『CCDの経年劣化について』のクチコミ掲示板

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タイプ:一眼レフ 画素数:1092万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量:830g D200 ボディのスペック・仕様

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CCDの経年劣化について

2007/08/08 14:40(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

半年前に手に入れたD200.主に昔から使っている Ai レンズをつけて
愛用しています。
若い頃から使っている、レンズ同様 D200も末永く使いたいと思って
いたのですが、CCDは 経年劣化するという事を最近耳にしました。

F3を買ったときも、「液晶は劣化するので、十年で取り替える必要がある」
と言う事が、当たり前のように話されていましたが、三十年近く使っても、
まだ液晶板は取り替える必要もなく健在です。

CCDの経年劣化もこの類の噂に過ぎないのか、気になり始めたので
ここに投稿される、有識者の皆様にお尋ねしたいと思い、ここに投稿する
事にしました。

もしこの事についてご存じの方がいらっしゃったら、ご意見を
お聞かせ下さい。

書込番号:6621323

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2007/08/08 14:57(1年以上前)

>液晶は劣化するので、・・・・・

噂なんでしょうか?

実際に表示が薄くなってきて、ほとんど認識できなくなった物もありました。
(カメラではありません。(腕、置き)時計が多いです(常時光にさらされているから?))

音楽CD(当初、20年後には不具合が多発すると言われていたような)も、
まわりでは実際に不具合が出ているのもあるようですし。

使い方、保管の仕方、使用環境の差も大きいと思いますが(他に運?)、
なんにでも経年劣化、寿命はあって当然だと思っています。

書込番号:6621358

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TYAMUさん
クチコミ投稿数:1306件Goodアンサー獲得:16件 残していきたいもの 

2007/08/08 15:00(1年以上前)

オディセウスさん、こんにちは(^^)

>CCDは 経年劣化するという事を最近耳にしました。
そ・そうなんですか(汗)
それは知りませんでした(>_<)
どのように劣化していくのでしょう?
う〜ん、とても気になります・・・


αyamanekoさん
>使い方、保管の仕方、使用環境の差も大きいと思いますが(他に運?)、・・・
なるほど・・・
日ごろの扱いも気をつけないとダメのようですね?
とりあえず、使わないときは防湿庫で眠ってもらうようにしようと思いますm(__)m

書込番号:6621363

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 15:13(1年以上前)

αyamaneko さん、早速の変身有り難うございます。

仰るように、全ての物は、経年劣化する物だと思います。

ただ、昔のカメラの場合、FEやF3など、三十年使っても
問題なく愛用できるのに、デジカメの場合は、CCDの使用頻度に
かかわらず、CCDが何年かで自然劣化すると言う風に解釈したのです。

その何年かが、どれくらいの期間をさすのか、興味があります。

ちなみに、シャッターは、D200の場合、十万回と言う数値が
でていたと記憶するのですが、CCD については、
あまり話題になってないような気がします。


書込番号:6621388

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2007/08/08 15:16(1年以上前)

こんにちは
デジタルカメラの歴史はそれほど長くないので、耐久性につき、定量的なデータというものは目にしません。
D200固有の話ではなく、一般論ですが、
CCDで過去に出た不具合では、CCDチップとリード・フレームをつなぐボンディング・ワイヤの接合が経年劣化で外れることで、ある程度まとまった不具合が出たことがあります。
現在では対策されているものと思います。
使用状況状況にもよるでしょうが、長いスパンでは紫外線による材質の劣化は避けられないでしょう。
(自分なら、商品としての陳腐化が先に来てしまいそうですが)

書込番号:6621393

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 15:24(1年以上前)

TYAMUさん こんにちは。

確か、ドット抜けだかピクセル抜けだか、忘れましたが、
画面に、星のような物がふえるということだったような…

勿論、気に入って買ったカメラですから、大切に使うという
気持ちには変わりませんが、愛機のことを良く知っておきたい
と言う気持ちから、この欄に投稿しました。

書込番号:6621407

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クチコミ投稿数:6349件

2007/08/08 15:27(1年以上前)

CCDが経年劣化によりドット欠けが多くなるというのは、つい最近も話題になっていたような気もします。

書込番号:6621410

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 15:39(1年以上前)

写画楽さん、有り難うございます。
なるほど、結局は、まだ未知の世界なんですね。
参考になりました。

昨年、ミノルタのDimageA1 のCCDを交換する羽目になり、
その件で、今も問題が続いています。
(三ヶ月待たされた、CCD交換後、三ヶ月目に、CCDに
 ゴミが付着しているのを確認。再び修理中です。)

この件があって以来、余計気になりだした訳です。(苦笑)

書込番号:6621430

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 15:44(1年以上前)

北のまちさん、有り難うございます。

やはり、この点についての話題が、あったのですね。
ほっとしたような、不安が増したような…

いずれにしても、今後のデジカメの購入計画に
考慮する要素が一つ増えた気がします。

書込番号:6621444

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3605件 MY ALBUM 

2007/08/08 16:17(1年以上前)

そんなに永くデジカメを使うでしょうか?
10年後には、携帯以下の画素数になっていたりしないでしょうか?
私は、5年使えればいいと思っています。(陳腐化も含めて)

