『又、絞りについて？』のクチコミ掲示板

[マグパパ]

すぐ下のスレで、絞りの書き込みがあり、参考に見ていました　　が、
私が聞きたい事とずれて来たので、題名が同じですが、質問させ　てください。

使用レンズは、SIGMA17-70ですが、室内で練習に、絞り開放で　（F2.8)物撮りなどして見ると、ピントの合っている所（被写体深　度）の写りはかなり精細で、自分的には、素晴しいなと思ったのですが、屋外での撮影のとき、多少逆光ぎみの沼で、白鳥などを撮影したときは、被写体が逃げるので（笑）慌てて絞り優先の絞り開放のまま、色んな、焦点距離で撮影しました。

結果から言うと、うん〜、いまいち、パットしません。
何かボヤーットした画です。

＊前置きが長くなりましたが、開放で撮ったのが原因でしょうか？　シャッタースピードは（SS 1/640〜1/1600）でした。

＊以前の書き込みで、開放より、1、2段絞った方が、画がシャープになると言うことですが、使用のレンズで、W端でF2.8で撮り始めてT側へズームしながら撮って行くと、F値が自動的に上がっていきますが、その時々の焦点距離でのF値は、その地点での絞り開放と考えればよいのですか？

＊そう考えると、そこから、更に、絞った方がシャープに写ると考えて良いのでしょうか？

色々試して見れば判るよと言われそうですが、何も判らないまま適当に撮っても、上達しないかなぁーと思いまして質問しました。

構え方も悪かったのか、上記のSSでも、拡大してみると、何かブレている様な？

皆さんが上げているような、生き生きとした、瑞々しい画を撮りたいです。

書込番号：6003415

[tai-tai-tai]

開放で撮るってのは、ある程度慣れた人があえて開放を使っていると理解したほうがよいと思います。

セオリーは1段〜2段程度は絞って使うことだと思います。

開放というのはあえて使うものであって常用するものではないと認識しています。

SIGMA17-70mmですとズーミングすると開放F値が変わりますね。その部分はまずその理解でよいと思います。
で、私であればですが、そのレンズで動きモノを撮る場合は最低でもF5.6、場合によってはF8程度まで絞って使うと思います。

レンズによってこれは違ってくると思いますし、絞った時のSSとISO感度の兼ね合いからもかわってきますが、日中屋外であれば、F5.6程度まで絞ったとしてもかなりのSSが出ると思います。

書込番号：6003514

[もっこすタロウ]

マグパパさん，こんばんわ。

評判の良いレンズをお使いなんですね。
それでも思い通りの絵が撮れないときは，本当にガッカリするものですよね。

私は初心者なんですが，それでも言えることといえば・・・

１．まずは，お撮りになった写真を撮ったときの条件を明記してアップし，皆さんに見ていただく。

２．同じ条件（天候や明るさ，被写体までの距離，被写体の大きさ，絞りとシャッタースピード）にそろえて，静止した被写体を撮ってみる。そして，白鳥を撮ったときの写真と比較してみる。

思い通りの絵が撮れないのは悩ましいものですが，そこからいろんな工夫と知恵が生まれてくるものだと思います。同じく悩める者として，ともに楽しんでいきましょう。

マグパパさんの問題が，うまく解決できるといいですね。

書込番号：6003556

[kokutetuob]

レンズの性能を発揮できる絞りはf5.6からｆ8に設計されています、開放値より2段及び3段絞るとf5.6かｆ8になります。ｆ8ぐらいの絞込み測光をお勧めします。

書込番号：6003566

[パラダイスの怪人]

開放でのピント合わせはAFでもむつかしいですよ。
昔はレンズの性能もあってとりあえずF5.6、こまったらF8でというのがスナップでの失敗のない基本だと言われたりしました。
今でも理想のレンズでもない限り開放よりやや絞ったほうが画質がよくなります。

私は最近はボケとの関係でF4ぐらいが多いですけど。

書込番号：6003627

[ぼくちゃん.]

即ピントあわせられないような時は、
何を犠牲にしてもＦ５．６〜８で撮るのが無難かも、
ぼくはボケよりそちらを優先しますが。

書込番号：6003746

[Ｋａｚｍａｎ]

マグパパさん こんばんは。

わたしも、常用標準ズームとしてこのレンズ使っています。
動き物を取るときは、２．５段くらい絞って撮ることが多いです。
近接撮影は開放を使ったりしますけど。

露出モードをＰや■（グリーン）でプログラムラインをＭＴＦ優先にして、撮り比べてみるのも面白いかもしれません。

書込番号：6003757

[マグパパ]

