『銀座ソニービル展示』のクチコミ掲示板

[アランラリ]

昼休みに、触ってきました。ひとつ面白い機能があって、ビューファインダ外側にセンサーがあってを覗くとAFは起動し、2.5インチ液晶画面は同時に消灯します（常時点灯、F値、ISOなど情報が出ています）。ほかに面白い機能はなさそうです。ソニーらしいユニックな機能をつけてほしいものです。

書込番号：5147776

[フォトサピエンス]

ＡＦ速度やシャッター音はどんな感じでした？

書込番号：5147895

[新・元住ブレーメン]

ダイナミックレンジの最適化とか背景そのままで被写体だけ明るくする逆光補正とか、マルチパターン測光でAEロックするとスポット測光になって部分チェックができる（これはαゆずり）とか、他の一眼デジにない機能が色々あります。

個人的にはダイヤルがボディバックの親指位置にもついて絞りとシャッターが独立して同時に操作できる上級機の登場に期待します。α７、α９の操作性は非常に完成度が高かったと思っているので。
あとはフォーカスとシャッターを切り離せれば（AF駆動を独立して割り当てられるボタンなど）、満足感かなり高いですね。

書込番号：5147903

[αyamaneko]

＞覗くとAFは起動し、････

「アイスタートAFシステム」です。
逆に銀塩αにあった機能ですので、銀塩αユーザーには目新しくない機能ですが。
不要時にAFが動かず、ファインダーを覗いた瞬間AF開始するので、あったほうがいいのですが、α-7D、SweetDでは省かれてしまいました。(液晶のOFFのみになっていました。コストダウン？)

書込番号：5147924

[Gキーパー100]

少ししかさわりませんでしたが。
シャッター音はＳＤに近い感じでしょうか。
SDに18-70をつけた状態での速度がわからないのですが、
ＡＦ速度は気にならない程度でした。迷いもないようです。

書込番号：5147926

[じじかめ]

＞ソニーらしいユニックな機能をつけてほしいものです。

「○○ータイマー以外」の注釈を入れておかないと、大変な目にあうかも？

書込番号：5147966

[しんぽい]

>αyamanekoさん

「この機能、前からあったのにな？」と思っていたんですが、デジタル一眼ではなくなっていたのですね。知りませんでした。

でも、覗くと液晶モニターがオフになるというのはデジタルならではですが、いいですねぇ。逆に、液晶モニターを見つめると勝手にオンになる・・・なんていうのはないですよね？(^^;;;;

と思ったけど、これも確かコンパクトデジカメの方ですでに採用されていたような気がします。いずれにしろ、便利な機能だと思いますね。

早く触ってみたいです。

書込番号：5147969

[fio]

起動時の「儀式」は、やっぱりあるんだろうな〜(^^;;;;

書込番号：5147973

[Junki6]

　もう、展示してあったんですか早いなぁ。
　私は、11mm-18mmに興味が有ります。
　レンズは、何が装着されてましたか？それとも、何本か置いて有るのかな？
　東京出張の時でも、発売前に早速触ってみたいなぁ。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5147977

[Gキーパー100]

じじかめさん


>「○○ータイマー以外」の注釈を入れておかないと、大変な目にあうかも？

みんな真剣に購入を検討しているのに、くだらない茶化しは
やめたほうがよいと思います。

ついでに、伏字は禁止です。

書込番号：5147979

[Junki6]

アランラリさん
　書き忘れましたが、自分のメディアに試し撮りさせてもらえましたか？
　R1の時は、快くOKしてくれたんですが。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5147981

[αyamaneko]

＞レンズは、何が装着されてましたか？それとも、何本か置いて有るのかな？

まさか触れるようになっているとは思いませんでしたが。
(よく見ると｢手にとって････｣となっていますね。

イメージ図が載っています。
かなりのスペースを取っているみたいですので,レンズもあるのでは？(多分)
あと6/11から全国7都市で先行体験イベントも(仙台から)
東京は6/24,25みたいです@新宿。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200606/06-0606B/


ちなみに銀塩αの「アイスタートAFシステム」は、赤外線センサーのようで、目以外でもたまに反応することがあります。
(それを｢誤動作｣と思うか、｢ご愛嬌｣と思うかは個人差ですが。
また、嫌な人は、設定で無効にできましたし。)

グリップセンサーも復活させて欲しいものです。(放すとスタンバイ、握るとON)

書込番号：5148006

[ヴォス]

