D ISO1600	40D ISO1600

photosignさん　こんばんは

私もこの前撮り比べましたが
どう見ても５Ｄのがノイズが少ないです！
あまり雑誌は見ないのでどこがどうというのが判らないですが
５Ｄのが良いと思ってます！

40Dは高感度ノイズ低減しています！

書込番号：7862092

[monograph]

高感度ノイズは、他社も頑張ってますけど、
キヤノンの場合は、ただノイズを消せばいいというのではなく、
ノイズをほどよく残しながら、ディテールをしっかりと描写する方向性でもって
常に、一歩リードしていると思います。

最近でいえば、KissX2なんかも、かなり優秀ですね。

書込番号：7862158

[photosign]

titan2916様
雑誌の比較はjpeg撮影が前提だったようです。
大変お騒がせいたしました。
今気がつきましたが、アルバムの滝の写真はG7で撮られたのですね。
美しいです。

エヴォン様
実はエヴォン様の比較画像を見て撮り比べを思いつきました。
撮り比べたものを見て雑誌に40Dの高感度撮影云々を思い出し、「うちの子は大丈夫なのかな？」と思い、スレを立てさせていただきました。

ISO1600ないし3200まで使えるとなると、EF24-105F4.0LISはかなり使えるレンズですね。
5D＋24-105はエヴォン様の50�o＋猫ちゃんの次に好きな組み合わせになりました。（笑）
※50�o貯金はじめました。

書込番号：7862194

[photosign]

monograph様
2年前まで使っていたcybershotF828のISO200よりも5DのISO3200の方が遙かに優秀です。
...って比較の対象がおかしいですね。（笑）
他社の一眼レフを使ったことがないものですいません。

書込番号：7862218

[もりやす]

当たり前の結果だと思います。そうでなければ価格の差は・・・。１Ｄマーク３はもっと素晴らしいと思います。適材適所の使い方がベストですね。

書込番号：7862526

[ecryu]

こんばんは。
両方使っていますが、明らかに5Dの方がノイズが少ないです。
個体差があるのでしょうか･･･

書込番号：7862620

[VRVRVR]

私も５D、４０Dの両方を持っていますが明らかに５Dの方がノイズが少ないです。
これはISO-800くらいから明確になりますよ。

その記事を書いた人の名前は分かりますか？
本屋で売られている本ですからここで名前を書いても問題は無いと思いますが。

書込番号：7862690

[玉ケン]

まあ、どっちがどっちでもいいんじゃないでしょうか。
JPEG−ノイズ低減だと40Dの方が良く見える場合もあるのかもしれません。

ボクの場合は最近はRAWのみですので、結局RAW時点でのノイズレスというところ以外には興味ナシです。
ボク自身はRAWレベルでのノイズ量で5Dを上回るのはD3だけだと思ってます。

書込番号：7862941

[ニッコールＨＣ]

>photosign さん

どちらもsilkypixで高感度ノイズ除去して、等倍画像をトリミングしています。

これはテストとして成り立たないと思います。
日常的に撮影していてノイズの差は感じませんでしたか。
５Ｄのほうがノイズが少ないと感じているのではないでしょうか。
暗部ノイズは高感度だけではなく高速シャッターを切ったときにも発生します。
こういった日常的な撮影全てにおいてです。
同じ撮影条件でテストするまでもなく、５Ｄのほうが圧倒的にノイズは少ないです。
４０Ｄも極めてノイズの少ないカメラです。
たとえばＮＲかけないでＤ３００と比べると明らかに４０Ｄがクリアな絵を出します。
ＮＲかけないで日常的にクリアな絵が残せるということが５Ｄのアドバンテージだと思います。

書込番号：7863153

[ZZT２３１改]

こんばんわ

４０Ｄも５Ｄも既に通常レベルでの撮影なら
ノイズが気にならないレベルだと思いますよ。
私もスポーツ連射以外はＲＡＷなので
ＪＰＧベースのノイズ低減にはあまり興味がありません。

でも比較すればＪＰＧであれＲＡＷであれ５Ｄのほうが
段違いで上だと思います。

その雑誌、たぶんデジタルカメラマガジンの５月号ですね？
私は面白い読み物として毎号勝っています…が、あくまで
読み物としてです(^_^;

書込番号：7863199

[一眼カメラ]

おそらく、５Ｄ後継機にもノイズ低減機能はついてくるでしょうし、今の５Ｄよりも高感度特性はアップするんじゃないでしょうか。

現行５Ｄは持ってないですが、サンプルなどでは５Ｄのほうが上と思います。

書込番号：7863371

[photosign]

