『PS3のメインエンジン「Cell」が次世代αに？』のクチコミ掲示板

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)"
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、
そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。
外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

そしてこのPSPを作ったソニー・コンピュータエンタテインメント(SONY)の新型ゲーム機、"プレイステーション3(PS3)"
寸法､約 325×98×274mm(幅、高さ、奥行き)で重量約5kg。CPUはSCE/ソニー/IBM/東芝の4社で開発された「Cell」を採用｡
GPU(グラフィックスプロセッサ)には米国NVIDIA社と開発した「RSX Reality Synthesizer」を採用。
サウンドは前述の「Cell」のSPUが処理を行い、「ドルビーデジタル」によるインタラクティブサラウンドが実現されると思われる。
コントローラはBluetoothによるワイヤレスでUSBケーブルによる有線接続と充電が可能。しかも、PS2と比べて、
アナログスティックの精度向上R2/L2ボタンのトリガー化、前後左右傾き・左右振り・3次元加速度を検出する(モーションセンサーを搭載。
しかも、PS1、PS2のほとんどのゲームソフトがプレイ可能らしい。

……

さて、このPS3に搭載されるメインエンジンの「Cell」だが、
なんと次世代α-200？に搭載される可能性があるかもしれない。
もしも「Cell」か、それ系統のエンジンがαのメインエンジンと
なれば、コニカミノルタ時代のエンジンを採用している
α-100より、数千倍の処理速度が可能となり、飛躍的なAF速度
高速化（もしくは、3D-AFなど三次元的処理を一眼で実現。）
や、Dレンジオプティマイザーなど画像処理の高速・高精度化
を期待できる。

ということで、次世代「α」には、PS3の技術転用を期待しよう。

書込番号：5338557

[null.]

4型ぐらいの液晶モニタ搭載して、「ゲームも出来るデシ一」とか出したら意外と売れるかも。

例えば、かなり古いですけどサンヨーのDSC-SX550は撮った画像で遊べるルーレットが付いてましたし。

↓コレもなんだか知りませんがゲーム内蔵みたいだし。
http://www.exemode.com/product/dc610.html

書込番号：5338592

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

まあPS2のエンジンでも、一眼にはオーバークオリティですし…。
（たしか某国のミサイルに積むとか何とかいう噂もあった
よなあ…。）

書込番号：5338603

[真偽体]

＞さて、このPS3に搭載されるメインエンジンの「Cell」だが、
＞なんと次世代α-200？に搭載される可能性があるかもしれない。

PS3にはCellが複数搭載（9個だったかな？）されますし、グラフィックエンジン（ポリゴン生成など）も別途用意されています。
Cell単体に期待しすぎるのは良くないんじゃ無いでしょうか？？

それに、各社の映像エンジンはデジカメに特化した造りになってるので、下手なプロセッサには負けないんじゃ？？


※てか、その噂、一体何処から出てきたのかと(^^;)


＞α-100より、数千倍の処理速度が可能となり

前述の通り、複数搭載なのか単一搭載なのかによって違います。
それに「数千倍」ってあーた、その根拠は何なの？？
性能を算出する基準は何？　クロック数？　処理能力？？

そもそも、今搭載されてるBIONZと、コニミノ時代のSUPHEED�U/CxProcess�Vとの性能差も判った上での発言なんですか？？


＞飛躍的なAF速度高速化

プロセッサの能力が上がっても、AFモジュールの抜本的変化が無い限り、無理では？？


＞（もしくは、3D-AFなど三次元的処理を一眼で実現。）

AF-Cが一応三次元の筈ですけど？？
第一、AF速度はAFモジュールの他にレンズ駆動の速度も無視できません。




なんかもー、技術的な裏付けが・・・・・・妄想するのは勝手ですが、掲示板に書き込むならもうちょっと推敲してください。
（前のスレッドでも突っ込まれどころ満載でしたし・・・・）




唯一、
＞Dレンジオプティマイザーなど画像処理の高速・高精度化を期待できる。

この意見は賛同出来ます。
特に、現状のDRO-アドバンスは処理速度が若干掛かっているので、これをスタンダードと同レベルまで落とし込めればより有益になる事と思います。

但し、高精度が実現できるかについては、結局は取得する情報量が増加する必要があるので、AEモジュールの更なる進化が無いと難しいんでは無いでしょうか？？

書込番号：5338679

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞真偽体さん

ブラビア・スゴ録との連携は
α-100のカタログに堂々と書かれてますが…。

書込番号：5338727

[αyamaneko]

＞ブラビア・スゴ録との連携はα-100のカタログに堂々と書かれてますが…。

スレ立てて書き込んだ内容の根拠がこれとは、はたまた？？？
妄想膨らませるのは個人の勝手ですけど。

こんな単なる妄想族、相手にしなさんなよ。

書込番号：5338784

[number(N)ine]

>前のスレッドでも突っ込まれどころ満載でしたし・・・・
そもそも突っ込みどころの提供がスレ立ての目的ですから。

書込番号：5338793

[Hippo-crates]

ブラビアシリーズ15機種中 USB端子のついたもの２機種、メモリスティックスロットのあるもの０機種、CFスロットは当然０。
同じくスゴ録シリーズ15機種中 USB端子のついたもの４機種、メモリスティックスロットのあるもの１機種、CFスロットは当然０。
この状態でどうやって連携するのか聞いてみたいな。
それとカメラにNVIDIAのGPU積んでどうするの。写真の上にポリゴン描かせてお絵かきでもするのかな？

今年は長雨が続いたから妄想竹がよく伸びます・・・

書込番号：5338899

[Oha!4 NEWS LIVE]

このスレ主さんは精神内科での長期的な治療が必要と思われますので、
このような方は相手にするだけ無駄ですよ。それにしても・・・頓珍漢な方ですね(笑)

書込番号：5338972

[ichibey]

Cellは現状の凄すぎる発熱や消費電力がどうにかならないと、デジタルカメラに
搭載は無理ですね。

もっともCellと名前だけ付けて同系の組み込み用のPowerPCを載せる事は
出来ると思いますけど、汎用CPUでは処理速度が厳しいでしょうね。


で、ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんは、NさんからＢさんになって
再び名前を変えられたのですか？(間違っていたらゴメンナサイ)

書込番号：5339092

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞スレ立てて書き込んだ内容の根拠がこれとは、はたまた？？？


松下も同じ主旨（液晶TV・HDDとの連携）でアピール
してますから、家電系はみんなこれで売るつもりですねえ。
カタログに記載されているのが根拠でないなら、カタログ
の意味は無いでしょ。

なにしろ、αよりも（もちろんE○Sよりも）ブラビア、DIGA
のほうが圧倒的にネームバリューはあるわけで、その知名度を
利用しない手は無いわけで…。

まあ、可能であれば、デジカメも「ブラビア」「アクオス」
売っちゃえば良いと思いますよ。シャープなんか、仲良しの
ニコンさんのOEMをそれで出せば、たぶんD80よりぜんぜん売れるはず。

書込番号：5339124

[業界者]

家電メーカーは、一眼レフに、むりやり新しい提案を捻出しようとしているような感じですね。
それが、ブラビアや、ビエラの提案だと思いますよ。
キヤノンやニコンとの差別化の切り口を一所懸命、無理やりに探した結果だともいえますね。

