『充電池について』のクチコミ掲示板

私はホールでの舞台撮影（Ｓ1，Ｓ2Ｐｒｏ）と演奏録音（ＤＡＴ）を仕事にしております。客席側での作業ですので引っ掛けの危険上、ＡＣは使っていません。すべてバッテリーで電力をまかなっているのですが、最近ニッケル水素についてどうも信頼感が無くなり、乾電池に戻そうかとも考えています。
私が使用に際して気をつけている点は、
　１．新品、しばらく使っていない電池は何度か充放電を繰り返してから使　　　　う。
　２．すべて放電機能付きの充電器で放電してから充電する。
　３．急速よりも８時間以上かけるタイプの充電器をメインにつかう。
　４．充電後１本ずつ電圧チェックを行い、低いものはもう一度放電から
　　　やりなおす。
というようなことですが、
それにもかかわらず予想の半分も持たないケースがたびたびあります。
デジタルカメラ２台と、ストロボ３〜４台、録音用ＤＡＴに対して４０本以上必要です。　
特に録音機材のバッテリー切れは絶対にあってはならないので、本番二日ほど前に実際にテープを回してフルに能力を維持している電池（４時間くらい駆動可）のみ再充電して使用しています。
ただすべての電池をそのようにしてチェックできるわけも無くカメラの電池は
非常に持ちが悪いことがたびたびあります。
充電池のメーカーはヤフーオークションで購入したネクセルのものが大半を占め、あとフジやソニーのものもまじっています。
充電器もヤフーで同時購入したネクセルの長時間タイプと放電機能つきの急速充電タイプをしようしています。
メーカーでは５００回の使用が可能と歌っていますが、これは連続して充電と使用を繰り返した場合である程度のインターバルが入った場合にかなり劣化もしくは不活性化するのではないかとおもいます。
私の経験ではせいぜい２０〜３０回くらいではないかとおもいます。
５年以上ニッケル水素を毎年購入していますがなかなか安定活用術が見つからなくて書き込みさせていただきました。
皆様方のご経験をお聞かせいただければとおもいます。

書込番号：856725

[ひろ君ひろ君]

まず、必ず同じ組み合わせ（マーク等）で使用していますでしょうか？
銘柄（製造ロット）が違ったり充電量を違うものを組み合わせると
使いきり寸前に１セルが先に放電完了します。
この場合逆充電状態になるのですごく電池によくないです。

書込番号：856794

http://plaza2.mbn.or.jp/~qrp/qrp.html/shop2.html

ここの充電器の説明を参考にされてはどうでしょう。あとスマートチャージャーというものも良いようですね。

書込番号：856840

OSSAN2000 さんのご経験には、私のニッケル水素充電池の使用経験は、
及びもつかないので、返信するのに気が引けるのですが・・・。

ひろ君ひろ君 さんのおっしゃる通り、多セルで運用するときの問題は、
おそらくセル間の特性のばらつきにあるだろうと思います。
多セルの組電池、という限定ですが、私のごく乏しい経験での印象では、
まあ、20回で、というのはわりと運の悪い方としても、非常に運が良くても、
100回以上実用的に使えることは、まずないだろうという感じはします。

ただ、良／不良の判断は、電圧だけではわからず、内部抵抗も絶対ではなく、
結局の所、放電させてみて積算の電流量を量るしかないように思えます。
業務用でしたら、何連もあるデジタル表示のがあるのですが、単３となると、
私には情報がありません。Gankon2 さんのだと、セル単位で容量がわかるでしょうか。

もし、セル単位でそれが出来るようになれば、同じブランド／容量で統一すれば、
もしかすると、かなりの割合で100回以上は使用できるセルがあるようにも思います。
（たら、れば、で申し訳ないのですが）