SONYビル、行ってきました。
αSDを使っているのですが、
一番の不満は背面液晶での画像チェックに使う
拡大表示倍率が5倍しか無いということでした。
α100は＋-ボタンを連打することで
倍率をコントロール出来るので使いやすいですね。
電池が変更になってボディに入れる向きが変わったこと、
CFのイジェクトボタンがボディ下側になった、
シャッター音はαSDそっくり、
液晶自体も見やすい気がする
などが気がついた点でした。
デザインは･･･鈍重な感じであまり好きではありません。
ただし、この価格で過去のレンズを共用出来るのであれば
間違いなく買ってしまいます。
αSD使いなら移行はスムーズですね。

書込番号：5148013

[ミノラー]

グリップ部のセンサーがないようなのでストラップで首からぶら下げてるときアイスタートはＯＮにはできないですね。

書込番号：5148032

[伝蔵＠シリコンバレー]

ソニータイマーの真実はこうです：
以下手元にある出たばかりのConsumer Reportsの７月号のP27から抜粋します。

Brand repair history
要約しますと２００２年から２００５年の間に購入されたデジカメで読者調査に依る、修理の行われたモデルのブランド別の確立の集計です。サンプル数は187、000。

Sony 3%
Panasonic 4%
Canon 5%
Olympus 5%
Fuji Film 6%
Casio 6%
Nikon 6%
Kodak 6%
HP 7%
Konica Minolta 7%
Toshiba 9%
Vivitar 10%

(4%以下の差は意味がないとの注記あり）（この集計にはDSLRは含まれていませんが、これらは普通非常に信頼性がある、との注記あり）

統計上の誤差を考えてもソニータイマーの根拠は全く見当たりません。根も葉もない風評被害でソニーの技術者達を傷つけるのはそろそろ終わりにしませんか。

書込番号：5148068

[Junki6]

ヴォスさん
　やっぱり、ソニーは５倍までしか拡大しないんですね。
　残念。
　でも、T3で５倍までに慣れちゃったから気にならなくなりました。
　液晶も、２．５型ですし。
　E-330の様な液晶でライブヴューが付いてたら最高ですね。
　ハイエンドモデルには、是非欲しい機能です。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5148148

[ヴォス]

＞Junki6さん
　
　違いますよ。
　5倍はαSDです。
　α100はかなり大きくなります。
　貰ったカタログには
　最大12倍(Lサイズ)〜6倍(Sサイズ)とあります。

書込番号：5148193

[Junki6]

ヴォスさん
　そうなんですか、それは、私に取っては、凄い朗報です。
　有り難うございました。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5148314

[よこchin]

>>伝蔵＠シリコンバレーさん
>>修理の行われたモデルのブランド別の確立の集計です。

サポートが●●で修理を行わずに捨てられたら、この集計には
反映されていないのですよネ？

書込番号：5148355

[写画楽]

こんばんは
実地レポートありがとうございました。

伝蔵＠シリコンバレーさん、情報をありがとうございました。
サンプル数の多い信頼できそうなデータを探しておりましたので。
　

書込番号：5148376

[よこchin]

病気じゃないけど、５年生存率が気に成ります。

書込番号：5148521

[しんぽい]

ちょっと脱線気味ですが・・・。

＞伝蔵＠シリコンバレーさん

風評被害だけでこれだけの“定評”が立つものでしょうか？
実際にそういう人が少なくないからこそ、ここまでこの言葉が定着したのでは？

かくいう僕も、ベータのビデオ時代から10台以上のいろいろなソニー機を使っていますが、なんと保証書を無償保証期限以内に使わずに済んだのがわずかに1台です。
故障したのは全部見事に、保証期間ギリギリでした。11ヶ月とか、12ヶ月の1日前とか。ある意味、見事な品質管理というべきではないでしょうか。

僕はこの経験から、

●ソニーという会社は律義な会社である。ムダなものはいっさいつけない。
1年以内に無償修理するという保証書を付属させた以上、それをユーザーにちゃんと（ムダにならないように）使わせようと考えているのである。

と結論づけています。
それでも、機能・性能、その他もろもろでソニーが好きで買っちゃうんですが（笑）。
ですから、それでもソニーがいいと割り切れる人にしか薦めません。

書込番号：5148539

[かすみかすみ]

修理の集計ですけど、
保障期間内、保障期間後、
で分けないと、
タイマーの根拠は支持も否定もされないと思います。

商品サイクルが早くて安いコンパクトデジの場合、
保証期間後に壊れても、高い修理代を払って
旧型を使い続ける人はおそらく少ないでしょう。

また、本当に故障が少ないのであれば、
企業は２年保障や３年保障をしてほしいと思います。

「なんとかタイマー」って話が良く出てくるのは、
「通常の使用でも１年後に電源入らなかったら客の責任」
と決め付けている企業の態度が原因なんじゃないかと。

書込番号：5148547

[san_sin]