カタログの提案事項は、メーカーの思惑の集大成であり、それが正しいとするのは、メーカーに踊らされているだけでは？？？

ブラビアや、ビエラでの鑑賞は、一眼ではなくても良いし、むしろ一眼以外のコンデジユーザー受けする提案でしょう。

一眼にこだわる人で、ブラビアやビエラでの鑑賞を目的とする人は、かなり少数派だと思いますよ。

「まぁ、こんなこともできる」程度に受け止めておくのが無難でしょ。
Ｃｅｌｌについても、
「まぁ、気が変われば、それもあるかも」程度でしょう。
ソニーですから、得意の赤外暗視撮影と、ゲームを組み合わせた一眼レフが出るかも・・・買いませんが・・・（笑）

つい反応してしまいましたm(__)m

書込番号：5339183

[コテハンバスターズ]

＞ブラビアや、ビエラでの鑑賞は、一眼ではなくても良いし、
＞むしろ一眼以外のコンデジユーザー受けする提案でしょう。


もはや真の一眼デジユーザーこそが、高画質テレビで鑑賞出来る環境を持つことが大切です。
あと数年でデスクトップパソコンは地デジテレビに吸収されてしまいますし、
人々の暮らしはテレビを中心におこなわれる時代になって来ます。
そのような時代にテレビとの親和性があまりないカメラが生き残れるはずがありません。
今
＞一眼にこだわる人で、ブラビアやビエラでの鑑賞を目的とする人は、
＞かなり少数派だと思いますよ。

なんて言ってる人はあと数年で浦島太郎になってしまいます。
ユビキタス社会の到来に対しもっとも進んでいるデジ一眼がα100なのです。

書込番号：5339222

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

ムリヤリかどうかは分からないけど、
もしも50インチの大画面で写真が見れるとしたら、
やっぱり便利だと思います。

コンパクトデジカメでは不可能でしょう；
画素数が8メガあっても、1/2.7インチでは限界がありますし、
レンズなど他の部分でコストを目一杯削ってますから。

レンズの質が良く、2/3インチ以上の大型CCDを採用する一体型は
ほとんど無く、ソニーR1、パナソニックLC1しかない状態です。
（皮肉にも、これまた家電業界なんだなあ…。）

ディマージュ7やE-20など、一体型で一眼以上の超高性能
を誇るデジカメは、キヤノンやニコンが潰して
しまいました。

それなら、今こうやって家電業界に自分たちが同じ目に
合おうとしてるのは、ひとえに「自業自得」でしょう。

書込番号：5339282

[ちょっぴり]

提案というより、

テレビを売ってるメーカーとしては、
画像はＰＣではなく、ＴＶで観賞をすることを、
ユーザーに根付かしたいんですよ。


そんな古臭い提案は、どうでもいいと思う自分は、
画像処理エンジン　を　どうにかして欲しいと思います。


ぶっちゃけ　BIONZはDIGIC2を　目指してるようにしか思えない。

パッと見て、綺麗と思うけどすぐ飽きるエンジン　＞DIGIC2


＞高画質テレビで鑑賞

画質にこだわりのない人向け。

書込番号：5339291

[コテハンバスターズ]

ちょっぴりさん
＞>高画質テレビで鑑賞
＞画質にこだわりのない人向け。

もはやこれこそがすべてのメーカー、すべての顧客が（ｵﾀｸを除く）望んでいるものです。
特に写真やカメラに詳しくない普通の人でも
簡単にきれいな写真が撮れること、と、撮った写真が家庭のテレビで
きれいに再生出来て、家族友人みんなで楽しめるようにならなければなりません。
一般の人たち（ｵﾀｸを除く）の支持を得ることがいかに重要かは
メーカーは十分に知っていると思いますけど、

もはや、そのような製品を（カメラ＋他のAV製品を）トータルで提供出来ないメーカーが
生き残ることは今後絶望的です。
まあレコード針のように細々と通販専門で生き残りが出来るかもしれませんが

書込番号：5339398

[真偽体]

＞ブラビア・スゴ録との連携は
＞α-100のカタログに堂々と書かれてますが…。

そんな話は前のスレッドでやれっての。

てか、そこで散々「α/LUMIXである必然性は無いよね」とか「パネルの解像度活かせてない」とか突っ込まれたでしょ？？
それに対して明確な反論が無かった（出来なかった）以上、それはもう終わった話。

蒸し返したければ、前のスレッドを伸ばしてくれ。



で、俺が呈した疑問たる
　・αにCELLが載る
　・処理能力が数千倍になる（何の処理だ？）
　・AFが爆速になる
という、妄想満載な発言の根拠は何ですか？？(^^;)


やっぱりご自身の脳内ソースなんでしょうか？？(-_-)

書込番号：5339428

[AruX]

テレビでデジタルカメラの画像をみる機会自体少ない出はないでしょうか？
みんなで集まってスライドショーでもするなら便利な方法だけど、
写真本来の楽しみ方はやはりプリントして鑑賞することにあり、
デジタルカメラの場合画像をパソコンに取り込み、画像処理まで
素人にも簡単にできてしまうところが最大の魅力でしょう。
（撮影＞画像確認or補正＞プリントの流れが自分で簡単にできる）
　また、取った写真の管理も簡単でフイルムのように物理的な
スペースや保存に気を付ける必要が少ないのも魅力です。
　その上、デジタル一眼レフユーザーの場合RAWデーターを使う場合が
多いため、これの現像にはテレビでは不向きだと思います。

・・・・よく見たらこのスレッドは次期αにCellが乗るとの噂のスレッドだったんですね。
その噂のソースがカタログにブラビア・スゴ録との連携が書かれて
いたと言うこと・・・
この記述がどうしてCell搭載の妄想に発展するのか疑問です。

書込番号：5339432

[ちょっぴり]

カメラ側のＡＶ出力ではあきませんか？

まあ、そのうちプリンターみたいにＴＶにもメディアのスロットがつくでしょう。

書込番号：5339482

[ちょっぴり]

余談ですが、


デジカメとプリンターのワイヤレス化をしたカメラがありましたが、
売れませんでした。

書込番号：5339508

[lay_2061]

>さて、このPS3に搭載されるメインエンジンの「Cell」だが、
>なんと次世代α-200？に搭載される可能性があるかもしれない。

　現状のCellは、コスト・発熱・LSIの大きさでデジカメへの搭載は
無理でしょう。もっと勉強しましょう。

書込番号：5339554

[lay_2061]

消費電力が抜けていました。
バッテリー撮影枚数が 50枚で、冷却ファン付きになるかも。

書込番号：5339559

[lay_2061]

>[5338679]
>PS3にはCellが複数搭載（9個だったかな？）されますし、グラフィックエンジン（ポリゴン生成など）も別途用意されています

　Cellと言うチップは1個です。その中にプロセッサが 9個載って
います (PS3 は7個しか使いませんが）

書込番号：5339577

[lay_2061]

>[5339222]
>もはや真の一眼デジユーザーこそが、高画質テレビで鑑賞出来る環境を持つことが大切です。

　TVの表示解像度を知っていますか?
前スレで、その考えの問題点を指摘されているのですが、反論は??

