『CCDのドット欠けってありますか？』のクチコミ掲示板

[ねねパパの友]

皆さん、こんにちは！

突然、つかぬ事をお聞きしますが・・・
CCDのドット欠け？って起こるもんでしょうか？

ジャンボブロアーで徹底的に掃除をして、大型ルーペでローパスフィルターにゴミの付着が無い事を丹念にチェックしたのですが、また、同じところに黒い点が・・・
過去の経験から、その程度の黒い点なら、目で見てもゴミの付着がわかる程度の大きさです。
1〜2割りの確立で、黒い点が写り込まない写真もあります。

SCへ持ち込もうにも、明日、カメラを使いたいので、持って行くわけにも参りません。
ただの、ひつこいゴミなら良いのですが・・・

書込番号：5340218

[yjtk]

ドット欠けは経年変化でおこるそうですが。

目で見て分かるほどのゴミのサイズなら、逆にドット等というレベルでは収まらないと思います。

ドットかけなら、サイズはドット単位ではないでしょうか。

黒い点というのであれば、高い確率でゴミではないかと思います（ホントにドット欠けの可能性もありますが）。

写らないのは、絞りをあけた画像からじゃないでしょうか。
ゴミは絞りによって目立ち方が変化します。

咄嗟にはダストデーターをとっておいて、NC（NX）でイメージダストオフを使うしかないのではないでしょうか。

油汚れ系ではないかと思います（ブロアでどかない）。

書込番号：5340246

[MSEVEN]

黒い点の大きさ、輪郭がはっきりしてるかしてないかでゴミかそうでないかを判断できますので、一度その点の写りこんでいる画像をＵＰされるとわかるのですが。

書込番号：5340288

[ねねパパの友]

yjtkさん、ありがとうございます。

絞りで、黒い点の見え方の変化をテストしてみたのですが、あまり変化がないような？
かと言って、黒い点が出る出ないに、法則のような物も無さそうですし・・・

とりあえず、明日は、仕方ないので、このままで出掛けます。
世間のお盆休みが終わったら、SCで点検してもらいたいと思います。

因みに・・・
残念ながら、NC（NX)等のソフト類を含む。カメラ用品の購入は、嫁から一切、禁止されておりますので無理です。
一時期ハマっていたレンズ沼が懐かしいです・・・

書込番号：5340312

[適当takebeat]

ドット欠けの部分は情報がない状態なので白くなります、黒くはなりません。

書込番号：5340344

[MSEVEN]

本当に画素が欠けているのでなく、その箇所の画素が異常な状態ですから、赤や緑、白や黒といった色がついたりする事があるみたいですよ。ん？その場合ドット欠けとは言わない？常時輝点画素でしたっけ？

書込番号：5340420

[写画楽]

こんばんは
CCDのドット欠けを把握するときは
マニュアル露出でレンズキャップをしたまま撮ります。絞り値は何でもよいです。
ISO200、1/125くらいのSSで撮って輝点が出るかどうか。

たぶん粘着性のゴミだと思います。

書込番号：5340429

[写画楽]

↑　CCDのドット欠け→CCDの画素欠け
　　の方がよかったかな。失礼しました。

書込番号：5340462

[適当takebeat]

あと、現在のCCDはRGGBの4画素セットで色を再現しているので、欠けた画素を中心に最低周囲の4画素くらいに大きく影響が出ます。

もちろん抜けた画素がRGGBのどこかによって影響する色や範囲は変わります。

この周囲の色の変化が輪郭を形成するのでドット欠けを起こした部部は色抜けし周囲が変色するため光っているように見えます。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/takebeat/vwp2?.tok=bcqHaqXBJ9UsBLHx&.dir=/3235&.dnm=281c.jpg&.src=ph

こんな感じですね、
これは目印をつけて再圧縮しているので影響されている範囲が広がっていますが(^_^;)

書込番号：5340466

[ねねパパの友]

皆さん、こんばんは！

やはり、ゴミの可能性が高いですね！

サンプルとしましては、アルバムの風景などの部屋の1枚目の、8月9日のお月さん、と言う写真の、月の中央と外縁の真ん中辺りに小さいのが写っています。
あと、上の方にも大き目のがあるはずなんですが、暗闇なので見えてません。
その前に撮った夕日も、黒い点が写っていたのですが、アップした画像は写り込んでいない写真家、修正した写真だと思います。
あとシグマ500ｍｍで遊ぶと言うアルバムの、後ろの方の風景画がありますが、多分、修正したと思いますし、画像もあまり大きくないので、判らないと思います。

もっと、はっきり判る写真もありますが、近所の子供が写っているので、アップは差し控えさせて頂きます。

それと、この後、盆踊りの打ち合わせに行きますので、返事は、今晩遅くか、明朝まで無理だと思いますので、ご了承下さい。

書込番号：5340546

[適当takebeat]

