『デジタルカメラマガジンのサンプル写真』のクチコミ掲示板

デジタルカメラマガジンの今月号の比較サンプルなんですが、
α７デジのサンプル酷くないですか？
具体的には、６４ページと７０ページとか。
特に後者は、高感度域の画像特性と称して、諧調再現性と
ノイズに重点を置いているようだけど、サンプル画像見る
限り、ボケてるのかブレているようにしか見えないんだけど、
レンズとか何を使っているんでしょうね？
まさか、「ＡＳあるんだから安レンズつけて手持ち撮影」
なんて事してたりして？

書込番号：3829468

あの雑誌はキヤノンとニコンびいきなので比較レビューの評価をそのまま信じてはいけません。
７Ｄのみならずオリの低評価は信じがたい・・・・（ノイズを差し引いても）。
２０ＤはまだしもＤ７０の妙な高評価・・・・。
カメラ業界において雑誌の評価レビューはあてにはならいということでしょう。

書込番号：3829607

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。

私は昨日、「比較記事は公平にしましょうね。」とアンケートのご要望欄に書いてポストに放り込みました。（笑

フォトテクニック誌しか信用していません・・・

書込番号：3829648

ランキングやコメントがあてにならないのは、常々感じていましたが、
サンプル写真があそこまで「アレ」とは・・・・。
銀塩時代には、カメラ雑誌もあそこまで露骨な事はしなかったように
思うんですが・・・

書込番号：3830284

え？そうなの＞？
デジタルカメラマガジン誌
かなり参考にしてたのに
信頼できるカメラ雑誌は　なんでしょうね？

書込番号：3830332

[ａｕ特攻隊長]

あれは私も思った。月刊カメラマンの１月号では、感度を上げても
シャープさは損なわないというような評価でしたからね。

書込番号：3830424

おまけに、αレンズの工場が掲載されていると思って喜んでいたら、他社のタイにあるレンズ工場だった。

書込番号：3830434

すみません。
20-35　F3.5-4.5でした。

書込番号：3830462

[DIGIC信者になりそう^^;]

デジカメマガジンほぼ毎号買ってますが、キヤノン、ニコンびいきとは、初めて知りました。勉強になりますね。これからコニミノについてはプラスに露出補正して見る事にします。(^^;)

書込番号：3830479

というか、本当にあそこまで酷かったら、いまごろ色々な
掲示板で大騒ぎになっていると思いますね。と思わせる
ような感じがします＞７０ページの例。
雑誌で使うときに、チェックはしないのでしょうかねえ？

書込番号：3830545

[タツマキパパ]

スナップのカズ　さん、こんばんは。

＞あの雑誌はキヤノンとニコンびいきなので比較レビューの評価をそのまま信じては
＞いけません。

客観的な具体例を挙げずに言っても、誹謗中傷と捉えられるだけですよ。
デジタルカメラマガジンであれば、１月号を読んで溜飲を下げられてはいかがでしょうか。

書込番号：3830603

Ｄ７０の高評価は発売当時から現在まで変わる事はなかったですよ。これはどのカメラ雑誌を見ても一緒です。それだけ完成度が高いと言う事ですよ。良い事じゃないですか。まぁ〜キャノンとニコンの比較記事は多いですからね。

書込番号：3830801

[Gレンズ大好き]

月カメ誌　1月号の評価とデジタルカメラマガジンの2月号の評価が
全然違いますね。
又、デジタルカメラマガジン2月号の70ページ、α７ＤとＤ７０でどちらも
こけ落とされていますが、明らかにＤ７０が劣っていてもα７Ｄの方が
辛口な書き方。
サンプル写真は他のメーカは絞り込んで何故かα７Ｄのサンプルは開放で撮影。以前からＣＡＮＯＮとＮＩＫＯＮ贔屓と見えてましたが今月号は
特に顕著ですね。
よく見ると原稿書いている人間が少なくて同じ人が色々書いているようですね。インプレスももう少し著名な方から沢山原稿もらえればもっと
内容も濃くなり偏った評価も無くなると思います。
個人的には、月カメとＣＡＰＡが好きです。