書込番号：856921

すみません。
＞同じブランド／容量で統一すれば
「同じブランド／容量／ロットで統一すれば」 とするべきですね。

書込番号：856932

私も実はニッケル水素電池のサイクル特性が悪いのではないか？と感じている一人です。
OSSAN2000さんの20回程度との感覚に私も同感です。
同一メーカー、容量、ロットにて使用するのは当然として、
特にデジカメは消費電力が大きいので、一般的には電圧低下が大きいことが
発生します。当然ニッケル水素電池も同じで、本来放電できる容量すべてを
放電する前に、放電終始電圧に達してしまうと思います。
そこで、問題になるのがメモリ効果ですが、本来フル放電出来れば、
この現象は起きにくいと思います。
したがって、昔の充電器には普通に付いていたリフレッシュ機能（フル放電機能）の付いた、充電器を使用すべきと思います。
また、充電も推奨充電条件があるはずで、ニッケル水素電池が充電終始状態付近で、温度上昇をすることを検出し、充電終始するタイプか、電圧低下を検出し終始させるか（ΔV充電）のタイプで、充電すべきで、安価な低レート充電器ではなく、そこそこの急速充電器を使用するのが良いのではないか？と想像しています。
いかんせん、私はニッケル水素電池の専門家ではないので、これ以上は良くわかりませんが、少なくとも同梱の充電器では駄目だろうと思っています。

書込番号：856974

早速の返信有難うございます。
箇条書きの中に入れておけばよかったのですが、ひろ君ひろ君さんご指摘の件に関しては常に４本セットでサイクルしていますので購入時より組み合わせが変わることは無いようにしています。

今ひとつ気になっているのは、しばらく使用しない場合の保存方法です。
たまに２、３ケ月ストロボの中などに入れたままの時があります。
自然放電により過放電を起こし劣化するということも考えられます。
今思うと１週間単位でサイクルしている時はまず問題なく力を出してくれますが、少し間があくとまったく力が落ちていると言うケースが多いように思います。その後充放電の繰り返しによっても回復しないということは、その間に
致命的な何かが起きていると考えれば納得できます。

また皆さん方の中で１００回以上充電して使えたという方はたくさんおられるのでしょうか。おられましたら回数、機材の種類、使用状況、心がけている点などをお知らせください。
以上２点について追加質問させていただきます。

書込番号：857649

[ひろ君ひろ君]

>自然放電により過放電

自然放電でセルが反転する可能性は少ないのではないでしょうか
ただメモリー効果が発生している可能性もあると思いますので
私はこういう状態のとき（のみ）に放電機能を使っています。

私の場合
４本セット１６００円で１年（２０回くらい出動）させて
２軍落ちといったところでしょうか、
（消耗品と思えば（CR123などと比べれば）安いほうかな）
その後もスレーブ用などで活躍しますが

書込番号：857733

[ひろ君ひろ君]

散々偉そうなことを言いましたが
今ＳＢ８０の中を見たら電池がばらばらでした。
おはずかしい。

＃最近Ｄ７はぜんぜん使わずＤＶデッキやＨＤＲ（音楽用）を使ってます。

書込番号：857765

私が利用しているのは上でも紹介しましたが一つ前のモデルでchamaleon430dという機種です。この充電器はNi-MHへの充電はマニュアルで充電するのでちょっと不便です。上で紹介したものはリチュウムまでも充電できてそれもオートで出来るのが良いようです。いかんせん高いですが。

Ni-MHで一番品質がいいなと思うのは東芝TH-3G1600mAhで430dでは1650mAh以上は充電できます。

GP1800mAhで1900mAhくらい。NEXcell 1800はいいところ1700くらいしか充電できません。充電毎のバラツキも多いです。

書込番号：857985

いろいろ調べてみましたが、たぶん下記の件が原因ではないでしょうか？

【想定原因】
３．急速よりも８時間以上かけるタイプの充電器をメインにつかう。
【対策】
通常売られている急速充電タイプの充電器を使う。
【理由】
ニッケル水素電池はそもそもニッカド電池の高性能代替電池として登場しました。したがって、現在の充電器の基本的設計はニッカド電池から引き継がれています。
電池にとってもっとも負担になることは過充電ですが、
ニッカド電池においては過充電時、正極（プラス）から酸素が発生します。
この酸素が負極（マイナス）に行って、消費されます。
この際、電池は発熱し、電圧が低下します。
これは化学反応ですから、十分小さな電流で充電すれば、いくら充電しても、問題ないわけで、
８時間など要する充電を行えば、回路も簡略化され、充電器は安く出来るわけです。
同じことをニッケル水素電池に用いると、正極で発生した酸素により、
負極の水素吸蔵合金が酸化劣化し、最終的には放電容量が著しく低下します。
私もこのようなおまけ充電器を使用していたので、共通点があると思いました。
さて、ニッケル水素電池用急速充電器、過充電になる前に、丁度良く充電を終止させるように、電池の温度や電圧などを監視し、過充電になるまえに充電を止めます。
なお、メモリ効果も問題だと思いますが、昔は普通に売っていたリフレッシュ機能付き充電器は最近はあまり見かけません。
二次電池メーカーの公式見解によれば、ニッケル水素電池のメモリ効果は
実際上問題にならないはずだ、というのが理由なのでしょう。
ほんまかいな？というのが私の印象ですが。