書込番号:6621510

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 16:51(1年以上前)

じじかめさん ご意見有り難うございます。

経済的にゆとりのない我が身ゆえ…(苦笑)
ちょっと無理をして購入したカメラ。
出来れば長持ちさせたい気がします。

五年後の世界については、何とも言えませんが、
D200は、MFレンズを楽しむ為に買ったような
機械なので、そう簡単には 放り出さないと思います。


書込番号:6621592

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2007/08/08 16:51(1年以上前)

CCDの経年劣化ですか。

うぅ〜ん、個人的にあまり興味が沸かないのは、
経年劣化する程の長い間使わないだろうと思って
いるからでしょうか。

同じ「カメラ」というカテゴリではありますが、
MFカメラとは別物と考える方が現実的かも知れ
ませんね。

書込番号:6621593

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 17:04(1年以上前)

じょばんにさん、ご意見有り難うございます。

昔のカメラと比較できないと言うのは、分かったような気がしますが、
明記と誉れの高いD200を 五年かそこらで、廃物扱いにするのは
心苦しいー、等と書いたら、皆さんに笑われるのでしょうね。(笑)

結局、CCDの寿命という疑問に、明確な答えは出せませんでしたが、
皆さんの意見、参考になりましたし、ここに参加するという楽しみを
味わうことが出来ました。

有り難うございました。

書込番号:6621629

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HakDsさん
クチコミ投稿数:2369件

2007/08/08 17:56(1年以上前)

CCD本体よりそれに付くカラーフィルターの色素が紫外線等により退色してしまうことを憂慮してのことですかね?
常に光を当て続けるコンデジでは問題になりそうですが、一眼レフの場合は露光時間なんて僅かですし、カメラの寿命のボトルネックとなる可能性は低いように思いますが…。

書込番号:6621752

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2007/08/08 18:51(1年以上前)

>私は、5年使えればいいと思っています。(陳腐化も含めて)

 自分が明日生きてるかどうかも分からないので1枚1枚魂込めて撮っています・・・?

 私のF3はまだ27年位で30年まではいきませんが、液晶は見えにくくなっています。毎年どんどん薄くなるというか・・・気にしてませんけど。
 CCDのドット欠けもフィルムのホコリや糸クズを思えば・・・ってわけにはいきませんね。
 それより何十年も使うならバッテリーがあるかどうかも問題だと思います。

書込番号:6621863

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/08/08 18:58(1年以上前)

オディセウスさん
> CCDは 経年劣化するという事を最近耳にしました。

CCDの経年劣化に関する情報を、僕は知らない。

> F3を買ったときも、「液晶は劣化するので、十年で取り替える必要がある」

液晶は連続通電で7年から10年程度で劣化すると言われている。
または、通電時間表示で6万時間、10万時間、15万時間とも言われている。
しかし、製品種毎に大きく異なる。

10年弱で液晶表示が不鮮明になった、
表示は常に通電状態の電子機器が多数ある。

しかし、15年前にゲットした7年電池寿命のCASIOストップウォッチが
途中2度電池交換して、まだまだ使える。表示は常に通電状態であり、
表示内容は常に固定(0:00:00.00が縦3行)待機状態。

19年前にゲットしたSHARPポケットコンピュータや、
17年前にゲットしたCASIOプログラム電卓は、
まだ使える。表示は概ね通常OFF状態だ。
オートパワーオフ機能で十数分後に自動的にOFFとなる。

> と言う事が、当たり前のように話されていましたが、三十年近く使っても、
> まだ液晶板は取り替える必要もなく健在です。

30年近く前のF3の液晶は、常に通電表示状態か?
もしそうでなければ、比較的長くもっと使えるであろうと察する。
オートパワーオフ機能で数分後に自動的にOFFとなるであろうと察する。

おそらくは、もっぱら問題となるのは、
常に24時間表示の時計物類であろうと察する。

書込番号:6621877

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α→EOSさん
クチコミ投稿数:1232件Goodアンサー獲得:9件

2007/08/08 19:07(1年以上前)

遅レスですが、

CCDの経年劣化は確かにあると感じます。
僕のはニコン製ではないですが、
2年、(シャッター回数)2万回くらいで明らかにホットピクセルが増加しました。
増感撮影した場合ですから、通常の撮影には影響ありませんでしたが。

液晶パネルに関しては、
液晶そのものの劣化は極めて少ないそうですが、
バックライトが暗くなってゆきます。
液晶パネルのバックライトには蛍光灯の一種が使われていて数万時間程度で明るさが半減すると言われています。

どちらも5年程度で使用できなくなってしまうほどのものではないのではないかと思いますが、
昔のメカ式のカメラに較べれば、
電子デバイスの塊のデジタル一眼レフの耐用年数は高くないと思います。
パソコンなんかも同じことですが、
良いものを買って一生モノとして使う、
という考え方はデジタル機器には当てはまらないと思います。
その時点で必要十分な物を選んで短期間に使いたおして、買い換える
という使い方に、どうしても、なってゆくと思います。

書込番号:6621895

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/08/08 19:07(1年以上前)