書込番号：5339581

[lay_2061]

>[5339282]
>もしも50インチの大画面で写真が見れるとしたら、
>やっぱり便利だと思います。

　TVの表示解像度については、前スレで指摘を受けていますよね。
デジカメの画像を元の解像度（＝高画質）で表示するのは不可能です。

>コンパクトデジカメでは不可能でしょう；

　何故、こんな結論になるの?
AV出力は、ほとんどのデジタルカメラ（コンパクト、一眼）に
付いてますよね。

書込番号：5339597

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞「α/LUMIXである必然性は無いよね」とか「パネルの解像度活かせてない」

必然性はありますよ。ソニーなり松下なり
同一メーカーなら、カメラとテレビ同時期開発の場合、
メーカーが相性を調べるので、たとえば画像が
再生されないといったトラブルを、未然に防げます。

もちろんそうしたトラブルは実際には無いでしょうが、
売る側にしてみれば、「ソニー同士」ならリスクが少なく、
ブラビアならアルファ、アルファならブラビアという
文句で売りやすいのです。

パネルとの相性にしてもそうで、静止画専用エンジンを
搭載するかもしれない。（ビオンズ・ビーナスエンジン）
そういう場合、たとえばカメラ側がデジックとかだと、
ソニーの意図しない色・解像感が出てしまう可能性があるわけです。

書込番号：5339600

[lay_2061]

>[5339398]
>撮った写真が家庭のテレビで
>きれいに再生出来て、

　ほとんどのデジカメには、AV出力が付いてますから TV再生は
可能ですよね。

書込番号：5339605

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞デジカメの画像を元の解像度（＝高画質）で表示するのは不可能です。

それはパソコン用モニターでも不可能ですし、
家庭用プリンタの出力でも（事実上）不可能です。

そもそも、アマチュアユースにそもそも1000万画素というのが、
すでにオーバースペックなんです。

ただしそれは、各社6メガに落ちついていたところに
いきなり8メガCMOSというフライングを出してきたC社の責任です。

書込番号：5339610

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

さすがに、アナログAV出力と、メモリカード経由の
データ直接出力では、画質に雲泥の差があると思いますが。

書込番号：5339621

[真偽体]

あっちのスレ上げてやったから、「Cellと何ら関係ない与太話」はあっちでやって〜〜(^^)/


てか、αにCellが載るっていう眉唾ものの噂の出所を、早く教えてください！(>_<)

このスレッドは、そこ（最初の書き込みの明白な根拠）が明らかにならない限り他のスレとの違いが見いだせません(-_-)

書込番号：5339697

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

さて、このPS3に搭載されるメインエンジンの「Cell」だが、
なんと次世代α-200？に搭載される可能性があるかもしれない。
もしも「Cell」か、それ系統のエンジンがαのメインエンジンと
なれば、コニカミノルタ時代のエンジンを採用している
α-100より、数千倍の処理速度が可能となり、飛躍的なAF速度
高速化（もしくは、3D-AFなど三次元的処理を一眼で実現。）
や、Dレンジオプティマイザーなど画像処理の高速・高精度化
を期待できる。
ということで、次世代「α」には、PS3の技術転用を期待しよう。

↑
どこにも、Cellが「実際に載る」とまでは言ってませんが…。
ただし、可能性としてはソニー同士ということでかなりある
でしょう。エンジンを自社製で作れるのなら、次世代
ゲーム機用高性能エンジンをカメラ用に転用することも可能ですし、
コスト的にも有利と思われます。

もちろん、発熱コストその他でクリアしないといけない
課題はありますが、モバイル用にカスタマイズするとか
いろいろな手法があると思います。

書込番号：5339905

[写画楽]

＞で、ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんは、NさんからＢさんになって再び名前を変えられたのですか？

なかなか鋭いですね。
・PS好き
・家電系を持ち上げておいてキヤノンとフジを貶める
・＃5339888で「ミノルタX1」の話が唐突に出てくる
・＞ディマージュ7やE-20など、一体型で一眼以上の超高性能を誇るデジカメは、キヤノンやニコンが潰してしまいました。

明らかに偏向した書き込み
ディマージュ7への思い入れ

書込番号：5339926

[真偽体]

＞どこにも、Cellが「実際に載る」とまでは言ってませんが…。

うん。だから俺も『αにCellが載るっていう眉唾ものの"噂"は』と書いたでしょ？？
決して『αにCellが載るっていう"情報"は』という風に書いた覚えは無いんだけど？？(^^;)



＞ただし、可能性としてはソニー同士ということでかなりある
でしょう。

で、結局噂の出所としては、あなたの「無知に基づく、想像力の足りない妄想」って事でOK？？

※何がどう"無知"なのかについては、既に私を含め色んな人が指摘してる通り（まだまだ指摘出来るけどね）

書込番号：5339937

[lay_2061]

>[5339621]
>さすがに、アナログAV出力と、メモリカード経由の
>データ直接出力では、画質に雲泥の差があると思いますが。

メモリーカードでの出力を想定しているのですか。
読取れませんでした。

>[5339600]
>メーカーが相性を調べるので、たとえば画像が
>再生されないといったトラブルを、未然に防げます。

　それじゃこの発言は不要でしょう。
Jpegファイルに相性ってあるの?

書込番号：5339977

[業界者]

液晶やプラズマは、総合的な画質の点ではまだ、ブラウン管のレベルには達していません。

たしかに鑑賞するのは便利で、大画面で感動的です。しかしそれだけです。画質にこだわりを持ってくると、ＰＣモニタの足元にも及ばないし、すぐに飽きてしまいます。
ビデオカメラと写真アルバムの鑑賞の違いとでも言えるかも・・・。

液晶は、フルスペックが出て２年足らず、プラズマは５０インチ以下ではフルスペックは実現できていない・・・。
そして、そのフルスペックでも２００万画素足らず・・・。
ＳＥＤは技術者流出で開発の大幅な遅れ・・・・中止かも。

１０００万画素がオーバースペックとの事ですが、そんなことはないですよ。
５０インチ液晶で、フルスペック２００万画素を鑑賞した場合、画素はハッキリと見て取れますよね。
５０インチで画素を感じさせないということになれば、１０００万画素以上は必要かもしれませんね。

液晶や、プラズマなどは、ＨＤ画面（放送）を見ることが大きな目的ですから、民生用ではフルスペック２００万画素以上のパネル開発はないでしょう。

つまり、しょせん「テレビでの間に合わせ静止画鑑賞」の域は出ないということです。
ですから、画質にこだわる人の多い一眼派よりも、コンデジとのコラボの方が受け入れられやすいと思いますね。

私は、映画鑑賞ではプロジェクター派です。１００インチで鑑賞しますが、少し慣れてくるとＨＤ画面でも画素はわかります。この画質で静止画は耐えられないなと感じています。

注：最初だけは大画面静止画は感動的ですよ。（大きさだけ：笑）

書込番号：5341009

[Oha!4 NEWS LIVE]

＞＞で、ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんは、NさんからＢさんになって再び名前を変えられたのですか？

＞なかなか鋭いですね。
・PS好き
・家電系を持ち上げておいてキヤノンとフジを貶める
・＃5339888で「ミノルタX1」の話が唐突に出てくる
・＞ディマージュ7やE-20など、一体型で一眼以上の超高性能を誇るデジカメは、キヤノンやニコンが潰してしまいました。

この写画楽さんの指摘通りでしたら、ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんは
紛れもなく価格板の有名人バチスカーフさんなのでしょうね。