もりやす様
今回皆様のご意見をちょうだいしてあらためて、「当然の結果」と思います。
しかし雑誌の評価としては1位：D3　2位：1DMark�V、1DsMark�V　3位：D40（40Dではなく）でした。D40ってそんなに高感度に優れているのでしょうか。

ecryu様
私も雑誌の評価を見ると「私の40Dがおかしいのか」と思ってしまいました。
高感度撮影に関して個体差があるとはあまり聞きませんので、明らかにおかしな評価はやめていただきたいですね。

VRVRVR様
今回の結果からも明らかに5Dのノイズは少なく、ISO800くらいからでした。
書かれていた本の名前は「デジタルカメラマガジン５月号」の「ハイスペック10機種比較」という企画の「高感度ノイズの種類と分布を比較」というカテゴリーでした。
「今回のテスター」として小山壮二さんと高橋良輔さんとありましたが、どちらが書いたかはわかりません。

40DはNRオフ時、色ノイズ：C　輝度ノイズ：B　NRオン時、色ノイズ：B　輝度ノイズ：Aです。
5DはNRありませんから、色ノイズ：C　輝度ノイズ：Bです。
つまり、４段階評価でNRオフ時は5D＝40D、NRオン時は5D<40Dと言っています。
因みにD40は3位なので40Dよりも評価は高いようです。

玉ケン様
つまりはそうなんです。どっちでも良いのです。おっしゃるとおりです。
5Dの評価が良かろうと悪かろうと、自分のカメラが変わるわけではなく、雑誌に苦情を申し立てるわけでもなく...
雑誌よりもこちらの諸先輩方のご意見の方が信頼できるような気がします。

ニッコールＨＣ様
あまり高感度撮影はしないのですが、やはりニッコールＨＣ様のおっしゃるとおり5Dの方がノイズは少ないと感じておりました。
そこに雑誌の記事を思い出し、テストをしたところごらんの通りでしたので逆に「自分の40Dがおかしいのか？」と思ってしまいました。

高速シャッターを切ったときにノイズが発生するというのも初めて知りました。
大変勉強になりました。ありがとうございました。

ZZT２３１改様
私も含めて、レスをいただいた方すべてが5Dの方が優れていると感じていらっしゃいます。
でも雑誌の評価は逆でした。
私の雑誌に対する考え方が変わりました。

「売れるもの」を前提に作ると真実は曲がってしまうのでしょうか？
それはバラエティ番組の世界のみであって欲しいと思いますが...
ZZT２３１改様のご意見を参考に「雑誌は読み物」として考えようと思います。
ありがとうございました。

一眼カメラ様
おはずかしい限りですが、NR機能はjpegのみの機能と言うことを初めて知りました。
早速カメラの設定を変えましたが、今回スレッドを立てさせていただかなければ、しばらくは気がつかなかったと思います。
本当にこちらは参考になります。ありがとうございました。

皆様
いつもたくさんのレスをありがとうございます。
今回私の無知による勘違いもあり、大変お騒がせいたしました。
いつもながらに皆様のご意見は大変参考になります。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：7863639

[BIG＿O]

photosignさん

大変参考になりました。

この雑誌は私も読みました。記事では40Dの方が５Dより高感度ノイズは優秀と書いてありましたが、皆さまのサンプルを拝見したところ５Dの性能にあらためて関心しました。

デジタル一眼は５Dしか持っていませんが、本当に画質に関しては満足度が高いカメラだと思います。

書込番号：7864013

[photosign]

BIG＿Os様
私は40Dから5Dを買い足したので２台体制となりましたが、5Dを先に買っていたら40D、と言うか他のカメラは買っていなかったと思います。
今は5Dと40Dと言うよりはフルサイズとAPS-Cという、異なる性質のものとして持っています。
実際に同じ環境で撮り比べていなかったのですが、ここまで違うとは正直思いませんでした。

書込番号：7864221

[VRVRVR]

photosignさん

丁寧なレス有難うございます。

高橋良輔はデジタルカメラの撮影術についてのハウツー本を出して
いる人でどちらかと言うとNikonのよいしょマンのように感じています。
NikonD3にとっては目の上のたんこぶの５Dを叩くため同じCanonの40Dを
使うという作戦なのでしょう。
５D、40D両方を使っている身としてこのようなインチキ記事は看過
出来ませんね。
５Dが圧倒的に高感度ノイズでは優れている事を強調しておきます。

書込番号：7865559

[photosign]