返信ありがとうございます、私の説明で理解してもらえるか、少し不安でした。

tai-tai-taiさん

書き込み、参考にしています。

＞動きモノを撮る場合は最低でもF5.6、場合によってはF8程度まで絞って使うと思います。

やはり絞った方が良いのですね、今回は、SSも1/640-1/1600までありまして、あまりブレないスピードだと思うのですが、出来た画は、ブレている様に見えます。（画のUP出来なくてすみません勉強中）

これは、輪郭がはっきりしないせいでしょうか？

もっこすタロウさん

何時もありがとうございます。

＞評判の良いレンズをお使いなんですね。

そうなんですよ、良いレンズなんですが、使い方が・・・
画も載せたいのですが、未だ手が回らず、UPの仕方が今一です、
もっこすタロウさんが使っている、Lumix Clubが見やすいなぁと思っています、次の質問までは何とかせねば。

ご自分の、影の上に伸びた影はストロボでしょうか？

kokutetuobさん

＞レンズの性能を発揮できる絞りはf5.6からｆ8に設計されています

あっ、そうなんですか？F2.8で明るめで、室内撮りにも良いかなと思いましたが、結構余裕が無いんですね？

T側でも、更に絞った方が良いのですか？

書込番号：6003811

[G-P]

　自分も同じレンズを持っております。
　全くのド素人意見ですが、自分もボヤっとしたPhotoがやはり開放付近では多くて、マグパパさん同様悩んでおりましたが、先日より深度優先モードにしたところ、納得できるモノが撮れるようになりました。ぜひ一度お試しください。ブログにも駄作を少々のっけております。もしよければご覧ください。

書込番号：6003816

[マグパパ]

遅い時間にありがとうございます。
PCのキーボードもブラインドタッチとは行きません、遅くてごめんなさいです。

パラダイスの怪人さん

＞昔はレンズの性能もあってとりあえずF5.6、こまったらF8でというのがスナップでの失敗のない基本だと言われたりしました。

はぁー、なるほどー、もしかしてグリーン、Pモード何かで撮ってたら、この辺の設定になるのかな？

ぼくちゃんさん

近接はボケ写も良いですが、風景、遠景はクッキリしないとね！

Kazmanさん

＞ＭＴＦ優先にして、撮り比べてみるのも面白いかもしれません。

これは、ペンタ純正のみ使えるモードではないのですか？
17-70では使えないものと思っていました。
ＭＴＦ優先って、そのレンズに合った露出を使うでしたか？

G-Pさん

練習が、室内ばかりでしたので、SSを稼げる、開放ばかり使っていました、近接物でしたので、被写界深度内では、精細でコンデジとまったく違う画に浸っていました。
はりきって、屋外で撮影でしたが、液晶での確認も、明るすぎて良く見えませんでした、逆光でチョッと暗いかな位でしたが、PCがめんで見て、がっくりでした（泣）

今度は、ちゃんと絞って撮って見まーす！やれやれ。

書込番号：6003941

[もっこすタロウ]

＞ご自分の、影の上に伸びた影はストロボでしょうか？
私のアルバムの，「ゆがんでますが…」に写っている影のことでしょうか。そうでしたら，答えはＹｅｓです。あの時は室内も撮影していたので，AF540FGZ をのっけていました。

確かに諸先輩方がおっしゃるように，F5.6〜8 が最もシャープに写る範囲でしょうが，だからと言って開放と比べて明らかな差があるのかといえば，そうでもないと思うのですが。

あまりにも自分の思いに反するような仕上がりになった場合は，絞り以外の原因を考えたほうがいいと思います。
と言っても，私のは素人考えですから，間違っているかもしれません。やはり同条件で，絞り開放とF8 を撮ってみて，比べてみるのが一番じゃないでしょうか。

書込番号：6004102

[ME super]

可能性としては逆光気味ということでフレアが原因かもしれませんね。
プロテクト（UVやスカイライト等も含む）フィルターはつけていらっしゃいますか？

書込番号：6004648

[ぼくちゃん.]

＞ぼくちゃんさん
＞近接はボケ写も良いですが、風景、遠景はクッキリしないとね！

？？？
Ｆ５．６は別にしても　Ｆ８と言えばボケは犠牲にした絞りだよ、
完全に風景モードに突入してるけど、
これ以上絞ったらデジカメではローパスのゴミが写る心配があるし。

書込番号：6004757

[マグパパ]

大変遅くなりました、今仕事からの帰りです。
こちら、岩手はやっと本来の冬景色です、皆さんの方はどうでしょうか？

もっこすタロウさん

＞だからと言って開放と比べて明らかな差があるのかといえば，そうでもないと思うのですが。

そうなんですね？確かに、逆光気味なせいもあり、フレアと言うんでしょうか、白っぽい画もあり、（良くて、斜光）絞りだけでは解決しない事もありそうです。

天候が悪くて、未だ絞りに関しても、試してはいませんが、同じ場所で、今度はじっくり、やってみます。

ME superさん

確かに、白っぽい画もありました。
フィルターは、保護フィルターのみです、偏光フィルターでしょうか、UV,PLとかですね？着けると大分良いのかな？結構高くて、すぐに手が出ませんでした、ですが、何れはと思っています。