書込番号：5341031

[真偽体]

＞・＃5339888で「ミノルタX1」の話が唐突に出てくる

早速見てみました。
・・・・・・凄い違和感有る書き込みですね(^^;)
（案の定、みんなにスルーされてますし）

てか、X1って文字を見て「何でMF時代のフィルム一眼レフが？？」と思ったのは内緒（ぉぉ

＃ディマージュって書いてくれたら直ぐに判ったのですが、、、、、如何せんDiMAGE X1はインパクトが薄いです



しかしまぁ、中身がバチならば、

＞ムリヤリかどうかは分からないけど、もしも50インチの大画面で
＞写真が見れるとしたら、やっぱり便利だと"思います"。
（" "を勝手に追加）
っていう、"思いこみだけで実体験に基づかない発言"も納得です。

書込番号：5341232

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

松下L1では、ビエラ65インチフルハイビジョン・プラズマ
で見る迫力の大画面を、大々的に宣伝していますね。

たしかに、液晶・プラズマ・SED（？）の画質はブラウン管に
劣りますが、現実にはブラウン管で50インチ以上となると、
もはや家庭には置けないのでは。

コンパクトデジカメの場合は、以前のようなハイエンド機
が無くなってしまったので、（松下LC1・ソニーR1のみ。）
事実上、大画面で耐え得る画質ではありません。

画素数10メガのローエンドもありますが、その中身は
徹底したコストダウンによって、数年前の3Mに大きく劣る
画質になってしまっています。

つまり、現実には50〜65インチ液晶で鑑賞できるのは
デジタル一眼+良質のレンズのみであり、アルファ・L1の
売り方は正しいと言えます。


＞画質にこだわりを持ってくると、
ＰＣモニタの足元にも及ばないし、すぐに飽きてしまいます。

そうでしょうか？
ソニー提供の「世界遺産」や、NHK特集「シルクロード第二章」
なんかは、それなりに大画面で見ないと面白くない気がするんですが。
もちろんアマチュアとプロの撮影技量の差もありますけど。

書込番号：5341271

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

松下バリオ・エルマリートですけど、
こだわったのは大画面プラズマ鑑賞に耐え得る設計だった
そうです。特に、周辺減光には気を使ったそうです。
このへんは、テレセントリック性に優れるフォーサーズが
アルファよりも有利かもしれませんね。

でも、アルファにもバリオゾナーという真打が出る予定ですので。

バリオゾナー　VS　バリオエルマリート
対決、今からゾクゾクするほど楽しみです。

書込番号：5341293

[lay_2061]

>[5341271]
>コンパクトデジカメの場合は、以前のようなハイエンド機
>が無くなってしまったので、（松下LC1・ソニーR1のみ。）
>事実上、大画面で耐え得る画質ではありません。

　他人が納得出来る様に説明してもらえますか。
理由が書かれていない。

書込番号：5341317

[lay_2061]

>[5341271]
>＞画質にこだわりを持ってくると、
>ＰＣモニタの足元にも及ばないし、すぐに飽きてしまいます。
>
>そうでしょうか？
>ソニー提供の「世界遺産」や、NHK特集「シルクロード第二章」
>なんかは、それなりに大画面で見ないと面白くない気がするんですが。

　画面サイズと画質を混同してますね。
PCモニタの分野で、nanaoが評価されている理由を理解している?

書込番号：5341346

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞他人が納得出来る様に説明してもらえますか。
理由が書かれていない。

先ほども書いていましたが、今のコンパクト機種
は画素数だけ増やして、実売価格は抑えるという
状態のようです。画質は昔の3M・5Mどころじゃありません。

かつては小さいデジカメで熱く語るファンもいました
（コニカKD-510Z・ニコンE5000など）が、
今カシオの10メガコンパクトで、同じテンションで
語るファンがいますか？

書込番号：5341381

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞画面サイズと画質を混同してますね。
PCモニタの分野で、nanaoが評価されている理由を理解している?


そりゃあ、ナナオのモニターがいいって事ぐらい
知ってますよ。でもそのナナオですら、
すでにトリニトロン管使ってないじゃないですか。
（この前調べて愕然とした。）
そういう状況下で、いくらブラウン管モニターの
優位性を伝えても、しょーがない気がするんです…。

書込番号：5341420

[業界者]

コンパクトデジカメ（４００万画素）で撮ったものと、αＳＤで撮ったものを、展示の３７インチ液晶でデモった事がありますが、遜色ありませんでした。

というより、違いを再現できるほどではないということです。

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんは、ブラビアでもビエラでも良いですから持っていますか？

実際に体験してから意見を言っていますか？
遠い将来のメーカーの夢を、さも現実のように言ってはいませんか？

ソニーや松下の提案は、それなりに意味のあるものですが、それが全てではないし、主流とは言えないということです。

> あと数年でデスクトップパソコンは地デジテレビに吸収

なわけないと思いますよ（笑）
それこそ、家電メーカーのＰＣメーカーに対する妄想。
地デジテレビで、wordやexcelをやったら、目がくらくらしますよ（笑）
会社のＰＣは全部地デジテレビになるのかな？？？？

木を見て森を見ず・・・・。
そのような考え方から、テレビでの一眼鑑賞が主流になるという偏った意見が出てくるんでしょうね。

書込番号：5341465

[lay_2061]

>[5341381]
>状態のようです。画質は昔の3M・5Mどころじゃありません。

　それは事実、想像、妄想のどれ?
客観的に説明出来る?

書込番号：5341491

[lay_2061]

>[5341420]
>そういう状況下で、いくらブラウン管モニターの
>優位性を伝えても、しょーがない気がするんです…。

　ブラウン管とは一言も言ってないけど。
17"等の小サイズでも画質の違いはあります。
大画面が高画質であるべきなのは理解しますが、しょせん NTSC/
HTDVレベルでは PCモニタを越えられないでしょう。

　あなたは (バ) ver 3かな。

書込番号：5341505

[コテハンバスターズ]

[5341293] ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん

＞このへんは、テレセントリック性に優れるフォーサーズが
＞アルファよりも有利かもしれませんね。

よぉ〜し、調子出て来たな。

書込番号：5341540

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞地デジテレビで、wordやexcelをやったら、目がくらくらしますよ（笑）

今のパソコンモニターって、そういう絵作りのが
多すぎる気がするんですけどね。店頭じゃ鮮やかだけど、
家で見るのには不便なやつ。あんなつるつるモニターで、
WARDなんかできるか？っていうのがあるじゃないですか。
そういうことじゃ、今は家庭用もPC用も五十歩百歩じゃ
ないでしょうか。

書込番号：5341567

[業界者]

> 今は家庭用もPC用も五十歩百歩じゃ

液晶ＴＶと液晶モニタを混同していませんか？
コントラストや、諧調のチューニングで、明らかな違いがありますよ・・・。

書込番号：5341616

[京都のおっさん]

ふと思ったんですけど、価格.COM で出入り禁止食らった場合、別の HN で登録するのって簡単なことなんですかね？

書込番号：5341737

[メイヴちゃん]

ふむー凄い妄想癖の人が居るなw
メーカー的には音声の無いデジ一なんぞより
ハイビジョンハンディカムのとの連動、規格統一が急務だと思うし
５年後位にはデジ一不要論でも巻き起こる可能性考えると
テレビに映す為にわざわざ研究開発費投入も無駄かと思う。