書込番号：3830955

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ようやく帰宅したんで、１月号・２月号の当該頁、寝る前によく見てみますね。^^
でも、仮にデジカメマガジン２月号の評価がα７Ｄ絶賛だったら、スレの内容も
変わってたんでしょうかね。インプレスのムック本は好きなので、私はこれと、
記事の特集内容次第で、デジタルフォト買ってます。CAPAは最近買ってないなぁ。

書込番号：3831115

[ａｕ特攻隊長]

私は、カメラマンはほぼ毎月、ＣＡＰＡとデジタルフォトは記事に
よって買っています。他にも比較特集があると買っちゃいます。

書込番号：3831321

[ヒロひろｈｉｒｏ]

少なくとも、使用レンズ、JPEGかRAWか、JPEGならその設定内容、RAWなら使用した現像ソフトくらいは載せるべきですね。
私は、RAW現像ソフトによって、全く違うカメラのように画質が違ってしまうことを痛感しています。
特に、解像感やノイズ感は全く違います。
条件を書かない記事は比較記事とは言えないと思います。

書込番号：3831323

[ヒロひろｈｉｒｏ]

最近見てませんが、アサヒカメラはとても客観的なデータを載せていますね。
まあ、数値マニアしか喜びそうにありませんが。

書込番号：3831349

タツマキパさんどうも、確かに実際の例を出したほうがよかったかもしれません。
ところで1月号ですが各機種の比較レビューでistDsは鮮やかモードが使われていたように思います。
別にα−７Ｄの評価の良し悪しとは関係ないですがあのカメラの画質を問うときに鮮やかモードを使用するとは・・・・画質評価で使用するならナチュラルモードを使用すべきだったと思います。
いずれにしても比較レビューの類はあまり鵜呑みにするべきではないでしょう、あくまでも雑誌の性格を踏まえた上で参考程度にとどめたほうが良いと思います。

書込番号：3832094

[タツマキパパ]

スナップのカズさん、こんにちは。

＞いずれにしても比較レビューの類はあまり鵜呑みにするべきではないでしょう

同意します。
だいたい大口広告主の製品を、悪く書けるハズがありません。(^_^
（ライターもプロの方ですから、メーカーとのしがらみもあるかも知れません）
提示されたデータが客観的で信頼できるものかを読み手が見極めて、自分で判断しないとイケナイんでしょうね。ムズカシイですけど。

＃比較ってのは4人くらいでやらないとイケナイと思うんですけどね．．．．

でも私は結構好きです。比較テスト。
いいコトが書いてあると信用して、悪いコトは信用しない。なんか占いみたいです。(^_^

＃マガジンXという車の雑誌があるのですが、この雑誌には車メーカーの広告が一切
＃ありません。
＃そうじゃないと書きたいコトが書けないらしい。

書込番号：3832319

[ビックリスワン]

あえて名前を出すと、デジカメマガジンライターの高橋良輔さん、
11月号ではα-7Dについて「シルクタッチの画質」等と大絶賛していましたね。
実写画像も大変に力を入れて撮ったと見えて素晴らしく、
メーカーの広告企画かと思うほどの持ち上げぶりでした。
それが今号では随分と評価が下がっているようです。
使い続けて評価が変わってくることは当然あると思いますけど、
もうちょっと一貫性を持って欲しいものです。

書込番号：3832324

[ビックリスワン]

連続書き込みですみません・・・。

デジカメマガジンのHPでそれぞれの機種の「オリジナル画像」をダウンロードしてみました。
7Dのサンプル画像のEXIFを見てみると下記のような表記がありました。

-----
Software - Adobe Photoshop CS Windows
-----

DiMAGE Viewerで現像したとされていますが、現像後にPhotoShopで何をいじったのでしょうか？
他の機種のサンプル画像についても調べてみましたが、
NikonD70の画像だけはPhotoShopの名前が見当たりません。

-----
Software - PictureProject 1.0.0
-----

書込番号：3832382

[田舎のブライダルカメラマン]