ぼくちゃんさん

はい、今回の被写体、特に白鳥などはチョット遠かったので、ボケに関しては意識していませんでした。
テレ端70ｍｍでも、５〜６羽ぐらい入り見苦しかったので、トリミングで形にしようかと思いましたが、ボケボケにブレ？が有り使えませんでした。

実は、絞ればよっかったかな？と後で気が付いたしだいです。
周りが明るく、液晶での確認がしっかり出来ませんでした、皆さんの様に、経験で予測が出来るのでしょうが、私は、まだまだ液晶頼りです。

早く晴れないかなー・・・

書込番号：6006149

[kokutetuob]

書き忘れましたが、被写界深度があります。レンズの絞りの所にメモリがあります、絞り込むとピントの合う範囲が広くなります、たとえばｆ2では1ｍ　ｆ4では0.5ｍ〜1.5ｍ　ｆ8では0.25〜3ｍ
とピントの合う範囲が広がります。開放ですとピントの合う範囲が狭くなり、解像度が落ちた様に見えるとおもいます。

書込番号：6006587

[buebue]

無限遠になるような被写体だと、絞り開放だとぼやっとしてしまいますね。
正確にはピントが合っていないからだと思います。

書込番号：6007033

[マグパパ]

kokutetuobさん

＞レンズの絞りの所にメモリがあります、

絞りリングにあるメモリですね、取り説も、ろくに見ていなかったので、正直見方が良く判りませんでした。
読んだら、「補助的距離目盛」となっています、これは、レンズから、ピントが合っている所までの距離でしょうか？

と言うことは、

＞たとえばｆ2では1ｍ

例えでは、ピント点の前後1ｍですか？　んっ・・・ｆ２で１ｍって広いような？被写界深度の見え方の基準って？？？？

んー、頭がパンクしそうです。
と、と、取り合えず、条件を変えて試し撮りを繰り返し、理解して行きたいと思います。

奥が深ぁーいと言うか、私のレベルの低さにガックリです。

又判らないことが有りましたら、書き込みします。
ありがとうございました。

書込番号：6007183

[マグパパ]

buebueさん

ありがとうございます。

＞無限遠になるような被写体だと、絞り開放だとぼやっとしてしまいますね。

その様です、と言うか、撮影時の明るさで、液晶での確認がしっかり出来ていれば、多分、色々条件を変えたかもしれません。

フィルムの時も、一本全部、無駄にしたことを思い出しました。
皆さんの情報を参考に、条件を変えて沢山撮って見ます。

書込番号：6007258

[Ｋａｚｍａｎ]

マグパパさん こんばんは

>これは、ペンタ純正のみ使えるモードではないのですか？
>17-70では使えないものと思っていました。
>ＭＴＦ優先って、そのレンズに合った露出を使うでしたか？

シグマさんに聞いた話ですが、ペンタ純正レンズと同じように
「レンズ内のROMに書き込まれていますよ」と言っていましたので
間違いなく使えると思います。

実際にＰモードでＭＴＦ優先とノーマルで撮り比べました。

Ｗ端（低輝度撮影）でＭＴＦだとＦ４、ノーマルでＦ２．８
Ｗ端（高輝度撮影）でＭＴＦだとＦ７．１、ノーマルでＦ１１
といった具合でした。

ＭＴＦだと１段から２．５段の絞りを優先して使う感じです。

普段はＡｖモードが多いですが、Ｐ（ＭＴＦ優先）でも撮っておくのも面白いかなって思いました。


以前にＭＴＦ優先についての記事がありましたので

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/01/12/5357.html

書込番号：6007397

[マグパパ]

Kazmanさん　今晩は！

記事の紹介ありがとうございます。、

＞MTFとは、被写体のコントラストを、そのレンズがどこまで再現できるかということを数値で表したもの

＞一般的にレンズの性能は、絞り開放から1〜2段絞ったときに最高になるといわれている

と有りますね、これは、レンズの解像度が一番優れる、F値と考えていいのでしょうか？

書込番号：6007558

[Ｋａｚｍａｎ]

>レンズの解像度が一番優れる、F値と考えていいのでしょうか？

１〜２段絞ることによって、コントラストが良くなる＋画質を下げる各収差が減少する＝解像度が上がる

こう考えても良いかなと思います。

書込番号：6010844

[マグパパ]

kazmanさん

返信ありがとうございます。
設定に迷った時などは、頼れる機能でしょうね。
これから、経験を積んでK10Dを物にしたいと思います。

書込番号：6013536