ああ、だめですね、
時々このような写真の紹介の仕方をする人がいますが目的の写真にたどり着けたためしがありません(^_^;)

写真を直リンするか、その写真しかないアルバムを作るなどちょっと工夫をお願いできませんかね？

書込番号：5340564

[かな子のパパ]

適当ｔａｋｅｂｅａさんへ

通りすがりのＤ５０ユーザーですが、ねねパパの友さんは、ＭＡＳＶＥＮさんのご指摘に沿って、アップしただけじゃないのでしょうか？

適当ｔａｋｅｂｅａさんへのように、インターネットに精通している訳ではないと思います。
自分の掲示板にも書き込んで頂いた事が、何度かありますが、変な書き込みをされた事は、一度もなかったです。

だから、この質問を写真の紹介と取るのは、適当ｔａｋｅｂｅａさんの思い過ごしではないでしょうか？

他の皆さんは、どう思われますか？
私は、大意はないように思えるのですが・・・

書込番号：5340654

[適当takebeat]

インターネットに精通していない人が多いので目的の写真がすぐに見れるようにしていただきたいというお願いです。

他意はありません。

もっとも精通しててもどの写真か分からず全部の写真を見なければいけないのでは私のように見たい写真が見れなくて途中であきてしまいます(^_^;)

書込番号：5340669

[デジカシー]

ねねパパの友さん、こんにちは。

CCDのドット欠け(抜け・落ち)のチェック法でしたら写画楽さんが
紹介されてるレンズキャップをしたままの方法が分り易いと思います。

レンズキャップから光が漏れてくる可能性もありますから出来たら
暗いところで、それとマニュアルフォーカスにしないとシャッター
は切れないと思います。お試しあれ。
自分はD50を手にして最初にこれをチェックしました。

書込番号：5340715

[yjtk]

かなり不親切な誘導であるというのはその通りだとは思います。
結論的にいえば、ゴミでしょうね。
ドット欠けには見えませんでした。

適当なタイミングでSCに出すか、自力で清掃できる術を考えておいた方が今後のためかも。
ELECOMやハクバの液漏れしないエアダスターとかを１本用意しておくといいかも知れません（自己責任ですが）。

書込番号：5340718

[MSEVEN]

適当takebeatさん相変わらずお詳しいですねぇ(^_^;)
私見れました、「写真をタイトル/コメントから検索」にチェックを入れて「月の写真」で検索すると見れます。
写真を拝見する限り間違いなくゴミだと思います。

書込番号：5340728

[デジカシー]

8月9日のお月さん、拝見しました。

これは他の方も仰ってますが、まずゴミで間違えないと思います。

絞り値ｆ18ですので顕著に現れたものかと考えられます。
たぶん2割ほどのものは絞り開放付近のもので目立たなかった
だけかと。

書込番号：5340783

[ねねパパの友]

適当takebeatさんへ

不適切な誘導だったとしたら、謝罪します。
何分、インターネットには無知な物で、アルバムを見てもらいたとか、他意は無かった事は、ご理解下さい。

書込番号：5341414

[適当takebeat]

何で謝罪するの？
私が勝手に見て勝手に見つけづらいと言ってるだけのことなので謝罪する必要なんて一切ありません。

そんな余計なことに気を使うより目的の写真の見つけ方を書いてくれたらありがたかったですね・・・

書込番号：5341451

[Ｄ７０にはまりかけ]

みなさん、こんばんは。

今日、ちょうど画素抜け（常時輝点画素？）チェックをしたところです。
２箇所はあると思っていたのですが、チェックしたところ５箇所もありました。
カメラは昨年１２月に購入したＤ２００です。
で、こんな感じです↓

http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK062_183&p2=6311641937qz1&p3=0jpg&p4=7387142&p5=

もし５箇所以上見つけた方は、教えてくださいませ･･･。

それから、便乗で質問させてください。
画素抜けが発生しやすい条件ってあるのでしょうか？
所持しているパワーショットＳ６０も同時期に画素抜けを発見した為、
扱いなどに問題あったのかなと思いまして。

よろしくお願いします。

書込番号：5341624

[yjtk]

Ｄ７０にはまりかけさん

photohighwayは画像に直リンクしても見れませんので、どれをいっているのか分かりません。

が、Dead Pixelであることは珍しいので大概はHot Pixelではないでしょうか。

http://www.starzen.com/imaging/deadpixeltest.htm

を見てみてください。

CanonはHot Pixelをうまくつぶしてきますが、NikonはそのままHot Pixelはノイズとして載せてきます。

書込番号：5341750

[Ｄ７０にはまりかけ]

yjtkさん、ご指摘ありがとうございます。

このアルバムの１枚目にある真っ黒の画像です。これで見れますよね？
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=870162&un=61184