＞サポートが●●で修理を行わずに捨てられたら、この集計には
反映されていないのですよネ？

伏字は禁止だってば！
（自分のお気に入りがソニーより高かったのかな？それとも記載メーカーすべて対象？）

サービス窓口で受け付ければクレームとして反映されますよ。
私がいたところでは通常の修理依頼があり、受け付けた時点で件数は１件とカウントしてました。
あと困ったのはユーザーの操作ミスでも１件カウントです。(^^ゞ
理由；販売店が良く確認せずお客から商品を預かりサービスへ送ってきてしまうのです。

あと保証期間内か外はサービス費用（経費）には反映しますがクレーム件数とは別ですね。
サービス側から見れば発売当初から問題の発生率の多い症状から
設計や製造に速やかに対策を立ててもらわなければ困るのです。
その為の不良やクレーム件数のデーター集計ですからね。

書込番号：5148596

[伝蔵＠シリコンバレー]

＞サポートが●●で修理を行わずに捨てられたら、この集計には
反映されていないのですよネ？

データの集計の仕方を説明します。Consumer Reports誌を数年以上定期購読している読者に毎年分厚いアンケート用紙（と言うよりブック）が送られてきます。製品のカテゴリーごとに各種のデータを記入し、そこには満足度や故障の有無、サポートの程度、等もあります。詳しく言いますと「深刻な問題あり」も集計に含まれているので、捨てられた物も入っていると思います。つまりこれは読者からの回収データの集計でメーカーのクレーム数の集計ではありません。

＞修理の集計ですけど、保障期間内、保障期間後、で分けないと、
タイマーの根拠は支持も否定もされないと思います。

２００２年から２００５年の間に購入されたものの集計ですから４年後から１年後の間に起きた修理の集計と思います。ソニータイマーは他社より少なくとも短いとは言えないと思います。

＞かくいう僕も、ベータのビデオ時代から10台以上のいろいろなソニー機を使っていますが、なんと保証書を無償保証期限以内に使わずに済んだのがわずかに1台です。

前記のデータはコンパクト・デジカメのランキングです。他の製品には当てはまりません。ここはデジカメ板ですので他製品ついての信頼性については発言を控えます。

＞風評被害だけでこれだけの“定評”が立つものでしょうか？
実際にそういう人が少なくないからこそ、ここまでこの言葉が定着したのでは？

販売数が多いと得てしてこう言う事が起こりがちです。昔ユリ・ゲラーがテレビで「お宅の時計を止めてみせる」と予言したら視聴者から「止まった」との電話が相次いだ、と言う事がありました。これは時計は一年で電池が切れると仮定して、人口かける視聴率（時計の数）を年間の分数で割って見れば全国で続々と時計は止まっている事が分かります。故障した報告自体には嘘が全く無くてもなにしろ母集団が多いので「僕も」「私も」の声が上がるのは避けられない。ですからなるべく公平なデータを知る必要があると思います。

他製品のランキングで下がるのも見ていますが、ソニータイマーの「定評」の信頼性はユリ・ゲラーの予言の信頼性並と思います。つまり限りなく当てにならないと。

書込番号：5149973

[フォトサピエンス]

シャッター音の件、
遅れ馳せながら、回答 thankです Gキーパー100さん

Sony timer云々の件、
流行語と同じ感覚で あまりにも気軽に使う人が多いように感じます。
伝蔵＠シリコンバレーさんの資料と意見に　感動した！です。（＾＾）

因みに私は色々なメーカー品を愛用しており、ソニー信者でもありません。

書込番号：5150117

[よこchin]

>>san_sinさん
>>伝蔵＠シリコンバレーさん

●●は私にとって色々な意味を含みます。
伏字のつもりはありません。

SONYの近年のこの故障率の低さが本当ならばホボ10年来SONYの高額
商品を買い控えていた私にPC7(ビデオカメラ)の買い替え動機を促す
ものととらえて喜ばしい事と思っています。

と、喜んだとたん唯一SONYに信頼をよせていたブラウン管TVが故障
しました。
ま、４年は経っているのですが。。。今までなら１０年大丈夫だっ
たのに(T_T)

＃価格コムでの伏字の禁止は会社名と商品名だけのようですが？

書込番号：5150258

[しんぽい]

>前記のデータはコンパクト・デジカメのランキングです。他の製品には当てはまりません。ここはデジカメ板ですので他製品ついての信頼性については発言を控えます。

これはまったくおかしいですね。ソニータイマーはなにもコンパクト・デジカメだけに当てはまるものではありません。ソニータイマーを否定するなら、その根拠はそもそも全製品のものであるべきです。もともとコンパクト・デジカメだけに言われていることではないのですから。
＃反論されると「これはそれには無関係」と話をすり替え、もしくはごまかすのはこの手の輩の常套手段ですね(^^;;