書込番号：859261

>【想定原因】
>３．急速よりも８時間以上かけるタイプの充電器をメインにつかう。
>【対策】
>通常売られている急速充電タイプの充電器を使う。

　これはあまり意味はないと思います。いろいろとお書きになっていますが、
ニッケル水素電池対応の充電器ならばきちんと対応しています。それにそもそ
もニッケル水素電池は急速充電はできません。現在“急速”と称して売られて
いるものもせいぜい２，３時間です。ニッケル水素対応の充電器ならば充電終
了を検知して勝手に充電終了します（たまにとりこぼしがあるようですが）し、
充電が終了していなくても決められた時間で勝手に充電終了します。そもそも
急速充電自体電池にダメージを与えますし、まして「未対応」の充電器を使う
など論外です。
# 「対応」充電器はだてに高いわけではありません。

　それより私が問題だと思うのは

４．充電後１本ずつ電圧チェックを行い、低いものはもう一度放電から
　　　やりなおす。

　このあたりかと。正確に言えば「弱っている（と思われる）電池を他の電池と
セットで使う」が問題かと。

　OSSAN2000 さんはかなりの数の充電池をお使いのようなのでおわかりかとも
思うのですが、ニッケル系充電池は個々のばらつきがかなりあります。そして
４本、６本とセットで使う場合どれか１本がおかしくなっても全体が「使えな
く」なります。しかもばらつきがある場合、弱い電池により大きなしわよせが
いくようです。ですから理想を言えば１本１本の特性を把握してセット全体の
特性をそろえるのが一番なのですが、そこまでいかなくてもとりあえず「実使
用状態での」放電終了直後の残量を確認して、１本だけ極端に弱っているもの
があったらそれをセットからはずしてみるのはどうでしょうか。

書込番号：860139

見落としがありました。

>たまに２、３ケ月ストロボの中などに入れたままの時があります。
>自然放電により過放電を起こし劣化するということも考えられます。
>今思うと１週間単位でサイクルしている時はまず問題なく力を出してくれます>が、少し間があくとまったく力が落ちていると言うケースが多いように思いま>す。

　ここまでのことについては「正常」です。およそどんな充電池でも自然放電
はありますが、ニッケル水素電池は特に激しい部類です。最近のものはかつて
のニッケルカドミウム電池並にはなっているようですが、それでも３ヶ月も放っ
ておけば半分は放電してしまいます。そもそも出始めの頃のものは２週間で残量
50%を切りましたから。ただ

>その後充放電の繰り返しによっても回復しないということは、その間に
>致命的な何かが起きていると考えれば納得できます。

　こちらについてはなんとも言えません。ただ私自身数ヶ月のサイクルでの使
用は行っています（ただし弱い電流を絶えず流している、という環境ですがー
ＰＤＡのメインバッテリー）が、その後の充電がきかなかったという経験はあ
りません。また１ヶ月程度の放置ならばしょっちゅうやってます（というかそ
れが普通の使用法）が、まったく問題は起こっていません。ちなみに充電器は
ニッケル水素対応の10時間タイプですが、電池のメーカーと充電器のメーカー
は異なります（本来はこれ自体メーカーの保証外）。
# 参考までに。電池はＧＳ製1600/1700mAh、充電器はマクセル製1600mAh 用
# です。

書込番号：860177

[yu-ki2]

Ｙ／Ｎ　さん

いつの時代の話ですか？
昔の話になりつつあります。
たしかにニッケル水素はニッカドを比較したばあい
たしかに弱いことは弱いですが
いまはかなり改善されて
俗にいう急速充電もOKになっています。
もちろんニッカドより弱いって点は逆転はしてないですが、
一般ユーザーで、デジカメ程度の使用環境では問題ない
といっても過言ではないレベルだと思います（ここらへんは独断と偏見）。