PS3のCPUですか?メインのゲーマーからPS3は不要との話もあるし
安価版はブルーレイ再生機のスペックも満たしていないし
ブルーレイ自体も必要とも思わない。

妄想も良いが現実は厳しいSCEが、来年からのソニーの重荷になる
可能性が大きい妄想口コミが、ランク上げるのもどうかとw

http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/07/1268.html

書込番号：5341787

[Oha!4 NEWS LIVE]

＞このへんは、テレセントリック性に優れるフォーサーズが
＞アルファよりも有利かもしれませんね。

あらら、妄想台風「バチスカーフ」価格板に再上陸しちゃいましたか(笑)
これはかなりまずいんじゃないかい？大嵐の予感かもｗ。。。

書込番号：5341889

[じじかめ]

＞価格.COM で出入り禁止食らった場合、別の HN で登録するのって簡単なことなんですかね？

ホットメールの利用については、まっとうなアルバムのリンクを
義務付ける等の措置が必要だと思います。

書込番号：5342047

[ソニータムロンコニカミノルタ]

バチスカーフ氏のお爺さん？

書込番号：5342506

[コテハンバスターズ]

潜伏期間４ヶ月

書込番号：5342568

[京都のおっさん]

このスレッド楽しみにしてたんですけど、意外と弱い台風でしたね。

書込番号：5344123

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

この前、ヨドバシカメラでソニー・パナの大々的な
展示をやっていました。他のメーカーはそっちのけ
扱いになり、人もあまり寄っていません。

一方、ソニー・パナにはわんさか人が集まり、
家電系の強さを目の当たりにしてしまいました。

既存メーカーは、やはり今まであぐらをかいていたのでしょう。
一刻も早く、総合エンターテイメントのプレゼンを行うことを
願います。

・ソニーはエスカレーター出口すぐの目の前に
「α」コーナーを設置。

・アンチダスト・手ぶれ補正ユニットの実物模型。

・パナソニックは、50インチビエラでＬ1撮影画像を
スライド展示。その迫力、美麗さは、既存メーカー
の推奨する、アナログＡＶ出力端子接続とは雲泥の差。

書込番号：5345141

[ichibey]

＞・ソニーはエスカレーター出口すぐの目の前に
＞「α」コーナーを設置。

ソニーはαに宣伝費を凄く使っているみたいですね。
コンパクトデジカメが上位に入り難くなっている影響でしょうか？(^_^;)

＞アナログＡＶ出力端子接続とは雲泥の差。

ということは、直ぐ近くで比較展示を行なっていたのですか？
まさか、想像（妄想？）だけでは無いですよね？σ(^◇^;)


個人的には、画素数が同じでパネルサイズが大きいだけのモニタで
画像を見たらかなり鑑賞距離をとらないと奇麗には見えないし
態々でっかいモニタを使ってスライドショーしようとも思わないから
どうでも良いですけど...。


で、やっぱりN->Bさんなんですか？σ(^◇^;)

書込番号：5345241

[業界者]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん

どこのヨドバシですか？？？
私の行くヨドバシ（新宿西口、秋葉）では、α１００コーナーには、まあまあの集まり・・・。
Ｌ１コーナーの前にはほとんど人はいません。

キヤノン、ニコン、ペンタ、などには、今までと変わらない集まりですよ。

> その迫力、美麗さは、既存メーカーの推奨する、アナログＡＶ出力端子接続とは雲泥の差。

迫力は認めます（笑）それだけ。
美麗さ？？？？？？？
ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんの審美眼は、液晶テレビのケバケバに補正された画像が美麗と見えるのですか？？
画質に造詣の深いブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんのご意見とは思えませんが・・・・（笑）

書込番号：5345405

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

自分が見た感じでは、ソニー・パナソニックに人々が
集まっていて、「家電の一眼ってどんなんだろう？」
という目で見ていました。
お店側のプッシュがあるにせよ、それに負けないぐらい
の内容はあるわけですから。（α・L1共に。）

CNPOは見事に人が減っていましたね。見た時の状況
にもよりますが、今までとは明らかに状況が違うと思います。

秋葉原ヨドバシ見たんなら、あなたの言う「妄想」が
いかに間違いだったかお分かりでしょう。ありました
よね、L1にビエラの展示。


＞迫力は認めます（笑）それだけ。

それは言い過ぎでしょう。CRTで見るのとは大違いなのは
認めますが、かといって、大型LCDで見る
ダイナミックな画像に、価値が無いとは言い切れません。


＞液晶テレビのケバケバに補正された画像が美麗と見えるのですか？？

店頭表示ですから、明るい照明に負けないぐらいの
鮮やかさは必要でしょう。標準でケバケバしいのは家庭用テレビ
全体に言えることで、ここでそれを責めてもしょうがないと
思います。なお、L1は基本的には素直な画像処理ということです。

書込番号：5346687

[ソニカミノルタ]

で、
スレヌシさんの
「未来の希望」
は解ったのですが、
現時点で発売中の
α100
について、
購入しての感想とか、使用しての感想とか、
これから購入などを計画している第三者のために、
もっと有益な情報を書き込んでいただけないでしょうか？

書込番号：5346798

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>標準でケバケバしいのは家庭用テレビ全体に言えることで、ここでそれを責めてもしょうがないと思います。

本物の画質を問うならこれこそ致命的です。

書込番号：5347102

[αyamaneko]

もうひとつのスレともども、なぜ削除してくれないのだろう？

本体に何の関係もないくだらん妄言。

こんなもんのために、ダウンロードでくだらん時間取られて甚だ迷惑してるのに。

書込番号：5347127

[業界者]

αyamanekoさん

ごめんなさい。
ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんのご意見は、つい突っ込みやすいものですから・・・反応してしまいました（笑）

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん

秋葉店の、イベントコーナーだけを見ず、全体を見ましょうね。
現に、イベントで一番派手なＬ１はぜんぜん売れてませんよ。
一時のイベントで、全てを語るのはどうかと・・・・。

> それに負けないぐらいの内容はあるわけですから。（α・L1共に。）

液晶テレビでも見られますよという、それだけの提案に、どのくらいの深い内容が？・・・・。

> 大型LCDで見るダイナミックな画像に、価値が無いとは言い切れません

価値がないとはいってませんよ。ダイナミック＝大きい、という価値は認めますよ（笑）
ＬＩビエラの周りの人たちも、単に大きさとケバケバしさ（ものめずらしさ）に、「ほほう」と言っているだけで、だからＬ１を買うという人は少ないような気がしますよ。

Ｌ１の提案というよりも、ビエラの提案というような気がしますね。
松下にしてみれば、テレビコーナー以外にも展示スペースが取れるわけですから、グッドです。

> なお、L1は基本的には素直な画像処理ということです。

ビエラで見て、何でそんなことがわかるのでしょう？？？？
すごい眼力ですね(^_^)

> 標準でケバケバしいのは家庭用テレビ全体に言えることで、

そうですよ。だから液晶テレビも含め、主流にはなりえないと言っているんですよ。自分で認めておきながら、こだわる真意は何でしょう？

ちなみに私は、家電の業界に棲む者です。
液晶テレビの色補正（濃さ）、明るさは、見た目をよくするために「ものすごい」処理をしています。
展示機だから、輝度を上げているなんてレベルのものじゃないですよ。根本的に絵作り（色作り）が違うのです。