しかし初心者の方は信用してしまうでしょうからこれは問題ですよね・・・（汗
やはり使用レンズを明記して数人でテストして欲しい所です。
雑誌の掲載画像が信用出来ないとなると実機テストを出来ない方はどうやってカメラを選ぶのでしょうか？
やはりこういう掲示板に頼る方が多くなって当然ですね。
そう言う意味で私も多くの方の画像を参考にさせて頂いております。

私見ですがデジタルカメラマガジンに対してフォトテクニック誌は毎回公平な実験や意見を述べてくれているので参考にしています。
誤記が多いのが難点ですが・・・（笑

書込番号：3832398

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは、ビックリスワンさん。

良ければそのURLを教えて頂けませんか？
検索してみましたが見れなかったもので・・・

書込番号：3832421

[ビックリスワン]

＞田舎のブライダルカメラマンさん

こちらです。入るには目次にあるIDとパスワードが必要です。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_02/index.htm

書込番号：3832514

雑誌の評価は
値段の割りに　良い製品だなと　判断する場合も
多いので。
ニコンは　発売後かなりなり、定価も１５万
コニカミノルタは　まだ発売直後　定価　オープンですが２１万として
ニコンの　健闘をほめるのかもしれませんしねえ、＾０＾；

難しいですねえ。　確かに雑誌記者はメーカーひいきは
あるのでしょうがねえ＾＾；

書込番号：3832560

[田舎のブライダルカメラマン]

＞だいたい大口広告主の製品を、悪く書けるハズがありません。(^_^

しかしこれは絶対にしてはいけない事です！
かく言う私も数年前までライターもしていましたが、
嘘を書いた事はありません。
「素晴らしいのもは素晴らしい」それで良いと思います。
もし良い製品でないならそれはメーカーの責任であり、
購入者が割を食う必要は一切ありません。
利益の為に嘘を書くことは魂を売ってしまっているのと同じです。
プンプン！！！

書込番号：3833506

[ダポン]

畑違いなのでここではご存知の方が少ないかもしれませんが、「暮しの手帖」という雑誌があります。この雑誌がいわゆる商品テストの雛形をつくったと言っても過言ではなく、自動車版の暮しの手帖をつくろうと創刊されたのがカーグラフィック誌だと言えば、その歴史の古さもわかるかと思います。

ここでのテストにはメーカー提供の商品は使われません。
すべて編集部が実際に店舗で購入してきたものがテストされます。
ほとんどの場合、同じものが複数台用意され、単一機種による単独テストではなく、複数の機種による比較テストがメインとなります。例えば洗濯機をテストする場合、4種類を5台ずつ計20台を使うという感じです。しかも、同一機種間でのテスト結果のバラつきが大きかったら、次回号以降で再テストをするという念の入れようです。

そして、広告は一切載せません。

・・・こんなのをデジカメ雑誌に求めるのは酷ですよね。
商品の開発サイクルが極端に短いのでじっくりテストしていられないだろうし、発売前のβ版のテストレポートをするにはメーカーからの貸し出しを受けられなきゃ話にならないですし・・・。より健全な記事を書こうと努力しているライターほど、葛藤があるんじゃないかな〜。

と、一通り擁護したけれど、「もっと頑張れよ」とは言いたくなる（笑）

書込番号：3833821

[田舎のブライダルカメラマン]

「暮らしの手帖」は知ってます。
母が唯一購読している雑誌なので。（笑

ダポンさんの言いたい事もわかりますが、
例えばアメリカに「PICKUP MAGAZINE」なる雑誌があります。
アメリカで定番のピックアップ・トラックの雑誌です。
これは本当に車の欠陥まで書いてしまうメーカーにとって恐るべき雑誌です。
しかしTOYOTAやFORD社などは進んで車を提供しているそうです。
どうやら
真実性のある記事を書く
↓
購読者から支持されるて多くの人々が参考にする
↓
メーカーも車を出さざるをえない。
と言う循環サイクルになっているようです。
「日本カメラ」のような感じでしょうか。

デジタルカメラ各雑誌も良い循環になって欲しいものです。

書込番号：3833915

人いろいろ、雑誌いろいろ、評価いろいろ・・・ですからね〜
露出や会長表現も撮影条件によっては変わってくるでしょう。
各誌これがいい、あれがいいと言っていますが、各誌を平均すれば
つまるところ、超高級機など一部を除けば画質的にはどっこいどっこい
ではないかな〜と。
ただ、メディアへの書き込み時間など客観的に得られるデータについては
参考になることもあります。