その他ありますが、長くなるのでこのへんで。
そのうちHPにまとめます。

書込番号：860195

>たしかにニッケル水素はニッカドを比較したばあい
>たしかに弱いことは弱いですが
>いまはかなり改善されて
>俗にいう急速充電もOKになっています。

　まあどこまでを“急速”と言うか、という話になりそうですが、少なくとも
「15分充電」なんてのはまだ無理だと思いましたが。
# １時間くらいは可能になったのでしょうか。個人的には２，３時間ではとて
# も“急速”とは思えませんので。

>もちろんニッカドより弱いって点は逆転はしてないですが、
>一般ユーザーで、デジカメ程度の使用環境では問題ない
>といっても過言ではないレベルだと思います（ここらへんは独断と偏見）。

　今回の場合はかなりシビアな使い方を要求されているようなので、あえて書
いてみました。

　あと元の質問に対する回答としては、「外付けリチウムイオンバッテリー」
を使う、という選択肢もあるかと思います。少々使い勝手は悪くなるかと思い
ますが検討の余地はあるのではないでしょうか。デジカメ用やノートパソコン
用に各種ありますし、S2Pro あたりなら本体と一体になるようなタイプもある
と思います。あるいは単２、単１タイプのニッケル水素電池を外付けにする、
とか（これならば電圧の問題もないでしょう）。

書込番号：860319

[yu-ki2]

Ｙ／Ｎ　さん

「15分充電」は、けっこうきついですね。
とある世界ではしますが、
しょせんそこらに売ってるニッケル水素の電池が
耐久性考えてるのか微妙なんで。
ただ、１時間とかは問題ないでしょ。
寿命縮まるといえばそれは否定しませんが
そのまえに、大容量な電池などでてきたりなどなどの
外的要因により買い換えると思うので。

あと充電器、放電器によっても電池の寿命、性能は左右されます。
といっても、デジカメで使うだけでは
その差を明確に出すにはお金がかかるので
それほどこだわる必要はないです。

書込番号：860333

たびたびすいません。

　私が使っている充電池ですが、ＧＰ社製でした。秋葉原の秋月電子という店
で購入しました。なお同店でＧＰ社製の単２型3,700mAH及び単１型7,000mAh
のものが手に入ります。
# 充電器は完成品はないようですが(^^;。

書込番号：860334

実は私の充電器は富士フイルムのデジカメのおまけに付いていた充電器で、
２０時間でも４０時間でも充電し続けます。
当然電池は熱くなったままで、電流を押し込み続ける代物です。
これでもニッケル水素電池用と称される充電器です。
それで、OSSAN2000さんもこのような「本当にニッケル水素電池用？」
というのを使用しておられるのではと思いました。
ニッカドなら問題は少ないでしょうが・・・。

書込番号：860816

多くのご意見ありがとうございます。
今回ひとつはっきり解ったことがあります。
それは充電後の電圧チェックで高い数値を示したからといって、
使用可能時間に直接結びつくとは限らないということです。
持ちが悪いと感じているバッテリーを充電直後と６時間後に２度電圧チェックし、充分に高い数値を出しているのを確認してからＤＡＴの録音状態でのランニングテストを行ったのですが、やはり通常の半分しかもちませんでした。
電圧が低いのはもちろんすぐにだめになるでしょうが、高いからといって
安心はできないと言うことです。
私は４本のうち１本でも性能が落ちるものが混じっていると
すぐにだめになることを経験上身にしみて知っております。
以前２時間以上持つはずの前日充電したばかりの電池がわずか３０分で
切れて録音が途切れてしまい、大変な目にあったことがあります。
それ以来、気をつけてバッテリーの管理をしているのですが、どうも相手の気持ちが良くわからないようなもどかしさを感じています。

電圧チェックがパーフェクトではないとすると、充電後にどうすればよいので
しょうか。１本ずつチェックしておけば大丈夫と思っていたので益々不安を感じます。

自分の使い方でまたひとつ問題点を発見しました。
長時間タイプは通常８〜１２間充電するのですが、たまに忘れて２日くらい差しっぱなしの時があります。
この点は寿命を縮める原因になっている可能性があります。
残念ながら因果関係は掴めていません。
いかがでしょうか。

前回お願いしていた長期にわたり性能を維持されたかたの体験談が残念ながらまだ掲載されておりません。１００回以上繰り返し使用された方はおられないのでしょうか。ぜひ一筆おねがいいたします。