書込番号：5347501

[コテハンバスターズ]

業界者さん

＞[5345141]ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん
＞この前、ヨドバシカメラでソニー・パナの大々的な展示をやっていました。

で

＞[5347501]業界者さん2006年8月15日09:27
＞秋葉店の・・・・・・イベントで一番派手なＬ１はぜんぜん売れてませんよ。
＞ちなみに私は、家電の業界に棲む者です。

と、きたもんだ、

ヨドバシ秋葉原店でのパナＬ１の販売状況がそこまではっきりと掌握出来ている・・・・・
あなたは（業界者さん）はヨドバシカメラの社員さんですか？

それともあなたはヨドバシカメラに納入している他社の営業さんで、
同店の店員さんから教えてもらった競合メーカーの情報をネット掲示板に書き込んでるんですか？

まさか一般の方が一日中売り場にいて販売状況をチェックしてるなんて言わないでよ（笑
まさか、ヨドバシ秋葉原店の店員さんが一般の客に「パナＬ１はぜんぜん売れてませんよ。」
なんて言うんでしょうか？？？

書込番号：5347771

[lay_2061]

>[5347771]

　月産 3,000台のモデルがどれだけ売れても大勢に影響はない
けど。このカメラのポジション判ってる?

書込番号：5347782

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

たしか、自分が最初に言ったのは

「ソニパナなど家電系は、テレビ・HDDなどとのリンクを強調する。
それに対抗できないカメラ専業メーカーはマニアを囲うことは
できても、庶民の人気を得ることは出来ず、今後厳しい状況に
なるかもしれない。」


それに反対する意見の中に、ソニパナがそういう売り方を
するはずがない。妄言だ。というのがありました。
αyamanekoさんが言う妄言とはそういう意味でしょう。

しかし、わざわざパナはビエラまで用意したわけだし、
ソニーもαのTVCMをかなり流しています。
（VHS-β戦争以来）積年のライバルと言われている
「ソニー」と「松下」が、なんと今回は、お互い協力し合い
既存メーカーを潰す計画を着々と進めている…そう感じたわけです。

これを妄言と片付けるには、ソニパナの広告戦略はあまりにも
出来過ぎです。L1とαがバッティングしないのも、お互いの話し合い
があって、そうしたとしか思えません。

そのような状況で、5DにD200、D200に30DをぶつけるCNの抗争は
あまりにものん気としか思えないのです。

書込番号：5347835

[コテハンバスターズ]

lay_2061さん
＞月産 3,000台のモデルがどれだけ売れても大勢に影響はないけど。
＞このカメラのポジション判ってる?


どこのメーカーのカメラが売れようが、売れまいが、私が儲るわけじゃないし〜
「このカメラのポジション判ってる？」・・・失笑
パナのL1のポジションがあなたになんか関係あるの？？？？？

それともパナの人？

はっきり言うね、、、私には全然関係ないね＞パナL1のポジション
ポジションがどこにあろうが、なかろうが、、、
欲しけりゃ買うし、そうでなきゃ買わない、、、違う？

私にはパナのL1のポジションなんて全然判んないけど、
もう少し安くなったら無理しても買いたいな〜。

書込番号：5347840

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞液晶テレビでも見られますよという、それだけの提案

そもそも、デジ一眼市場自体「既存のレンズが使えます。」
程度の話でした。一体型と比較し、あまりにもデメリット
の多い一眼でしたが、それでも市場は賑わったわけです。

それと比較すると、液晶プラズマで鑑賞する方法には
基本的にデメリットがありません。

・50インチともなると、迫力が段違い。
・プリント代がかからない。
・紙・インクが無いので場所を取らない。

など、プリントやCRTモニターを超える新しい鑑賞法として
支持される可能性があります。

・・・

＞見た目をよくするために「ものすごい」処理をしています。
展示機だから、輝度を上げているなんてレベルのものじゃない
ですよ。根本的に絵作り（色作り）が違うのです。

これは、ミノルタ・ディマージュ7を信奉する自分としては
たしかに面白くない話です。ただし、ソニーは
「αはR1とまったく違う絵作りをしており、旧ミノルタの絵作りを
しっかりと受け継ぐ覚悟がある。」というコメントを出しています。

カメラとテレビのリンクはまだ始まったばかりですが、いずれ
テレビ側にも「ビオンズ」エンジンが搭載される可能性があると思っています。

なおCAPAによると、L1のエンジンもぱっと見のハデさ・
NRたっぷりのエンジンにはしていないと、パナソニック側が
言っているそうです。

書込番号：5347891

[lay_2061]

>[5347835]
>「ソニパナなど家電系は、テレビ・HDDなどとのリンクを強調する。

　だからメモリカード・スロット経由のリンクは他社差別化には
全然ならないって事を理解している?
　それとも他社の JPEG画像を表示出来ないようにするのかな。

書込番号：5347903

[lay_2061]

>[5347891]
>テレビ側にも「ビオンズ」エンジンが搭載される可能性があると思っています。

　JEPG画像を表示するのにBionzエンジンがいるのかい?
要勉強。

書込番号：5347910

[lay_2061]

>[5347891]
>しっかりと受け継ぐ覚悟がある。」というコメントを出しています。

>言っているそうです。

　前から言っているけど、受け売りをそのまま鵜呑みにして
書込まないでね。ちゃんと自分で評価してから、発言してね。

書込番号：5347913

[１０Ｄ凄い（注意３０Ｄユーザ）]

元バチ君

　ブラビア・スゴ録・αの夢ライフで、まさに一生購入する
ことなく、脳内保有で終わる。まさに夢ライフか。
（すばらしいHNだ）

　

書込番号：5348087

[業界者]

すこし目を離していたら盛り上がってますね。
さすがディマージュ７使いの、夢ライフさんのスレですね(^^)v
結構、楽しませていただいています。

コテハンバスターズさん

Ｌ１については、ヨドの売上を言っているのではありません。
日本国内販売全体のことを言っています。
α１００と、Ｌ１の生産は、万と千の違いですから、lay_2061さんのおっしゃっているとおりです。
そのことに絡んでも、まさに無意味だと思いますが・・（笑）。

また、私は一般客としてではなく、ヨドの販売状況を把握できる立場にあります。そういう販売データを入手しているメーカーの社員の一人と受け止めてください。（家電系ですが・・・・）

Ｌ１が売れていないというのは、数量に関しての相対的な事実意見であって、Ｌ１の優劣を述べているのではありません。

イベントは、主としてビエラを売るための販促策の一環であって、大きな生産計画を持たないＬ１を売るための販促策ではないと思いますよ。

松下をライバルとするメーカーの一員としては、Ｌ１を利用してビエラを展示する枠を上手くかせいでいるな・・という印象です。

書込番号：5349175

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

L1は25万円ですから、いきなりそう簡単には
売れないとは思います。しかし、バリオエルマリート
の描写は、かなりのインパクトです。

α-7000の時もそうですが、成功するフォーマットの
ジンクスというのがあって、初号機のレンズの出来
が良いというのがあります。E-1・L1はまさにそれです。

そのジンクスどおりにいけば、フォーサーズが本命と
いうことになるのかな。

もうひとつ思い出して欲しいのは、やっぱりプレミアム的な
売り方をして、それなりにインパクトを残した松下初号機
「LC5」の存在です。あれはほとんどキヤノンG1ベースで
したが、モデルチェンジを繰り返すうちに、LUMIXオリジナル
の色が出てきて、成功するに至った。