5年前にゲットしたVAIO Notebook PCは、毎日使っており、
述べ約25000時間通電したと推測されるが、液晶はまだまだ元気だ。
しかし、バックライト冷陰極管が暗くなってきており、照度不安定だ。
むしろ、TFTカラー液晶の場合は、液晶の寿命よりも、
バックライトの寿命(述べ通電時間)の方が短い。

短時間でON/OFFを繰り返せば、ランプ寿命はさらに短くなるし、
通電直後のフル光量はランプ寿命をさらに劇的に短くするので、
PCの電源を落とす前に、バックライト照度を最低にし、OFFにしている。
ONにするときは、OS起動途中に輝度中となるように自動設定しており、
完全起動後、数分後に実用使用輝度にさらに高めるように工夫している。
そうすれば、ささやかではあるがランプ寿命をある程度伸ばすことができる。

SHARPの高級大型液晶TVは、バックライトランプ寿命が約6万時間もあるらしいが、
それは例外的な高級長寿命バックライトのおかげだ。
一般的なTFT液晶のバックライト寿命はもっと短い。
そして、一般的なTFT液晶そのものの寿命はもっともっと長い。
すなわち、バックライト寿命の短さがボトルネック問題となっている。

書込番号:6621896

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クチコミ投稿数:917件Goodアンサー獲得:7件

2007/08/08 19:18(1年以上前)

オディセウスさん こんばんは

これは当然ありうる事だと思います。

古い話ですがビデオカメラを始めた頃、年を追う毎にに画質が徐々に劣化していく事を考えた場合、デジカメ購入に当たり同じような心配をしました。

フィルム(銀塩)であれば撮影毎に記録媒体は新しい訳ですがデジタルの場合、経年変化、LPF表面の酸化によるやけ、画像処理回路の劣化など、新品で購入したテレビが何時までも同じ画質とは行かないようにCCDにも寿命が有ると思います。

CCDの寿命については説明がありませんので、あくまでも推測ですがF3の液晶が交換を対象としているように、デジタルもオバーホールを前提と言う事であれば5年かそこらで廃棄と言うほどお粗末な物では無いと思いますが、あくまでもこれはデジタルカメラであって、銀塩カメラのように手を加える事無く数十年も機能するとは私は思っていません。

書込番号:6621917

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/08/08 21:00(1年以上前)

デジタル一眼に限らずフィルムカメラでも、最近のものは「半導体チップの集合体」みたいなものですから、部品として劣化するのはCCDだけじゃないでしょうね〜

部品の在庫は通常、販売終了から7年とかでしょうから、ロングセラーのフィルムカメラなら未だしも、大体2年チョッとで販売終了するデジタル一眼だと、修理が利くのは発売から9年間、まあ持って10年と考えておくのが宜しいかと思います (^^;)

と云うことで、デジタル一眼を買っちゃったら、もうこれは「生鮮食料品」並みに「買ったその日から鮮度が落ちはじめる」と割り切って、思いっきり使い倒すしかないでしょうね (^^)

書込番号:6622201

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 21:05(1年以上前)

短い間にたくさんのお答えを頂いて、嬉しく思います。

それにしても、読み返してみると、自分のカキコミに
なんと誤字の多いことか!(苦笑)
投稿する前に、一応一度は、読み返しているのですが…

HakDsさん、
そうなんですか? 何となくちょっと安心しました。

小鳥さん、
本来、仰るように一枚一枚、丁寧に撮るべきなのでしょうが、
実際はデジカメになって、取り方が雑になったような気もします。
電池は、エネループを使ってますので、それほど気にはしていません。

Giftszungeさん、
CCD も通電時間が長いと、寿命が短くなると言うことでしょうか? 
F3は、最初の十年間はかなり活躍しましたが、F90の代になって
かなり、出番が少なくなりました。
通電は、使用時だけだったので、それ程長いことはないと思います。

今は、一年に五回ほど、MD4とシャッターの金属音を楽しむくらいです。

α→EOSさん
そうですね。
結局は、頻繁な買い換えという、メーカーの望むパターンに
なっていくのかも知れませんね。
いつまでつきあえるかは、疑問ですが(苦笑)

望のパパさん
ビデオの劣化については、強い関心を持っています。
PAL システムの世界に住んでいるので、二十年くらい前から
取り始めたビデオテープのDVDへのダビング化が難しそうで
頭を抱えてます。

CCDの劣化は、避けられないことだとは分かりましたが、
気をつけて使えば、十年くらい持ってくれそうかな、
と、いう風に自分で思うことにします。

返答を頂いた皆様には、ここでまとめて お礼申します。









書込番号:6622224

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touchanさん
クチコミ投稿数:383件Goodアンサー獲得:9件 Third street 

2007/08/08 21:11(1年以上前)

経年劣化なのかは解りませんけど
昨年10月購入のD200は先日より青いホットピクセルみたいな常時点灯が出ました。
SCに送ったら一日で修正して戻りまして一安心なんですが
以前使用してたD2Hも半年ぐらいで出た経験も有ります...