書込番号：861093

[yu-ki2]

充電後どのようにしたらいいってのはどゆことでしょうか？？
もうすこし、詳しく教えてください。

＞この点は寿命を縮める原因になっている可能性があります
たぶん正解です。
その充電器の充電方式によります。
トリクル充電というのを行っていた場合は
寿命を縮めます。
またそれをおこなっていなかった場合も
充電器本体の熱が電池に伝わるために
よくないです。

熱は電池の敵です。
なので、充電中は電池を冷やしながらやると、電気もよく電池にはいるし、電池の寿命という点でも効果的です。もちろん、適度な熱ってのはあるので冷やしすぎはよくないですが。

＞１００回以上繰り返し使用された方
使えますよ。

書込番号：861167

「充電後どのようにすれば・・・」というのは、
充電後に電池の状態を確実にチェックする方法はどのようなものがあるかと言うことです。
充電後に１本ずつ確実なチェックができれば、ミスを未然に防げるだけでなく、そこに至るまでの管理の不備についても発見しやすくなり充電方法の改善
進歩につながるとおもうわけです。

書込番号：861315

[yu-ki2]

充電後のスグの
電池の電圧、電池の温度などが指標となりますが
そのようなことするなら
電圧、電流を細かく管理できる充電器かったほうがいいです。
Δピークなどの電圧なともすぐわかるようなものを。
それをもとに
充電中の電池の電圧の状況、最終的にどの程度の電気が入ったか
などなどから、かなりわかります。


ただかなりハイエンドなんで
デジカメに使うていどだと宝の持ち腐れとなりますが。

書込番号：861334

[yu-ki2]

ちょっとへんだな。

それともとにってかいたるけど
それってのは充電器。
これから、いろんな情報が得られるので、電池のよしあしがかなりわかります。

書込番号：861338

以前、短期ですがＨｉＭＨ電池の評価装置の設計担当をしたことがあります。ＮｉＭＨの立ち上がり期なんで、今は状態違うかもしれませんが
そこで得た情報によりますと
１．同じような製品でも、サイクルを重ねると電池の持ちがすごく悪くなるやつが居ます。
２．ためしにそいつだけ深い放電かけてやっても特性は改善しませんでした。そんなやつは充電容量が少ないらしく、充電も早く終わってしまいます。
３．組電池として使用する場合、最初に電池の持ちが悪くなったやつが常に過充電、過放電になるので更にその電池に負担がかかります。
→だから組電池ではそいつが最初に壊れる。容量、特性の違うやつを混ぜちゃだめなわけです
４．何もつないでない状態での電池電圧は当てになりません。たとえば、終止電圧（１Ｖ前後）を切ってもうヘナヘナの電池でも、負荷から外して計ると１分もしないうちに１．２Ｖ近くまで回復します。当然容量としてはカラカラですが。
逆に、充電中はもっと高い電圧（１．６Ｖくらいだっけ？）をかけているので、充電中ならびに直後の電圧はかなり高く見えますが、すぐに元に戻ります。
更にいやらしいことに、使いはじめで電圧がちょっと下がるんですね。

５．ＮｉＣｄ，ＮｉＭＨの充電は熱くなるまでやっちゃだめです。（正確には熱くなったらやめです）優しく充電してる時の電池は本来、吸熱反応らしいです（確かに0.5Cとかで充電すると0.1〜0.2℃位低くなる）満充電になって電気入らなくなると中でガスが発生して圧力と温度が上がります。そのときに端子間電圧も下がります。この状況が続くと電池が割れたり中身が沸いて容量が薄くなったりします。


そこで結論ですが、電池40本をいいやつとそうでないのに分けてやったらいかがですか？

１）電池を同じブランド・容量を１０本づつぐらい直列にして、１２Ｖの負荷（１２Ｖ、１０Ｗくらいの電球）をつなぎます。（くれぐれもショートには気をつけてください）
２）それで１０分おきくらいに電池一個づつの電圧を測り、１．０Ｖを切った順に電池に順番をつけていきます。
３）多分、健全なやつは１０分の間隔でまとめてバタっと終わると思いますが、同じ種類でもやけに早く終わるやつがいるかもしれないんで、そいつは破棄します。

これで、異常に容量に少ないやつをスクリーニングすれば、かなり公称値に近い仕事をしてくれると思います。

書込番号：869103