「どれを選んでも損はない」とある雑誌に書いてありましたが、
結局は本人の趣味で選べばよいのではないでしょうか。
私はミノルタレンズの資産もあるので、αしかないです。

書込番号：3833947

[ダポン]

>デジタルカメラ各雑誌も良い循環になって欲しいものです。

そうですよね。
「暮しの手帖」も「PICKUP MAGAZINE」も、多くの支持を受けているからこそなんでしょうね。
どのデジカメ雑誌も歴史が浅いのがツライところなんでしょうか。
でも、初めは多少の無理をしてもこの循環に乗ることができれば、定番雑誌の地位を手にできそうなのにな〜。どこか頑張ってくれないかな。

書込番号：3834036

[田舎のブライダルカメラマン]

＞どこか頑張ってくれないかな。

それはズバリ「デジタル・フォトテクニック」誌ですな！（笑
1DMark2、20D、Kissの比較でKissを高評価しているのが面白い、って言うかプロのサブ機としてよく持ち歩かれているのが納得できました。

月刊になって欲しい所・・・

書込番号：3834113

[203]

ちょっと待ってください。
いくらなんでもちゃんとした検証もしないで主観と憶測だけで批判するのはまずいと思います。

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_02/auth/toku1/index.htm

上記URLで実データを見ましたが、ISO感度のものや人肌再現のデータは公平な条件で撮られていますし、おかしな点はないですよ。シャープネス設定などはデフォルト状態で撮っているようなので甘めな描写は事実でしょう。

作例もα7Dのものがおかしいというのも変だと思います。主題のおじいさんは問題なく被写界深度内に入っていますし、背景をぼかす表現手法を用いてるだけで、絞って撮らないのはフェアじゃないという発想はおかしいでしょう。それにおじいさんは被写界深度内に入っているのでピントはちゃんと合っています。シャープネスの設定がデフォルトではこうなるというだけでしょう。
ベストな作例を載せてないのがフェアじゃないというのなら20Dの作例なんかISO800の過酷な作例を掲載されているのでこちらの方が不利だと思います。

とにかく名指ししてまで謂れのない疑いをかけるのはまずいと思います。

書込番号：3834205

う〜ん、203さんの言う事もわかりますが、私もデシタルカメラマガジン誌にはよい印象はないですね。先月号のS3proの画像なんかひどかった！あれで買う気がなくなった人も多いと思います。実際には良いカメラなのに…(^^;)

書込番号：3834343

２０３さんの言い分は解りますが・・・・
α-7Dの評価は横に置いておくにしても偽色でまくりのＤ７０と
１Ｄmark２が画質面で同じ点数？
Ｅ−３００が最低画質？
オカシイと思われませんか？

書込番号：3834584

[203]

αー9Dに期待さん、こんばんは。
それを言ったら先々月号の1DsMarkIIの見開きのほうがひどかったですよ。でもレンズや設定によってはそういう写りもあるという事実ですからしょうがないと思います。

スナップのカズさん、こんばんは。

これ相対評価だと思いますが画質の評価は順当だと思いますよ。主観でなく数値的に評価したらこうなるでしょうね。どんなに画像処理でお化粧しても撮像素子の本当の性能はプロの目にはごまかせないでしょう。

例えば、例えばですよ。
センサーサイズが小さく、画素ピッチが狭く、ノイズも出やすく、ダイナミックレンジも狭く、偽色も出て、色転びもしやすい機種があったとして、どんな理由があれば、これらを克服した機種より画質評価が高くなるのでしょうか？