たまたまなのでしょうけどチョット気になってます。

書込番号:6622250

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高山巌さん
クチコミ投稿数:5278件Goodアンサー獲得:368件 見ない方が良い 

2007/08/08 21:35(1年以上前)

こんにちは、

>液晶の劣化

これは、もう十数年前ビデオカメラを購入した当時から言われてましたね。
当時、馬場さん達が口を酸っぱくして言われていたのは、
対策として日光を当てないように、と。

>CCDの劣化

当たり外れもあるかもしれませんね。 私の経験では、一眼レフじゃなく
コンパクトデジカメで、たった3000枚程度の使用で、もの凄い勢いで
CCDが穴だらけになった経験があります。 まだ保証期間内だったので
メーカーに修理に出しました。一 応その時は症状は直ったか?の様に思いましたが
その間に他機種を購入したので、修理後はあまり使用してなかったのですが、
メーカー保証切れたあたりからたまに使ったらまた以前の様にCCDが穴だらけ。 
運が悪かったと思って諦めてます。 

以前Canonのデジタル一眼を使っている人のブログを見たら、CCDの欠けが増えてきたので
試し撮りもあまりしないようにしている、というのを見たことがあります。

私はαデジ入門機ですが、1年余りで数万枚はシャッター切ってますがCCDの欠けが
増えたということは今の所全くありません。シャッターも全然壊れないです。

そのうち欠けが増えてきたりするのかもしれないですが(将来のことなんて誰も分からない)、
コンデジのCCDの穴だらけになった経験もあるので、大事にしても所詮壊れる時は壊れると思い
使い倒す気でいます。

書込番号:6622338

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クチコミ投稿数:620件Goodアンサー獲得:1件

2007/08/08 23:00(1年以上前)

>CCDは 経年劣化するという事を最近耳にしました。
>液晶は劣化するので、十年で取り替える必要がある。

なななっなんですって〜〜?? 大枚はたいたD200、15年くらいは使おうとおもっていたのに(笑)...........ショックです。
みなさ〜ん Nikonの銀塩 FE, FE2、MG、FM、FM2、FM3ーA あたりに戻りませんか?
CCDも液晶も無しで、30年以上は使えますよ。(笑)

 

書込番号:6622801

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/08 23:41(1年以上前)

今晩は!
思いがけなく話が弾んで、楽しませて貰っています。

touchanさん
ホットピクセルというのですね。
多分、そのホットピクセルが増える現象をCCDの劣化だと
思って良いのですよね。
以前旅行で盗まれた、オリンパスのE20には、確か
このホットピクセルを消去する機能が付いていました。
と言うことは、その機能で劣化を防げる? 
…多分違うのでしょうね。

高山巌さん、
穴だらけの写真なんて、厭ですよね。
今のD200、後何年 穴無しで頑張ってくれるやら(トホホ)

でも、今のデジ一があたりで良かったですね。

ニコキャノさん
キャノンも持っていらっしゃるのですか?

先月、F3にフィルムを装填しました。
で、まだ二枚しか撮っていません。

ずっと昔、どのカメラにも使える、裏蓋の部分に
CCDをつけてある製品を雑誌で見たことがあります。
ずっと昔なので、詳しいことは忘れましたが、やはり
量産は出来なかったみたいで、残念です。

ずっとデジカメの登場を待ち望んでいて、今どっぷり
浸かっているこの身には、やはり リターン トゥ
ザ パスト(?)は、難しいようです。(苦笑)

でぢおぢさん 
やはり十年が、相場でしょうか?
多分この事を知っていても、D200しかMFレンズを絞り優先で
使うことは出来ないので、D200の選択は、間違いではなかった
のですが、MFで撮影していると、AFで撮るほど、ばしゃばしゃ
撮れません。使い倒すだけなら、結構時間がかかるような気も
しますが…きっとその前に、星空いっぱいの写真専門になるかも
しれませんね(笑)

書込番号:6623009

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/08/09 11:36(1年以上前)

格言:形有る物は 必ず滅びる! (^^

書込番号:6624159

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/08/09 15:03(1年以上前)

オディセウスさん
> CCD も通電時間が長いと、寿命が短くなると言うことでしょうか? 

前回のレスで「CCDの経年劣化に関する情報を、僕は知らない。」と
お答えしたとおり、CCDの質問に僕は答えられない。
前回のレスは液晶に関するデータだ。

しかし、もし、CCDも通電時間に応じて寿命が短くなると仮定しても、
コンデジのライブビュー連続通電じゃあるまいし、
デジタル一眼のコンマ何秒以下のほんの瞬時の通電時間じゃあ、
どんなに何十万枚撮ろうとも、
寿命が気になるほどの通電時間はあり得ないだろうと察する。
それよりも、シャッターユニットの撮影枚数耐性の方が心配だ。

実際に、D200で十万枚超を実写した人たちのリポートがこの板に存在する。
しかし20万枚でも、CCDに対する通電時間の秒数を合計すれば、
大した時間には至らないであろうと察する。

むしろ、撮影する前後でCCDに通電中の、すなわち、
ライブビュー撮影できる普通のコンデジの方が、
よっぽどCCDに対する負荷、影響度は大きいであろうと察する。

職場にある、9年前と、8年前のNikonのコンデジがあるが、
いまだに現役であり、CCDに問題はない。
いずれも2万枚近く撮影し、CCDの実通電述時間は
いずれも2万分以上であろうと推測され、
デジタル一眼のCCD通電時間の比ではない。

いずれにしても、撮るときの瞬時にだけしか通電しないデジタル一眼のCCDは、
意外と寿命はけっこう長いのじゃないかなあ?

