結局、縞ノイズの問題は、しばらくは治りそうもなさそうですね・・・。
以下のページを見ると、CCDのハードの使用上の問題みたいですので、供給元のSonyがどうにかしない限り、治りそうもなさそうです。もちろん、Nikonと共同開発なので、すでに現在でも何らかの手は打っているかもしれませんが、いったいいつになったら治ることやら。
http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/D200stripe/index.asp
Nikonは、この問題を認識していたにもかかわらず、ボーナス商戦似合わせて、事実を隠蔽して無理矢理販売したという書き込みをここでも見ました。2ちゃんねるでは、叩かれまくりのD200ですが、いつになったらNikonは誠意ある対応を示すのでしょう?
隠蔽して売るなんざ、ヒューザーと同じだ!
バッテリー持ちわるいし、フリンジ出るし、解像感鈍いし、まったくいいとこないじゃん、D200って。
高感度ノイズ対策や正確なAWB、打皆ミックレンジの狭さ対策は、いつになったら、Nikonはまともに取り組むのだろうか。
春先にでる「Canonの20Dの後継機種」が待ち遠しい。
書込番号:4775703
0点
残念ながらやはりキャノンには勝てませんかね〜。
LBCASTなんて諦めてフジのスーパーハニカムCCDを搭載してほしいです^^;
書込番号:4775769
0点
これは買うほうにも責任はあると思いますよ。D2Hの時もそうでしたし、ちょっと製品を確認したらわかる事ですよね?確認をせずに買う方に問題が在ると思います。
カメラ自体に問題があってもそれで得をする人もいます。たとえばD2Hはノイズ問題で値段が一気に下がり20万をきり、10万円代で購入した人もいます。製品に問題があるからといって必ずしも消費者が損をするとは限りません。得をする人もいるのです。
D200もこれをきっかけに一気に値が崩れる可能性も出てきます。元々安いカメラですからその上値が崩れて買うとかなり得します。
これだけの情報化社会なのですからまず調べてから買う、これは基本だと思います。
私はデジカメはD100、D2Xを買ってきましたがD100は発売されてから2年近くたってから買いましたし、D2Xも発売されてから1年弱で買いましたが2台とも全て納得済みで買いましたのでなんの不満もありません。
書込番号:4775770
0点
mujina2005さん
大騒ぎされていおるので 『よし俺のカメラでもシマシマを見てみたい』と俄然興味が出て、リンクで紹介されているような様々パターン(感度を上げてシロトビさせて見るとか)を試してみましたが現象は再現出来ませんでした。ピクセル等倍確認。ちなみに予約で発売と同時に買いました。2003??? 皆様のカメラと違う嬉しい不良かもしれません。
。。。
と スレしようと思いましたが シシシマ画像を
一枚発見。 やった 俺のカメラも 同じだ。
良かった。(*^▽^*)
書込番号:4775786
0点
カメラとしてのできはピカイチなんですが,惜しいですね。ニコンさんも,必死に対応を考えているのでは…。
書込番号:4775806
0点
>以下のページを見ると、CCDのハードの使用上の問題みたいですので、
>供給元のSonyがどうにかしない限り、治りそうもなさそうです。
CCD自体の問題か、CCD出力後の基盤あるいは信号処理系デバイスの問題かははっきりしてませんよ。
今のところニコンでは問題品にはCCD出力後のアンプゲインの調整で対応しているとの事ですが。
僕は個人的にはCCDも含めたデバイスの特性ばらつきによる影響が想定を超えていた為と思ってます。
それにしても発売前のリーク画像であれだけの縞があったのに、手を打つどころか
放置したまま発売に踏み切るのはどうかと思います。
D2XXXさんが仰るとおり調べて買うのが得策でしょうが、流石に3年も待たされた上で品不足なんて