しかも、

>販売数が多いと得てしてこう言う事が起こりがちです。

販売数の多いメーカーはソニーだけでしょうか？　松下は？　日立は？　東芝は？
口コミ、風評の類いが必ずしも正しいものではないということは知っています。というか当たり前です。でも、松下タイマーなどというものは聞いたことがありません。

風評であっても、ここまで多いのはなにがしか少しは根拠がある、と考える方が自然です。もちろんありもしない誹謗中傷を並べ立てる人もいるかもしれませんが、僕は基本的には皆、自分の本音を述べ、いい製品を買うために役立てるということを考えているのだと信じています。

技術者達を傷つけるとおっしゃってますが、真剣にここまである意味見事な品質管理を褒めているんですよ。
僕はモータースポーツが大好きなのですが、たとえばF1というクルマの極限の形を追求している言われるあの世界では、部品は、1レース分すなわち300キロ持てばいい、ゴール直後に壊れるのが理想、と言われています（もちろん実際にはそれでは困りますが。エンジンは2レース使うし）。
ソニーが1年直後を狙っているのかどうかまではわかりませんが、無償修理期間直後に壊れることを狙っているのなら見事なものです。

それに、実際に壊れやすいということをこういう場所でも直接でもいいですが、彼らに伝えることは、傷つけるどころか、その会社の製品の品質（まあ、壊れない、という意味でのね）を高めるのに役に立ちこそすれ、決して無用なことではありません。
でなければ、このような口コミ掲示板こそ無用の長物のはずです。

スレ違いも甚だしいですが、ソニータイマーを論ずるのにあまりに役立たずな（不適切な）データで論じられていたので、反論させていただきました。
＃あれがソニー製品全体のものではない、ということこそ指摘すべき点でしたね。

書込番号：5150733

[しんぽい]

しかし、ユリ・ゲラーみたいな非科学的なものまで引き合いに出されるとは・・・。
もうお話になりませんよね。

実はいわゆる“釣られた”だけ？(^^;;;;

書込番号：5150743

[伝蔵＠シリコンバレー]

AがBを満たす場合はAがCを満たすと言う命題（ソニーの商標が有る製品は他社より信頼性が落ちると言う風評）、を否定するにはこの反例（ソニーのデジカメの場合）を一つ上げれば良い訳です。AがBを満たす場合はAはCでは無い（ソニー製品の品質は他社より高い）、等とは主張していませんよ。

ここはデジカメ版ですので皆さんが風評に惑わされて購入の判断を誤る事の無いように書きました。（風評はデジカメには全く当たらない。）

個々のデータは否定はしていません。が、自分自身の経験や周りの経験だけからではサンプル数が少なすぎて意味の有る結論を出すのは難しい。Consumer Reports誌では基準は分かりませんが、帰ってきたデータが足りない場合は「データ数不十分」として判断を保留してあります。（例えば新車の場合は、新製品で信頼性データなし、と表示されます。）

私はソニー信者ではありませんし、故障して調子の悪いソニーのVHSリコーダーも所有しています。が「ソニー・タイマー」は多分語呂がいいので安直に使われすぎであまりにも公平でない、との感じはあります。深くは踏み込みませんがソニー製品のの品質は（私の信頼する）Consumer Reports誌によると製品群により良かったり悪かったりで全体的に見て他社より特に劣ると言う事はありませんよ。（風評は全体的に見ても真実味はありません。）

ちなみにこの薄っぺらな月刊誌は広告全く無しで、自身の評価を宣伝に使う事も拒否し、恐れる事の無い製品批判や信頼性のテストなどで賢い消費者の購入バイブルとしての評価を確立しています。役に立ちますよ。

書込番号：5152783

[α難民]

ソニータイマーって誰が言い出したんでしょうね。
語呂が良くてエスプリの効いた皮肉ですね。
自分の購入した商品が保証後に壊れれば思わず使ってしまいたい言葉ですね。
ソニー以外も故障はあるわけですが他社にはこんな言葉がないので対外的に報告しない、又は報告しても見た人の記憶に残らないですよね。
家電版の掲示板を覗けば故障報告なんていっぱいありますよ、でもソニータイマーって書かれると妙に記憶に残るんですよね。
ソニーも一旦貼られたレッテルを剥がすのには相当時間がかかると思いますが信頼を得るような品質管理をしっかりとしてもらいたいですね。

書込番号：5153040