書込番号:6624582

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/08/09 16:32(1年以上前)

「CCD 宇宙線 画素欠陥」で検索をかけてみました。

http://www.j-tokkyo.com/2006/H04N/JP2006-157364.shtml

ここにお知りになりたい興味深いことが書かれていると思います。

書込番号:6624749

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2007/08/09 18:38(1年以上前)

kuma_san_A1さん Giftszungeさん robot2さん
レス有り難うございます。


飛行機に乗らず、高山に登らず、無駄な通電を控えれば
案外、長く使えるかも知れない。
そんな気がしてきました。

全ての物は滅びるけれど、やっぱり五年使えるか
十年使えるかでは、意味が違ってきます。

気をつけてやれば、長生きさせてやれるのなら、
大事に使って、このD200、出来るだけ長く可愛がって
やりたいと思います。

頂いたレスで、いろんな事が、分かりました。
有り難うございました。

書込番号:6624999

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クチコミ投稿数:917件Goodアンサー獲得:7件

2007/08/09 21:54(1年以上前)

オディセウスさん こんばんは

以前の会社でフォトマスクを製造していました、多分皆さんには何の事か分からないと思いますが、この技術を高度化した物がCCDの製造であり、使用する部材の純度、設備の精度やら、同じCCDを作るに於いても求める物によりコストも違うでしょうし、一概に寿命と言っても様々かも知れません。

関心がありましたらサイトを貼りますのでご覧下さい。

http://www.sk-el.co.jp/whatsPhotomask/index.html

書込番号:6625511

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クチコミ投稿数:1046件

2007/08/09 23:20(1年以上前)

Giftszungeさん

>撮るときの瞬時にだけしか通電しないデジタル一眼のCCDは、…

レンズ手ぶれ補正のNikonは別にして、本体手ぶれ補正に機種はコンデジ同様ズーッと通電しているのでは?
でないと、手ぶれ補正できないと思いますが?


オディセウスさん

まあ、経年劣化は避けられないもので、髪が薄くなったり、白くなったり。
押し入れの隅から、30年前の未使用Filmが出てきたとしても、大事な写真を撮る勇気は無いのでは?

多少HotPixelが出てきても、Softで簡単に補正できるので、劣化が始まってから対策を考えても遅くはないのでは?
(対策=買い換え=資金集め)

書込番号:6625905

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2007/08/10 00:05(1年以上前)

手ぶれ補正は撮像素子からの情報は必要としないので関係ないですよ。

書込番号:6626126

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2007/08/10 00:29(1年以上前)

望のパパさん、 和差V世さん、 kuma_san_A1さん、
レス有り難うございます。
 
望のパパさん、フォトマスクのサイト早速見てみました。
ご指摘通り、分からない部分が多いのですが、何となく
手がかかっているのが分かります。
CCDと単純に話していますが、製造するのは大変なんですね。

和差V世さん、三十年前のフィルムを使う勇気はありませんが、
カメラは、まだ使えそうです。(笑)
(FEは、息子が使ってます。)

ホットピクセル対応のソフトって、あるのですね。
今度探してみます。

劣化が始まるまでの何年か、大いに楽しむつもりです。

でも、最初のお星様が見えたら、ガッカリするでしょうね。(とほほ)

書込番号:6626218

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2007/08/10 09:23(1年以上前)

和差V世さん
> レンズ手ぶれ補正のNikonは別にして、
> 本体手ぶれ補正に機種はコンデジ同様ズーッと通電しているのでは?
> でないと、手ぶれ補正できないと思いますが?

kuma_san_A1さんが既に主張されておられるとおり、
本体手ぶれ補正方式の機種は、レンズ手ぶれ補正方式の機種と同様に、
2個または4個の加速度センサによって、動的に手ぶれ補正を実現している。
撮像素子の通電とは無関係だ。

撮像素子の画像情報を元にした疑似手ぶれ補正方式は、
動画のホームビデオカメラだけだ。コンデジですら採用していない。

この疑似手ぶれ補正方式は、撮像素子もレンズも固定したまま動かない。
1/30sフレーム毎の画像ブレ量をソフト的に数値解析し、
画像処理エンジン内でシフト合成し静的に実現している。
ゆえに、1フレーム内(1/30s)のブレは避けられない。
当然ながらデジカメでは、疑似手ぶれ補正方式は使えない。
コンデジですらスチル撮影に採用していない。

高級ビデオカメラですら、疑似じゃなく光学手ぶれ補正方式を採用している。
それは、当然ながらデジカメと同様に複数個の加速度センサーを搭載しており、
撮像素子からの手ぶれ情報を必要としない。

なお、本体手ぶれ補正方式のデジタル一眼には、
撮像素子を機械的に動かすアクチェータが常時通電作動しており、
撮像ユニットをガンガン動かしているだけであり、
撮像素子への通電とは無関係だ。
ゆえに、ライブビュー機種でない限り、撮像素子への通電はほんの瞬時だ。