Dead OR Hotは勉強不足のためどっちがどっちかわかりませんが、
黒画像で、赤と緑と白で出てます。感で言うとHOT PIXELでしょうか？

書込番号：5341767

[適当takebeat]

画素欠けっぽい出方ですけどISO400で1/2秒だと微妙な設定ですね、

ホントの画素欠けなら最低感度で1/1000秒でも出ます。

書込番号：5342090

[518pde]

なんとも傲慢なる言動だ！

書込番号：5342297

[MartinBeck]

ねねパパの友さん、こんにちは

ドット欠けは、経年変化で起こるようですネ。

ドット欠けかどうかは、｢デジカメ-ノイズリダクション｣と云うソフトで確認できます。
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/mity/

フリーソフトですので、説明をよく読んでダウンロードしてください。
ダークノイズ画像を登録して、ご自分のD50のCCDの出来具合を確認してください。
file:///C:/Program%20Files/Mity/CCD-NR/help/index.htm
但し、余り細かく確認してショックを受けないように･･･(^^ゞ

余談ですが、わたしは、自前のD100で確認してこんなものだな〜と思っていたら
友人のD70借りて測定して見たらゲゲ！、とても言えない(~_~;)結果でした。
6月に、やっとD200を導入して、恐る恐る測って見ましたら･･･なんと！当たりだぁ〜
D100よりもさらに素晴らしい！幸せな気分です！

私もゴミには悩んで、D100の頃は2回ほどニコンにゴミ取りに出しました、
田舎ですので、一ヶ月近くカメラが使えないのは痛いので、
ニコンクリーニングキットを買いました。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00052.do

実際は、CCD(本当はローパスフィルター)を掃除することは一度もなく、
(練習は結構しましたが)ブロアーで吹く程度で、ゴミが取れています、
安心料としても安いと思いました、以来、外でも遠慮なくレンズを換えています。

書込番号：5342440

[適当takebeat]

ドット欠け判定ソフトの使い方を間違っている人をよく見かけます、

結局のところノイズかドット欠けかを切り分ける基準点の設定はユーザーの手にゆだねられているのですから

その基準を適正な値に合わせずに使ってドット欠けが多いと誤解されている方が多いですね。

書込番号：5342462

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞画素欠けっぽい出方ですけどISO400で1/2秒だと微妙な設定ですね、

ISO100にしたつもりが自動感度制御で400になってました。
ISO400、1/2秒で出てきても支障はありますが。

で、ISO100で撮ってみたら全く出てないようです。
ちょっと時間がなくなったので夜にでも再度検証してみようと思います。

書込番号：5342710

[電気蛙]

ISO400で1/2sであれば、ISO100であれば２秒相当って所でしょうか？
そもそもこう言う考えで合ってるか解りませんが、2秒近くの露光時間だと、内部の長時間露光用のノイズリダクションの対象に入るところだと思います。
この時、基本的に撮影画像からノイズ画像の減算みたいなことをしますが、この考え方は露光無しで勝手に上昇するピクセルに画像の光を露光させても、4095をオーバーしない事が前提で、オーバーされると次の減算で引き算しすぎて今度は黒点ノイズが出ます。
HOTピクセルについて、どの辺からHotピクセルとするかはその人の使い方次第かもしれませんが、とりあえず私の場合２秒程でほのかに輝点がわかる程度なら良いですが、２秒でピークに達するようなピクセルは個人的にはつぶしたい対象ですね、、、、。

書込番号：5342820

[適当takebeat]

確実に死んでいる画素なら最低感度の高速シャッターでもその発生が分かりますが、
もちろん熱ノイズの出やすい画素というのもあります、
そういうのはいつも同じところに出ますし。

そんな時OLYMPUSのようにカメラ自身でピクセルマッピングが出来るカメラであれば立て続けに十数回ピクセルマッピングを行うと熱ノイズの出やすい部分がマスクされたことはありました。

ただしある程度スローシャッターで出る分は絶対消えませんでしたね、
ユーザーで出来るピクセルマッピングとメーカーサービスで出来るピクセルマッピングに大きな違いがあるとは思えないのでメーカーによるピクセルマッピングに過度に期待は出来ないでしょう、

そういえば、パナソニックのデジカメで画素欠けがあったときにメーカーが消せると言うので修理に出したものの、結局マスクし切れなくてCCD交換になったときもあります(^_^;)

書込番号：5343033

[Ｄ７０にはまりかけ]

電気蛙さん、適当takebeatさん、詳しい説明ありがとうございます。
ただ、話半分しかついて行けてないですが･･･。

いずれにしてもアップした画像のような露出での使用は普通にあるので、
時期をみて販売店に相談して修理してもらおうと思います。

書込番号：5345936

[適当takebeat]

ああ、話についてこれませんか(^_^;)

簡単に言うと熱ノイズなら故障でないので修理してくれない可能性が高いと言うことです。

ゴミなら掃除して完了ですけど。

書込番号：5346117