言われたら、分かってても飛びつくのが消費者心理じゃないでしょうかね。ただ買った以上は自己責任で。
書込番号:4775855
0点
私のでは縞々も出ないし高感度ノイズもISO800までなら全然問題なしです。
よほど運が悪かったのですね。
書込番号:4775872
0点
>フジのスーパーハニカムCCDを搭載してほしいです^^;
ニコンとフジが提携したら、最強かも知れません。
キヤノンやソニーに勝てるかも(^^ゞ
書込番号:4775984
0点
蛍光灯を以下の条件で撮影し、Photoshopでシャープ強をかけると、
蛍光灯直近の暗い背景に微かに縦縞が確認出来ました。(ピクセル等倍確認)
しかしお決まりの「フィルター・ビデオ・インターレース・・」で
完全に消すことが出来ます。
実際にはこんな条件で、こんな被写体を写すことはありませんが。(笑)
Exif情報クイックビューアは、VIXでは表示されない、
メーカー独自の情報も見られるので重宝します。
■ファイル名
DSC_2455.JPG
■製造元
NIKON CORPORATION
■モデル
NIKON D200
■撮影日時
2006/01/26 20:39:24
■Exifバージョン
0221
■画像サイズ
3872 x 2592
■フラッシュ使用
いいえ
■焦点距離
70.0 mm
■焦点距離(35mmフィルム換算)
105.0 mm
■シャッタースピード
1/15 sec
■ISO感度
200
■絞り
F4.5
■レンズ解放F値
F3.5
■露出補正
3.00
■露出プログラム
プログラムAE
■測光モード
分割測光
■フォーカスモード
AF-S
■ホワイトバランス
AUTO
■使用レンズ
18.0mm - 70.0mm (F3.5 - 4.5)
■レンズタイプ
AF-S G
書込番号:4775985
0点
縞々の話が出るとツイツイ自分のカメラでも・・・と頑張って
みるのですが、出ないとガッカリします・・・何か変ですが、
こういう時って、運が悪いんだな〜と思ってしまします。錯覚(^^;
書込番号:4775995
0点
お持ちでない方のほうが、大騒ぎの感 無きにしも非ずですね。
解像感がにぶいですって… (^^
書込番号:4776092
0点
皆さん こんにちは。
D200を予約、発売日にキャンセルしてVR18-200だけ購入した身としては複雑な心境です。
勿論メカ部の作りや質感が良いのは魅力ですが、自分の場合、D70もロクに使えてないのでもう暫く経ってからと考えています。
スレ主さんの心境も分からなくはないですが、今は何とかNikonが早く問題解決してくれることを望んでいます。但し、やはり本体のissueであることがはっきりしているなら、何らかのアナウンスは(直ぐに対策を打ち出せなくても...)して貰いたいです。
ちなみに、5Dや20D後継という線もこのD200の状況次第では、と真剣に検討しているのですが、どうにもNikonの画作りが好みでして、いろいろあっても多分乗り換えないと思います。(笑)
書込番号:4776126
0点
まだこんなネガティブキャンペーンを張る方がいらっしゃるのですね。米国産牛肉と同じで、気に入らなければ買わなければ良いと思うのですが。
ここは所有していらっしゃる方々の情報交換の場所であり、これから購入しようとする方々の情報を得る場所と思います。
このBBSや他のBBSでも騒がれているのでNikonの対応や、ノイズ問題は大方の読者がご存じのはず。公取にリンクさせたり何か意図を持った書き込みと考えます。
私は今はD100を所有し楽しんでおりますがいずれD200へ移行しようと思ってこのBBSを拝見しております。大変参考になります。
もう少し建設的な書き込みを望みます。
書込番号:4776131
0点
>シシシマ画像を
一枚発見。 やった 俺のカメラも 同じだ。
良かった。(*^▽^*)
縞デビュー、おめでとうございます!
私は昨日、雪の降る中、白鳥を撮影していたのですが、同じくD200で撮影している人を発見!