むしろ僕としては、本体手ぶれ補正方式のデジタル一眼機に気になることがある。
固定された本体と、カンガン稼働する撮像ユニットとを電気的に連結する
ワイヤハーネスの振動耐久性だ。
音波振動で疲労劣化断線なんかしたらシャレにならない。
まあ、そこにこそ各社のノウハウが詰め込まれているのであろうと察する。

書込番号:6626882

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/08/10 19:13(1年以上前)

おそらく通電時間は気にしなくて良いように思えます。
宇宙線(荷電した粒子らしいです)被爆による結晶格子に欠陥が生じると熱励起による暗電流の増加->つまりホットピクセルになるみたいですよ(検索かけた文献を読んでみると)。
また、高密度(ようするに画素ピッチが狭くなる)なほど、格子欠陥が発生した場合の影響が大きくなる(より短時間でも輝点となる)と言えると思います。
出荷時の場合は不純物などの混入による格子欠陥がホットピクセルなどになるのでしょうが。

なお、RAWで記録してあれば現像ツールによっては(ACRやSILKYPIX Developer Studioで倍率色収差補正をしない場合など)極まばらなホットピクセルは消えます。

http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=all&namber=563&type=0&space=0&no=0

ここの最後での「CMOSの方が有利みたいですね。」っていう私のコメントはちょっと誤りですが。

書込番号:6628223

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/10 20:26(1年以上前)

kuma_san_A1さん、レス有り難うございます。

DimageA1をお持ちなんですね。
昨年のCCD交換が長引いて、戻ってきたら、なんと
四カ所にゴミ。そして、一昨日修理から帰ってきました。

D200は、殆ど単眼と一緒に使うので、A1 とのコンビで
外の撮影を楽しもうと思っているのですが、やはり
CCD の問題は、頭の隅から払拭できません。

銀塩時代には、ゴミが写り込んでいたり写真に指紋が
ついても、それほど気にならなかったのに、ホットピクセル
になると、気になってしょうがない。
自分でも変だと思います。

思いついて、六年前に買ったキャノンのG1を引っ張り出して
写したところ、やはり 宵の明星がたくさん出てました。

五十枚くらい写して見たところ、最後の方になると
暗部は、銀河系の星空のような… きっとノイズ
なのでしょうね。

そうなると、
電圧によってそう言う状況が発生するかも知れないと言う
疑問も出てきました。

シルキーピクスの噂は聞きますが、まだ使ったことは
ありません。
いずれかは、そういうソフト面での改善も考えること
があるかと思います。
その時には、また、色々と 教えてください。

書込番号:6628382

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クチコミ投稿数:1046件

2007/08/10 23:02(1年以上前)

オディセウスさん

>ホットピクセル対応のソフトって、あるのですね。
>今度探してみます。

ホットピクセル対応のソフトって、有りません。
普通のRetouchSoftでただこまめに、消すだけです。

私は、安いPaintShopPro8ですが、クローン機能には満足しています。


Giftszungeさん

>撮像素子の画像情報を元にした疑似手ぶれ補正方式は、
>動画のホームビデオカメラだけだ。コンデジですら採用していない。

そうでしたか、失礼しました。
でも、コンデジの被写体ブレの補正はどういう理屈なのでしょうか?

書込番号:6628929

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/08/11 04:18(1年以上前)

和差V世さん
> >撮像素子の画像情報を元にした疑似手ぶれ補正方式は、
> >動画のホームビデオカメラだけだ。コンデジですら採用していない。
> でも、コンデジの被写体ブレの補正はどういう理屈なのでしょうか?

デジタル一眼と基本的には同じ、補正情報源(加速度センサ)は、
和差V世さんが僕の文を引用した2行前にすでに書いてある。
コンデジの補正駆動装置は、デジタル一眼と同様に、
レンズ駆動補正方式と、本体撮像素子駆動方式がある。

書込番号:6629616

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ht-hiroさん
クチコミ投稿数:7件

2007/08/11 09:58(1年以上前)

CCDや液晶の寿命以前に、バッテリーが手に入らなくなる方が早いのでは?

ボディが販売終了になると、通常バッテリーも市場にあるものだけとなり販売終了。
保有するバッテリーも使用頻度や保存方法により多少異なりますが、通常1〜2年で容量が
半減し2〜3年で事実上寿命となるのが今のリチウムイオンバッテリー。

最近は、同じボディシリーズでバッテリーの共通化もなされていますが、この当たりは
メーカーの今後の販売戦略とバッテリーの進化度合い次第で当てにならない。

仮に今テジカメボディを5年以上使いたいのであれば、先ずは予備のバッテリーを確保し、
そしてバッテリー販売中止が公表されたら即追加で購入。さらにバッテリーを大切に使う
習慣が必要でしょう。この行動はまたメーカーの収益源となるのですが。

そのうち、古ボディ専用バッテリーメーカーなんて出てくれば嬉しいのですが、ボディメー
カーが偽造対策を強化していますから既存互換メーカーですら今後も互換バッテリーを発売
出来る保証もないですし、古ボディが長期間現役で使われることは、メーカーとして新しい
ボディの販促にはマイナスですから。