その流れを考えれば、L1の次、また次ぐらいにはもっと
フォーサーズは面白くなるはずです。もちろんソニー側も
黙ってはいないでしょう。こういう市場を我々ユーザーは
待っていたのです。CNにはもう何年も失望させられました。
もう一切の期待はしません。

書込番号：5349301

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

L1というのは、プレミアム一眼です。
プレミアムが庶民機と同じ売れ行きになるはずがない。

そりゃあ、ソニーのクオリアみたいなぼったくり
だったら怒ります。しかし、バリオエルマリートは
贔屓目無しによく出来てると思います。

値段が高い？その値段分の働きをしていないEF24-105L
と比べれば、何百倍も良心的だっちゅうねん。

どの作例見ても抜けが良く、破綻が無い。
数字スペックこそ地味だけど、F2.8安売りシグタムより
全然魅力的です。

たぶん、このレンズが単体で売られてE-500/300ユーザー
あたりが買い出したとき、もっと評価されるだろうなと思います。

書込番号：5349337

[kohaku_3]

ひさびさバチさんの復活、いいなぁ〜〜
Priusさんも名前変えて時々出てくるし。
ＧＴさんはそのままの名前で健在だし。
ツッコミを入れる人は鋭いツッコミだし。
α板は娯楽のコミュニティーとして健在ですね。

書込番号：5349377

[業界者]

なんだか、ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんは、話題の主旨が完全にズレてしまいましたね（笑）

Ｌ１についてのウンチクは、Ｌ１のスレで語りつくされていて食傷気味ですので特に意見はありません。
つき合えなくてすみません。m(__)m
おやすみなさい(^.^)/~~~

書込番号：5349448

[京都のおっさん]

> さすがディマージュ７使いの、夢ライフさんのスレですね(^^)v

夢ライフさん…ナイスな略称と思います。

> と比べれば、何百倍も良心的だっちゅうねん。

夢ライフさんの語り口がだんだん弾けてきたようでなにより。

書込番号：5349658

[むすて]

バチ君節炸裂ですね。いや〜これでこそα板の風景ですね。
面白くＲＯＭさせてもらいます。
バチ君、αはまだ買わないのかな？

書込番号：5349668

[１０Ｄ凄い（注意３０Ｄユーザ）]

>バチ君、αはまだ買わないのかな？
夢ライフを満喫中なので、本人にとってはこれで十分じゃないかな！
夢から覚めて、現実はダメージ７でというのもよくある話。

書込番号：5349901

[クルエル]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんのスレタイトルが論争の引き金のようですが、あながちただの妄想ではないのです。
現在起きている様々な事象から、数年後には笑えない事実になるかもしれません。
現在存在する（メーカーが発表している）技術だけで論じることこそ不毛なはずです。
短期的な視点で物事を見ていたら、将来笑われるのはすれぬ市を批判したり糾弾した人達かもしれないんですよ。

私はこのスレにも数度出てきた量販店にも大手電機メーカーにもpcメーカーにも関係ある仕事をしています。台湾などの半導体工場とも取引をしている事から、現在起きている半導体の大転換期を目の当たりにしています。
今から挙げる要因が、スレ主さんの話が将来笑えなくなるかもしれない理由です。
�@少し古い話ですが、IBMのコンシューマーPC部門売却と、HDD部門売却。＞端的にいえば、既存PCを興した企業が自ら既存PC(ここでは省略してPCとします)を主業から切り離しました。
後述しますがここ最近起きている大きな転換の起点です。

�AAMDがATIを買収。＞このスレに関連した部分で言えば、処理全体を司るCPUと、画像処理に偏ったGPUの巨大メーカーが合併し、新しい半導体の開発を表明したことです。アルファ後継機にこのメーカーのチップが載るという話ではなく、今後の半導体のトレンドは、「複数コア」と「省電力」を兼ね備えて、縮小化することです。
しかし、この合併には最大の疑問が存在します。IntelのGPU統合マザーボードにGPUを供給し、現在の世界全体の半導体出荷量でIntelに次いで2位のATIが、本業では苦戦続きで数年後の存在が安定していないAMDの買収を受け入れたことです。
だが、これにも先の長い大きな計画が関連するので、後述します。

�Bこのスレにも出てきた、処理チップの発熱の問題に関係します。
　俗に45nmプロセスと呼ばれる、半導体縮小化計画の大きな目標があります。これは�Aに書いたとおり、処理速度の向上に比例して発熱量が上がってしまう現在の半導体製造工程を大幅に転換する計画です。そう聞くと、半導体世界一のIntelが一番進んでいると思われるかもしれませんが、実はそうではないのです。
前述した、IBM社を筆頭に、SONY、東芝、そしてAMDの連合体なのです。（ソースは半導体の話で有名な後藤さんのコラムなどを参照してみてください。）

以上3つのことが意味するところは、IBMやSONY、東芝、そしてPC市場の巨大企業AMDとATIがコンシューマー市場の現状を、巨大化による停滞と捕らえ、より多くのユーザーが参加できる新しいネットや、デジタル家電製品、撮影機器などを統合したNEXT PC&NEXT AV市場を構築するために、半導体製造でIntelと競争し、コンシューマー市場では圧倒的シェアを持つSONYのPS3を切り込み役に据えて、さながら「デジタル世界大戦」を開始したということです。
私を含め、現在のPCにかかわってきた人間からすると非常に歯がゆい重いがありますが、PCが新しい技術だったのは数年前まででしょう。市場の肥大化が生む停滞はどの分野にも存在することなのでMicrosoftだけを攻められませんが、少なくともより多くのユーザーに開かれたOSなどを作成する責務がある同社では、万人が使いこなせる「操作性」の構築は望めないでしょう。そしてそれこそが、IBMがSONYをメインのパートナーにした最大の理由なのです。

スレ主さんのつけたスレ題は、早ければ3年。遅くとも5年内には十分実現可能です。ここまで読んで頂いた方の中にはPS3の成功が想像できない人も多いでしょう。それこそも向こう2年程度の期間の間だけです。簡単に言えば、SONYが5000億投資してCELLを開発し、PS3に搭載して、あの価格を発表してもSONYの株が世界の市場で成立していることが最大の証明です。株価は政治で言う民意です。
認めたくない人には腹立たしいかもしれませんが、HDTVの普及や、伴って増えるBlu-rayの普及、インターネット端末を新たに購入しようと思ったときに、選択肢にPS3が存在する1〜2年後以降に、今書いてきたことは証明されます。そのころには世界市場で数千万台のPS3が存在し、現PCでは作れなかったネットワークと処理を実現し、SONY社の製品にはCELLのカスタムverが搭載され始めるでしょう。
その時のための半導体連合は既に成っているからです。

ちなみにMicrosoft社ですらIBMのマルチコアCPUを採用しました。
MicrosoftメイドのXbox360です。
Intelにより成長し、停滞し始めたx86は、過去すべての半導体の成長と終焉を体現しています。
巨大化による停滞は、新しい技術に取り込まれる運命です。
歴史が証明しています。