うれしくなって、縞ノイズ、出てますか〜って聞いたら「何のこと」という反応でした。
この板を見ているヒトには大人気の縞ノイズ、ちまたではあまり認知されていないのでしょうか。。。寂しい限りです。
>まったくいいとこないじゃん、D200って
そうなんですか。。。残念でしたね。。。
NIKONには早く対処してもらいたいものですな。
書込番号:4776136
0点
皆さん、縞ノイズが出て楽しそうですね、
私はVR18-200とD200を12月15日に買い、ずっと
スナップばかり撮っているのですが周辺光量不足も
縞ノイズもであった事が有りません、話に混ざれ
なくて少し寂しいです、無理やりではなく、
普通に使ってて縞ノイズ出ないかなー、
書込番号:4776258
0点
>皆さん、縞ノイズが出て楽しそうですね、
私はVR18-200とD200を12月15日に買い、ずっと
スナップばかり撮っているのですが周辺光量不足も
縞ノイズもであった事が有りません
シマシマを確認するにはテクニックが必要です。
通常の使用では恐らく出ません。いろいろ工夫すればたぶん出ます。確認してから楽しいスレに参加しましょう。
http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/D200stripe/index.asp
書込番号:4776296
0点
>建設的な書き込みを望みます。
Noshomaさんに一票。
>まったくいいとこないじゃん、D200って。
と思う方もいらっしゃるという、貴重なご意見ですね。
私は現在予約中。手元に来るのをまだかまだかと首を長くして待っています。
書込番号:4776302
0点
>CCD自体の問題か、CCD出力後の基盤あるいは信号処理系デバイスの問題かははっきりしてませんよ。
今のところニコンでは問題品にはCCD出力後のアンプゲインの調整で対応しているとの事ですが。
こちらの方が正しいです。
スレ主さんがリンクされたHPではCCDが原因としていますが、あまりにも独断・限定的で呆れます。
書込番号:4776305
0点
>通常の使用では恐らく出ません。
私のは出ます。
まあ、印刷サイズによっては見えないのでいいのですが。
書込番号:4776326
0点
蛍光灯はテスト撮影でしょうが、通常の撮影でも、青空バックの風景写真、青空バックの建物写真、海の逆光での風景写真、室内の写真でカーテン越しの昼間光が入っている場合、とかはバンディング・ノイスが出そうですね。
今週、ニコンカスタマーサポートセンターに、現在販売されているのもバンディング・ノイズは出るのか問い合わせた所、「バンディング・ノイズは出る」との回答をいただいたので、購入を見合わせ中です。
(購入した個体に出る可能性があるのか、全てのD200が出るのかは尋ねませんでしたが)
書込番号:4776354
0点
先月の30日にD100を下取りにD200に買い換えましたが、縞ノイズと電池の持続時間が悪くなっているのを承知の上でした。電池については、同時に予備を買えばすむことですし、自分の場合一日にいくら多くても300枚は撮らないし、もしなくなれば予備に交換すればよいので。D100は異常に長持ちしすぎだと買い換え前から思っていました。
縞ノイズについても自分の撮影状況ではまず起きないし、もしあってもRAWで撮影しSilky-Pixで現像すればいいことですので。もちろんNikon自身で対策をしてもらうことに越したことはありませんが。ということで、昨日 ヒロひろhiroさんお勧めのSilky-Pixを購入してしまいました。ヒロひろhiroさんいつも有益な情報ありがとうございます。年末年始には5DとEF24-105Lも購入してしまい、家計は火の車です。(泣笑)
書込番号:4776358
0点
>私のは出ます。
>室内の写真でカーテン越しの昼間光が入っている場合
いま試してみましたが出ませんでした。
ISO800 で露出+5で カーテンの昼間光にスポット
測光。等倍 さらに拡大。暗部確認。カーテンは
シロトビ。個体差がありそうです。
蛍光灯ではいろいろ試してシシシマ再現出来ました。(^_^)
昨年12月16日入手。
書込番号:4776413
0点
ワタシは2台目のD200ですが、ザンネンながら縞ノイズは見た事有りません。
(一台目はメディア認識不良で交換)
夜景でも逆光でも出ませんね。出る場合は修理できるようですし、不安はありません。
20D後継が良かったらそちらを購入したらイイじゃありませんか。
20Dも使ってますが、良いカメラですよ。
何もイヤなメーカーのカメラなんか使わなくて、色々選べるんですから、5Dだろうが35Dだろうが好きなカメラ買えば良いだけの話ですね。
電池の持ちは確かに1800枚は大ボラでしょうか(^^;
信じられない程の連写しまくりなら持つそうですが、私の撮り方では300枚です。
20Dは公称1000枚ですが、実質は遙かに20Dに劣ります。
60Km/h走行の燃費は役立たずです。10モード燃費の公表をお願いしたい>ニコン。
まぁデジタルは予備電池持つのは常識(と思う)ですから、差し障りないですけど。
サードパーティ製が無いのはキツイですが(^^;
まぁ良いカメラですけどね。
書込番号:4776751
0点
みんさん、こんにちわ。
先日調整から戻って来ました。
わざと縞ノイズが出るテスト撮影は行ってません。
普通の撮影でもし気になる縞ノイズがまた出てしまったら
春頃にセンサーの清掃と共に出そうと思います。
その頃なら今よりは縞ノイズも多少は解明されてて
マシになるだろうと勝手に思ってます!笑
以前D200を手放して20D後継機を待つか!?