カメラが電子部品化した時代は、欲しいときが買い時の魚屋感覚が不可欠、そして古ボディ
は博物館逝きの覚悟が必要かと。カメラもPCに近くなってきたのでしょう。(諦めモード)

書込番号:6630047

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/11 16:43(1年以上前)

ht-hiroさん 有り難うございます。
仰るとおりだと思います。

それで、D200を買ったときにもMB-D200を同時に
買い求めました。DimageA1も同じ考えで、すぐに
バッテリーパックを買ったのですが、CCDトラブルで
何となく、先行きが不安定な気分になった次第です。

「古いものは、博物館送り…」
この時代、人間にも当てはまりそうな、お言葉。
老人にとっては、気になる一言でした。(苦笑)



書込番号:6630997

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timer101さん
クチコミ投稿数:29件

2007/08/13 00:01(1年以上前)

 これは、デジタルカメラだけの話ではないと思うのですが、今の製品はあまりにもサイクルが早すぎて、D200の後継機を楽しみにしている方に顰蹙をかってしまいそうなのですが、最近は新製品についていくのに、疲れたというのが本音です。物がどんどん進化し便利にそして高い技術をよりお求め安い価格で提供することは、ユーザー側にしてみれば、大変喜ばしいことだと思います。カメラは、あくまでも写真を撮る道具であり、それ以上でもそれ以下でもないと言われる方も居られると思うのですが、私の場合ただの機械としての写真機以上に、使っていくうちにそのカメラに対して、なんと表現するのが的確か分からないのですが、愛着や思い入れとでも言うのでしょうか、どちらかと言うとそういった思いを比較的強く感じるタイプです。そのため良いもの自分が納得したものを大切にしより長く使いたい人ので、今の人から見れば古い考えの人間だと思われるでしょうが、今のこの流れに少しばかり抵抗感を覚えてしまうのは私だけでしょうか?ちなみに私が所有しています現役のカメラで一番古いものは(クラッシクカメラマニアではないですが)、1967年に発売されたカール・ツァィスレンズを搭載しているローライ35と言うカメラです。

書込番号:6635616

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/13 00:47(1年以上前)

timer101さん

レス、嬉しい気持ちで読ませて貰いました。
やっと、私と同じ気持ちをお持ちの方に出会えた感じです。

私も、長男が生まれたときに、ローライ35 を購入しました。
今でも、手放さずに持っています。

プロの人とは違い、我々アマチュアには、写真を通して
そのカメラに愛着を感じて付き合っていくという、生き方も
合って良いような気がします。

そう言う感じで、D200に対する思いも持っていたのですが、
CCDと言うネックが、私のそう言う思いを 幾分改めさせ
る事になりました。

ただ、今でも、「使い捨て」的な考え方には、反感を
持っています。
買った機械と言うだけでなく、自分と共に大切な時を
分かち合った伴侶なのですから、D200とも、出来るだけ
長く付き合いたいと思っています。


書込番号:6635780

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クチコミ投稿数:221件

2007/08/13 01:20(1年以上前)

>最近は新製品についていくのに、疲れたというのが本音です。

これが一般ユーザーがメーカーに一番言いたい事なのかもしれません。
このフレーズは良い所を突いていますよね。

書込番号:6635860

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/08/13 04:00(1年以上前)

ht-hiroさん
> CCDや液晶の寿命以前に、バッテリーが手に入らなくなる方が早いのでは?

実にその通り。
ゆえに対策は、オディセウスさんが主張されておられるとおりだ。

Nikonは、D200とD80において、普及型単3電池の使用ができるので、
まだまし。ニッケル水素電池エネループは、標準リチウムイオン電池よりも
元気がよいので、嬉しい。

しかし、KissDXやK10Dは、バッテリーパックはあれど、
単3電池の使用はできない。
実に中途半端であり、大きな減点ポイントだ。

書込番号:6636024

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/08/13 04:40(1年以上前)

オディセウスさん
> ただ、今でも、「使い捨て」的な考え方には、反感を持っています。

昔からカメラは、基本的に耐久消費財だったはずだ。
しかし、発展途上中途半端デジタル技術の上に立脚した時代になって、
その根幹が揺らいでいる。

> D200とも、出来るだけ長く付き合いたいと思っています。

D200は比較的完成度が高く、銀塩ほどではないけれども、
比較的長く満足して使用できる機種であろうと察します。

職場では、9年前(130万画素)や、8年前(200万画素)のコンデジが
特定部門の特定用途向け(高解像度を要求しない)に、
今なお現役でガンガン使われており、
ぶっ壊れるまでは、今後も使い続けられることであろう。
メールで添付するには、ちょうど良い解像度だ。

いずれも単3型電池機種だったので存命しており、
もし、それ以降の専用リチウムイオン電池しか使用できない機種だったら、
もうとっくに使用不可となっていたことであろう。

補色型CCDなので、この特性を利用した極めて特殊な用途もあり、
これも希少なメリットだ。(原色型の機種もあるが使えない)
もし壊れたら、他に代替手段が無く困る。とても貴重な2台だ。

書込番号:6636049

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ruzhworksさん
クチコミ投稿数:15件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/13 06:49(1年以上前)