ただ実際はどの機種もデジタル一眼レフという画質水準は超えているのでどれを使っても画質ですごく不満ということはないと思います。

書込番号：3834747

雑誌なんてそんなものだと思います。車雑誌でもトランクが広いの、物入れが沢山あるの、高いとか安いとかなんて詰まんない事ばかり書く本もありますし。外車というだけで細かな批評をしないで之でよしなんて書き方もあります。アルファロメオ147なんかは細かいことを言えばいろいろ欠点がありますが音が良いし乗っていて気持ちが良いのでスペックやデータは別にして楽しいので良い！となる場合もあります。
メルセデスやＢＭＷになると割と細かい事を書きますね。ユーザーが車によって知りたい事が違うようです。メルセデスなんかは面白い車ではありませんが信頼感で買う方が多いようです、そういえばＦ1ドライバーの面々の愛車はメルセデスが圧倒的に多い、最も之はＦ１ドライバーはメーカーの意向でかなりの割引率で買えるからだそうです。それと車の場合は欠点知っていて購入するユーザーが多いようです。乗りにくいけど面白いとか、カメラと違い作品作るための道具と違うからでしょうね。
ケータハムスーパーセブンとかＴＶＲタスカンみたいなカメラはまずありません。ところでこの車ご存知ですか？
ボルボのユーザーは車なんかには興味が無いけれど無いと困るしなんとなく安心で出来そうなので持っている方々が外国でも多いそうであります。そう言えば車好きに見えるユーザー見かけませんね。
スポーッツカーでは、まあこの車はスポーツカーではありませんが、腕は良くないけれど運転を楽しめるのはユーノスロードスターあたりが一番、腕があればポルシェが良いとか、でもポルシェを自由自在に振り回せるほど腕のある方はほとんど居ませんが。どちらも所有していましたが。
カメラと車は大分違うようです。

書込番号：3834805

ニュースバードセンター報道センターさん

これからはミノルタの記事も増えますよ。ご期待下さい。

書込番号：3835094

[203]

よく分かりませんが、ベンツとBMWは全然違うなぁって思います。
ゴミレスすみません。

書込番号：3835203

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。

デジタルカメラマガジン２月号のP57、おじいさんの画像ですが。
Photoshopの”レンズフィルタ”を使用しているようですね・・・。
背景をボカす為のフィルタなんですが、何故なんでしょう？？

書込番号：3835452

>ニュースバードセンター報道センターさん？

単純なＨＮなのですから間違わないでねぇ〜（笑）

何かいつも同じ人にコメントを求められているような・・・（爆）

ミノルタは今のままで良いんじゃないですか。

書込番号：3835667

[ヒロひろｈｉｒｏ]

わたしも独特な背景のボケが気になっていました。
AF28-75mm F2.8(D)ってああいう感じですか？
それとも葉っぱの反射かな。

書込番号：3835859

[ヒロひろｈｉｒｏ]

評価画像にPhotoshopのレンズフィルタはまずいですよね。

書込番号：3835866

ヒロひろｈｉｒｏ　さん
>アサヒカメラはとても客観的なデータを載せていますね。
>まあ、数値マニアしか喜びそうにありませんが。

そう、ＰＣで画面をめい一杯拡大して、解像度を比べたがる知人がいるんですよ。
写真を楽しんでいるのではなく、画質を楽しんでいる口です。
音楽を楽しまず、音質を楽しんでいる人と全く同じですよね。

書込番号：3835995

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>月刊カメラマンの１月号では、感度を上げても
>シャープさは損なわないというような評価でしたからね。

私もその記事は見ました。そのような評価がある一方で、dpreview.comでは、
「感度を上げたときのdetail描写の落ち込みは、他機種より大きい」と評価しているようです。

α-7 Digital reviewの18ページ
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears to
be losing some detail to its stronger noise reduction algorithms
and drop off in automatic sharpening. The EOS 20D maintains
good detail through to ISO 1600 where the 7D's image has
become quite soft.

23ページ
As we observed in our ISO sensitivity / Noise levels test
the 7D appears to use noise reduction and sharpening reduction
to maintain low noise levels at higher sensitivities. This can be
seen in the crop below, the 7D image looking quite a bit softer
and exhibiting less detail than the D70.
The difference compared to the EOS 20D is more obvious,
Canon's CMOS sensor working well even at high sensitivity with
very little difference in detail even compared to its ISO 100
performance.

書込番号：3836056

[ａｕ特攻隊長]

おろ、dpreview.comでも同じ評価ですか・・・。

書込番号：3840024