なんて考えてましたが、もうどうでもよくなりました(^_^;)
結局メインは子供の撮影ですしプリントも普通はL版で
たまに2Lにするくらいですから、このカメラ性能と
手に持ったフィーリングはやはり長く使っても良いカメラと
私自身そう思ってきました。
さぁ!レンズ欲しい病が出てきました!汗
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G
この2つのレンズは驚くほど高価ですね!!!
でも……欲しいです。
書込番号:4776961
0点
あゆゆんさん こんにちは
D200退院おめでとうございます。
すっかり縞々病は治っていると思いますよ・・・
やっとフンギリが付いた様で良かったです。
D200はすばらしいカメラですから、末永く
お子さんの写真を撮りながら、撮影を楽しんで
下さい。
ついつい写真(シャッター)を撮りたくさせてくれる
カメラですよ(^-^)
ところで!!!
>AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G
>AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G
>この2つのレンズは驚くほど高価ですね!!!
これは良いレンズでからね〜私もほしいですが
手が出ません(^^;
書込番号:4777068
0点
みなさん、こんばんは。
この手のスレは伸びますね。
それだけ、みなさん色々な思いがあるのでしょう。
さて、私も昨年末に縦縞ノイズの件を知り、自分のカメラがどうなのか知りたくなりました。
結論から言えば、出ます。
ただ、私の場合そう目立つものではありません。
自分のカメラにも縦縞ノイズが出ることを知った時には、交換や、SCでの修理を考えていました。
しかし、時間が経つにつれてちょっと変わってきました。
それは、私の縦縞ノイズが、そうひどくないこと、それと普段の撮影では出ないこと、この2つです。
最初の頃は、ISO200で撮影すると、縦縞ノイズがいつ出るのか不安でしょうがありませんでした。
それが最近は気にならなくなりました。
もちろん、まったく出ないというのがよいのですが。
自分の撮影スタイルで、縦縞ノイズが気になるか、気にならないかです。
今のところ、このままの状態で使っていこうと思います。
あと、ここに私の縦縞ノイズをアップしましたので、よろしけらばご覧ください。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1370131&un=120439&m=2&s=0
書込番号:4777103
0点
一応、ニコンファンなので、別にネガティブキャンペーンを意図するもの
ではないですが、私は、出ないと仰っている方々の個体が、本当に
バンディング(縞々)ノイズが全く出ないのかどうか、真実を知りたい。
以下と同等条件(蛍光灯バック=ウチのはインバーター、をバックに
出来るだけ黒、濃灰、濃茶といった単一色の暗い被写体を手前にして、
ISO200以上、マニュアルでシャッター速度と絞りを設定し、露出補正を
かけて)を、試してアップ(にけさんプラグイン、フォトショインターレース
解除、SILKYPIXジオメトリックNRといった後処理無しで、JPEGラージFINE
撮りっぱなしにて。)して頂けませんか?
撮影条件は以下アルバムにありますので、これと出来るだけ合わせてください。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=765849&un=59775
書込番号:4777165
0点
nikonがすきさん こんばんは
私は縞ノイズ等々はあまり気にしていないので・・・
と言ったら、気にしている方々に叱られるかな?