 はじめまして。
 壊れたら、より、壊れても、部品を調達できるか?の、ダメージコントロールの方が重要と思います。
 事実として、どんな部品も使用条件によっては、あっさり壊れる可能性があります。
 ある程度売れているはずのD200なら、それなりに代替機、部品取りの固体は見つかると思いますので困った時に「皆さん、売ってください(できれば安価に)」というのが、最良の書き込みかも。
 Nikonは古いカメラでも、部品取りができる機体を持っていけば修理できる、という様な記載を見た覚えがあります。
 伝統のある会社は、人間や機械ほどの古くならないので、期待できるのでは?
 ただ、D200のCCDは、上下左右のチャンネルの読み出しが90度変わるという、他のメーカーでは採用しにくい特殊なもの、という記述を読んだ覚えもあるので、楽観は許されないのですが・・・・
 裏づけのある情報で無くて済みませんです。

書込番号:6636148

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ruzhworksさん
クチコミ投稿数:15件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/13 07:15(1年以上前)

>オディセウスさん
 補足。
 読み返して見ると、若いころから使用しているレンズ、など、すでに長い経験を持っている御方らしいので、全部蛇足でしたか・・・・
 PCの入院すると数ヶ月待ち(=事実上の死亡宣告)が当たり前の経験があるので、軽微なものなら30分、宅配でも1週間ほどで戻るニコンのサポートはすごいな、と思う今日この頃です。

書込番号:6636177

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/08/13 14:46(1年以上前)

> CCD も通電時間が長いと、寿命が短くなると言うことでしょうか? 

デジタルカメラでは全く問題になりません。
シャッターを切る瞬間しかCCDに通電しませんから、シャッター寿命が来るまで使ってもCCDの積算通電時間は微々たるものです。
CCDを使う装置としてTVカメラがありますが、監視用として何年間も常時通電しておき問題なく働いているのです。


デジタルカメラで問題になるのは、kuma_san_A1さんの

>宇宙線(荷電した粒子らしいです)被爆による結晶格子に欠陥が生じると熱励起による暗電流の増加->つまりホットピクセルになるみたいですよ

何やら殆ど宇宙語なのですが、実際にCCDメーカーからの回答がこの内容でした。



つまりデジタルカメラのCCDは、使っても使わなくても経年劣化がある、ということです。

書込番号:6637107

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/13 17:56(1年以上前)

ソニータムロンコニカミノルタさん、ruzhworksさん、Giftszungeさん 
それにルイ・フォート・ドレイクさん レス有り難うございます。

皆さん、それぞれの角度から、意見を書いていただき、自分の
カメラに対する見識が増え、喜んでいます。

宇宙線のこと、サポートのこと、電池のこと云々、
知ったから、今どうなる、と言うことではありませんが、
次のカメラを購入するときとか、カメラ調子が悪くなったり
したときには、なにがしかの指標になってくれるでしょう。

「知ってみたい」という単純な動機での、投稿でしたが
思っている以上の収穫があったと思います。

有り難うございました。



書込番号:6637556

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2007/08/13 22:47(1年以上前)

>最近は新製品についていくのに、疲れたというのが本音です。

実は私もそれに同感です。そして、同感の人が増えてきていると思います。
確かにD200は大変完成度の高いカメラだと思いますし、私もD200の後継機が出ても暫らくは使い続けるつもりですが、愛着を持ち続けられるかと言われたら、きっと”ノー”になってしまうと思います。 その点、D200の後に買った銀塩中古カメラ、NIKON、FE、FM3Aを使ったり、眺めていると、不思議と ほっとするのはただの懐古主義だからなのでしょうか?
いいえ、この頃までのカメラは電池は使うが、電池無しでもシャッターが切れる安心感も有るし、この先最低20〜30年は使えるかもしれない、ひょっとしたら人生を通しての一台になるかもしれないと感じるのです。
このくらいにならないと、きっとカメラに愛着はわかないのでしょうね?

実はNIKONの技術者さん達の本音も、”最近は新製品を開発するのも疲れた”と感じているのではないでしょうか?(笑)

書込番号:6638456

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クチコミ投稿数:70件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/08/14 01:38(1年以上前)

ニコキャノさん レス有り難うございます。
本題のCCDの問題 からは、ちょっとずれてしまいますが、

現在の消費者(つまり私達)の間に、
「デジカメとは、使い捨てが当然」という意識がある以上
製造業者の方々は、長く使えるデジカメを製造できない
のではないでしょうか?

長く愛用できるデジカメというのは、単に機体が長持ちする
と言うだけでなく、オーバーホールとかバッテリの長期
製造とか、トータルに考えてのことです。

結論から言えば、CCDの交換が、二十年後にも簡単に
出来たり、EN-EL3eが、十五年後に手に入れば、
立派にD200を長期愛用できるわけですよね。

そう言う姿勢を 製造業者の方々の間に持ち続けて
頂くには、私達消費者のそう言う願望を明確に かつ
多数の声として、発信し続ける必要があるように思います。

そういう意味では、ここでの投稿が、なんらかの意義を持つ
可能性は、高い(?)と思うのですが。

戯言かも知れませんが、今の気持ちを述べさせて
頂きました。


書込番号:6639135

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