VRVRVR様
私は5Dも40Dも持っているのでどちらでも良いことかもしれませんが、この記事を見て5Dを見送って40D、またはD40を購入する方もいらっしゃると思います。
問題は購入後、しばらくは真実に気づかずにいることだと思います。

もちろん公平な立場のテスターを使って、公平に商品の性能を分析している雑誌もあるのでしょうが...
曖昧な表現をせずに白黒つけるのは良いことだと思いますが、今回のように「明らかに」と言うものをねじ曲げるのはVRVRVR様のおっしゃるとおり「インチキ」だと思います。

書込番号：7865782

[STAY STAY DREAM]

皆さんこんばんは　現行5Ｄがモデルチェンジして安くなるので　ちょっとこの掲示板を覗きにきました　高感度ノイズのスレで興味があったので　読ませてもらいました　やはりフルサイズはノイズが少ないですね　とても参考になりました　ところでエヴォンさんに聞きたいのですが　アップしてくださった竹の写真ですが　5Ｄ　40Ｄの2機種での撮影で写真を見ると竹の質感が　圧倒的に5Ｄの方が良かったんですが　ただ単純に5Ｄと40Ｄとの画質の違いでしょうか？5Ｄと40Ｄの画像の比較を見るのは初めてだったので　こんなに違うものかと　思いました　

書込番号：7866854

[photosign]

STAY STAY DREAM様
私の素人的な感想で申し訳ないのですが、述べさせていただきます。
エヴォン様のレスの中に「40Dは高感度時ノイズ低減オン」とありますので、たぶんですがノイズ処理と同時に竹の質感も弱冠損なわれたのではないでしょうか。

一方5Dはノイズ低減機能がありませんので、jpegそのままの画像で質感も保持されている。
それだけではないと思いますが、その影響があるのではと思いました。
本当のところは、他のスレッドにエヴォン様がレスされた直後に質問なさるのがよろしいかと思います。

書込番号：7867686

[メタボおじ]

photosignさんこんばんは。
photosignさんのお写真は明らかに5Dの方が勝っているようですが、
私には逆にエヴォンさんのそれは、40Dなかなか健闘！に見えました。
F値も明るいせいもありボケが多く40Dの画像がノイジーに見えますが、
同じF値なら更にその差も少なくなり40Dっぽいメリハリの利いた画像を作ることができる様に思いました。
全体的は未だに40Dは5Dの高感度特性に追いついていないのかな？と感じますが、
使用する環境によっては40Dも高感度で良い画が作れるのかなと、少し見直しました。
photosignさんエヴォンさん大変参考になるサンプル画像ありがとうございました。

書込番号：7868228

[エヴォン]

５Ｄ	４０Ｄ	5D	40D

STAY STAY DREAMさん　こんばんは

やはり５Ｄは綺麗だと思います！
でもＩＳＯ１６００以下の高感度でなければ４０Ｄも頑張りますね

私の比較写真でよければ・・・・

書込番号：7868701

[photosign]

メタボおじ様
私の比較画像は等倍表示の写真の一部をトリミングしていますので、ノイズの量のみを比較してしまっています。
しかし全体を比較した場合には、写真を壊してしまっている感じはなく、暗所での撮影時にはむしろノイジーな40Dの方が自然な写真とも感じます。

ただ両者を比較した場合に、シャープな5Dに対し、40Dは弱冠甘い感じがするのはその影響かもしれません。
いずれにしても「別の性質のカメラ」として使い分けることができなければ、両者を所有する意味がないと思います。
因みに私は使い分けられていません（笑）

エヴォン様
やはりエヴォン様の写真に何らかの影響を受けているのは私だけではないですね。
まさにこれが私の目標であり、自分の一枚が人に影響を与え、感動を与え、幸せな気持ちにさせたりすることができる。（可能性がある）
だから写真は素晴らしいと思います。

書込番号：7869273

[STAY STAY DREAM]

photosignさん　エヴォンさんありがとうございました　エヴォンさんの作品は　レンズの掲示板でよく見させてもらっていて　とても参考になります　70-200ｆ4L　ISと135ｆ2Ｌの比較写真等とても興味深く見させてもらっています　花の写真では　40Ｄもとてもよく映っていますね　竹の写真はノイズだけでなく質感までも大きな差があってびっくりしましたが　低感度では40Ｄも十分ですね　
photosignさん 掲示板の扱いに慣れてないもので　わかりにくい書き込み等　失礼しました

書込番号：7871118

[photosign]

STAY STAY DREAM様
＞掲示板の扱いに慣れてないもので　わかりにくい書き込み等　失礼しました
と〜〜んでもございません。
わかりにくいところなどひとつもありません。

書込番号：7871537