それより、写真拝見いたしました。
接写の写真とてもいいですね〜
思わず魅入ってしましました。
書込番号:4777184
0点
私は老婆心ながら、DIGIC信者になりそう^^;さんがその統計を取って
どうしたいのかが知りたい・・・
満足して使ってる方に「貴方のカメラ、貴方は気付いてませんが
不良品ですよ・・・」って、すごく大きなお世話だと思うのですが・・・
他に建設的な意図があり、お気に触られたらすみません。
書込番号:4777388
0点
別に統計を取るつもりなんかないです。(笑
>私は、出ないと仰っている方々の個体が、本当に
>バンディング(縞々)ノイズが全く出ないのかどうか、真実を知りたい。
D200ユーザーの一人として、SCでの調整なり、個体差(当たり機に
交換して貰えばOK?)により、本当にこの現象が出なくなるのか?
ただ、これだけが知りたいだけです。
書込番号:4777560
0点
>満足して使ってる方に「貴方のカメラ、貴方は気付いてませんが
>不良品ですよ・・・」って、すごく大きなお世話だと思うのですが・・・
? 私、こんな事は思っていませんよ。ネガティブに解釈し過ぎです。(笑
それよりも、特に支障を感じていないユーザーの方々のD200を、
不良品(987SLRさんのお考えだと、満足されている方は不良品なんて
微塵も感じていないわけでしょ? …なのに何故、それらのD200が不良品?)
呼ばわりした987SLRさんの方が、痛いと思いますよ。
書込番号:4777591
0点
下の蛍光灯のスレで、バカな質問をしたカイロスです。お恥ずかしい・・・。
ところで、私のD200は修理しましたが、それなりの撮影をすると縦縞は発症しました。(その画像はアップしていません)
でもあまり気にしていません。自分の撮影では実害がないからです。ただ、無料で新品に交換してもらえるなら是非とも症状の出ないモノと交換してもらいたいとは思っています。
書込番号:4777623
0点
DIGIC信者になりそう^^;さん、こんばんは。
言われた条件を自分なりに合致するように撮ってみました。
結果は・・・DIGIC信者になりそう^^;さんよりも症状は軽いいようですが発生していました(泣)。
症状は軽いのですかねぇ?それとも条件がまだ足りないのですか?
いずれにせよ現時点ではそんなに困ってはいません。
保証期間内には修理に出そうかなぁ、と程度に考えています。
今は撮るのが楽しいので手元を話したくないと言うのが本音です(笑)。
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=396.68502
※2,3日で消してしまう予定です。
こういう事をするのは賛否両論かもしれませんが確かに気を悪くされる方もいるかもしれません。申し訳ございません。
ただ実情を確実に把握し、修理で本当に直るのか、症状が出ない個体が存在するのかを知りたいというのはDIGIC信者になりそう^^;さんと同じです。
僕もニコンファンですし、今更キヤノンに乗り換えられるほどニコン資産が少ないわけではないです。
画質、ノイズ等についてはニコンさんと心中する覚悟でD200を予約しました(^o^)
実情を知りたい方の参考になれば、と思いアップしてみました。
意見としては「あまり気にしていない。他の良い点がノイズを消している!」です。
書込番号:4778202
0点
私のD200も昨年中に購入していたのですけど
つい一週間前に初めて開封(一ヶ月封印状態)
まずはシマテスト、、、
やっぱりでますね。シマシマン 対象は白熱電球。
しかし等倍でみたときのシマにも驚きましたが
逆に電球のカサの解像度 くっきりはっきりにも同じくらい驚きました。
比較対象はD70s レンズは18-200VR
いいカメラを購入しました。うれしくてほぼ毎日さわって
喜びをかみしめています。意味もないのに、、、
シマがどうのこうの ニコンの対応がどうのこうの
未だに議論がつきませんけど みんなニコン好きなんだなあ
企業の対応が悪いと思われる方はさっさと売り払って宗旨替えをおすすめしますよ。その方が精神的によろしいかと
書込番号:4778406
0点
気に障ってしまったようですみません。
> それよりも、特に支障を感じていないユーザーの方々のD200を、
> 不良品呼ばわりした987SLRさんの方が、痛いと思いますよ。
いえ、Upされる「ユーザーは縞が出ていないと判断している」画像の中には
縞が確認できる画像もある可能性があるわけで、それに対して
本人(使用者)が満足しているのにわざわざ忠告するのもなーと
思ったまでです。
ですから「老婆心ながら」と書きました。
過去の書き込みを見てもらえばわかりますが、
私もD200ユーザーですし縞縞画像もUPしてました。
痛くてごめんなさい。
書込番号:4778577
0点
皆様始めまして。
D200購入(昨年の発売日に入手)以来、ほぼ毎日覗かせていただき、皆さんの意見を参考にしておりました。
縞ノイズの件は色々見させていただき、自分の個体にも出る事は承知しておりましたが、実害は感じないのでそのまま使用しています。
今回のDIGIC信者になりそう^^;さんのテストパターンが簡単にできそうだったので、テストしてみました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=770934&un=120056
気に触る方がおられましたら、ごめんなさい。
確かに縞は出てますが、自分の使用状況ではまったく気になりませんし、それどころか手に入れて一ヶ月も経つというのに、手にしてはニヤリとし、次は何を撮りにいこうか、と思う毎日です。
こんなユーザーもいるという事で、ご参考まで。
書込番号:4778654
0点
亀レス、失礼。
DIGIC信者になりそう^^;さん
撮ってみたのですがどうでしょう。
一応、仰られたとおり設定したのは最後の二枚の画像です。
検証していただけたら幸いです。
撮り方が違うならまた撮り直してみたいと思います。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=771012&un=119506
自分のカメラの苦手な部分はしっかり把握しておきたいので。。。
書込番号:4778790
0点
↑お。
自分のD200でも縞がでてる!
これかぁぁぁ。
・・・困ったもんだ。
修理に出すタイミングって難しいですよね。。。
いじるのに飽きてきた頃?
飽きるのかな。このカメラ。
それともしばらくはD70s単騎でいくか。。。
それで新たに基本的なことで便乗質問なのですが、この縞ノイズというのは、あくまでPC画面上で見るとしっかりと確認できるのですが、プリントではまったく確認ができません。
もしかしてプリントにはまったく影響の無いモニター上で閲覧する場合の問題なんでしょか。
モニター上のみ発生するモアレみたいなもの?
無知で申し訳ありません。
ノイズやモアレに詳しい方、よろしくお願いします。
書込番号:4778872
0点
プリントするサイズにもよると思いますよ。
小さいサイズでは縦縞は慣らされてしまいますので。
書込番号:4778976
0点
>プリントするサイズにもよると思いますよ。
小さいサイズでは縦縞は慣らされてしまいますので。
A4のキャノンスーパーフォトペーパー使用。
最高画質で出しています。
ほとんど確認できないというよりは、まったく影響を受けていないと判断します。
A3ノビでも出してみようかとも思ったのですが、これはペーパーがもったいないのでやめました。ただ、やっても多分同じ結果が出るような気がします。
書込番号:4779207
0点
>プリントするサイズにもよると思いますよ。
理論的にはプリンタの実解像度(これが案外判り辛いですが)がカメラの画素数を上回った場合です。
視力とも関係しますが、仰るとおりA4では判らないでしょうね。
書込番号:4779309
0点
>この縞ノイズというのは、あくまでPC画面上で見るとしっかりと確認できるのですが、プリントではまったく確認ができません。
多分等倍表示で見ているのではないかと思います。
例えばD200のLサイズ画像を19型モニター(1280×1024ピクセル、86dpi)で等倍表示すると、画像表示寸法は約114×77cm(A4面積比13.9倍)の大きさとなります。つまりA4用紙の13.9枚分の大きさに拡大した画像を数十cmの距離から見ている訳ですから、「シマシマ」もよ〜く見えて当然でしょう。
17型モニター(1280×1024ピクセル、96dpi)であれば、画像表示寸法は約102×69cmでA4の11.2倍(面積比)になりますね。
等倍表示/チェックの必要性も認めますが、これだけの拡大率であることを知っておくべきかと思います。
書込番号:4779516
0点
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