書込番号：5350742

[１０Ｄ凄い（注意３０Ｄユーザ）]

クルエルさん
言いたいことが理解できません。

　カメラというのは、人の感性があって写真になる。
AFの高速化や画像処理が早くなろうが、あまり関係が
ないと思います。（より撮りやすい環境にはなるでしょうが）

　

書込番号：5350892

[メイヴちゃん]

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M1500M%2015082006

最新ＣＰＵの夢も良いが足元固めからした方が良いのでは？

書込番号：5351012

[業界者]

なんだか、技術誇示論争になってきましたね（笑）

ＶＨＳとベータ、ＶＨＤとＬＤ、ＰＣ９８とＭＳＸとＤＯＳ／Ｖ、ＬＤとＤＶＤ・・・・。

勝利したのは技術に優れているというより、マーケティングに優れていた方（消費者支持）ということは歴史が証明しますね(^^)v

ＰＳ３が成功した時は、その時代の流れに従います(^^)v
ちなみに、ＨＤＤレコーダーを席巻するかもと言われていたＰＳＸは買わなくて良かったです（笑）

２〜３年後は、ブルーレイ録画機や、ＨＤＤＶＤ録画機が１０万円を切るところまでいっちゃうんでしょうね。
放送が地デジに切り替わると同時に、ＤＶＤもブルーやＨＤＤＶＤに切り替わらないとマズイでしょうし・・・。

インターネットは、モバイル分野のブロードバンド化が普及して、ソフトバンク携帯が４０００円くらいの固定費になってたりして(^o^)

で、そのときも私は、一眼で撮った写真を液晶テレビで見ることがメインになることはないでしょう・・・しつこい？（笑）

ハイビジョン放送と液晶ＴＶが１０００万画素くらいになって、写真鑑賞モードなんかが搭載されるといいですね。
しかし、そのころには、私の寿命が・・・・・(T_T)/~~~

書込番号：5351041

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

たしかに、PS3の当初の価格はゲーム機として見れば高価です。
しかし、ではライバルのマイクロソフト・XboX360が次世代
プラットフォームになりえるのか？となると、そうではありません。

XboX360は、PS2ユーザーが移行するほどの魅力がある製品
ではなかったのです。なぜなら、それが単なる「PS2」の
マイナーチェンジに過ぎなかったからです。

XboX360が相手にならなければ、おそらく他にどんな理由が
あろうと、PS3がナンバーワンになるでしょう。
あとは任天堂ですが、これもDSで気を吐く程度ではあまり
脅威にならないでしょう。

PS3のCELLですが、たしか記憶によると
「CPUなどのチップは、大量生産すればするほど安くなる。」
という法則があるそうです。

それがどんなに超高性能でも、1度大量生産のラインに
乗ってしまえば、単価がとんでもなく安くなるという法則です。
（チップの原材料そのものはシリコンか何かで、タダ同然らしい。）

PS3が成功すれば、たぶん安価になったCELLを他にも利用する
のでは？と考えています。

書込番号：5352361

[AL-1 N]

カメラにゲームを内蔵するのはまず反対。正直、デジイチにはカラー液晶さえいらないと思ってるのでゲームは論外です。ブラビアで見たとき他のカメラで撮った写真より少し綺麗に鑑賞できるって話は、さほど興味はありません。
が、ＰＳ側からカメラを積極的に進化させるのなら賛成。
ＰＳＰがストレージになればいいな。
あと、αが三次元カメラになって撮った写真をＰＳがＣＧ化してくれたら面白いさね。そんでもってＶＦ（バーチャファイター）の舞台になったりしタラ、おいらも欲しいな。例えば韓国行ってチュンサンの家で何枚かパシャ。そして自分の家に帰ったら、あら不思議、サラがサマーソルトを。あっ値段はこのままで。
10年早いかな。

書込番号：5356940

[lay_2061]

>[5352361]
>それがどんなに超高性能でも、1度大量生産のラインに
>乗ってしまえば、単価がとんでもなく安くなるという法則です。
>（チップの原材料そのものはシリコンか何かで、タダ同然らしい。）

　間違い。
プロセスルールが進むとコストダウン出来る、のは事実だけど
タダにはならない。
自分の都合のいいように曲解するのは自由だけど、公共の場には
書込まない。

書込番号：5357101

[クルエル]

＞１０Ｄ凄い（注意３０Ｄユーザ）さん
画素数の向上には､圧縮処理の向上が必須です｡
メモリーやハードディスクに書き込むデータサイズが大きければ､どんなに性能の良いデジカメも、アナログに敵いません｡
フイルムに換算した時のコストが合わなければね。
シャッタースピードを上げたら､秒間にどれだけの画像処理をするか想像できませんか?秒間60枚で500万画素サイズで撮影するには莫大な処理を行っています｡
綺麗な画像で撮りたい為には､画像処理の高性能化は必須でしょ?

＞メイヴちゃんさん
SONY社の年商ご存知？1兆円超えてるんですけど､､､
それに保険にも入ってるから損害額は報道道理にはならないでしょう｡
CPUの話は夢じゃありません｡
SONYのCELL開発を主導したIBMさんは昨年年商10兆円越えです｡
今やほとんどの最新電気機器にはCPUが入っています｡
大なり小なりね｡
そしてデジカメで言えば､性能向上はCMOSやCCD素子はもちろんですが､上で書いたとおり､画素向上、撮影速度向上、シャッタースピード向上の鍵はCPUが担っています｡勉強して損無いでしょ?
どっかのメーカーの口だけスペックでは無い、数字の証明は消費者のものさしです｡

＞AL-1 Nさん
ゲームは入らないでしょ､､､でもね、メモリーの容量からは開放されるかもしれません｡Wifiや、携帯電話のデータ通信に連動すれば､撮影データを小さく圧縮して自宅のPCや、PS3に保存できるかもしれません｡
(圧縮技術向上も条件に成りますが､CELLが入っているとネット上に有る他のCELLの助けを借りて処理を補助できる機能があります｡)

＞lay_2061さん
おっしゃるとおりタダにはなりません｡
今の予定では､2007年後半に1回目のコストダウンがあり､次は2008年に大きなコストダウンが図れるようです｡
根拠はですね､Intelも、IBMも、AMDもATIもその時期にコストダウンすることを公表しているからです｡つい先日、東芝も携帯電話用の半導体工場増設を発表しました｡稼動目標は2008年です｡
これ全部が嘘だと困りますけどね。
ちなみに2008年のコストダウンの試算は、原価レベルなら半額以下です｡
あまり知られていないですが､現デジカメの価格が年々下がるのも､CMOSやCCDが携帯市場で大量生産された結果です｡
画像処理チップ(CPU,GPU,MPU,など呼び名は沢山使われていますが)の低価格化が無ければ､500万やら､700万やら、1000万などをこんな価格で販売することも出来ませんでした｡

私が書きたいのはね､無知は罪ではないんですよ｡
私たちだって知らないことが沢山あるでしょう｡
他人の欠点を指摘するのは大切なコミュニケーションですが､外からスレを見ていたら、無知を笑う無知の集団です｡
まず自分を省みれば､他人に対する文章の書き方(コミュニケーション)が大切なのは身にしみませんか?
偉そうに書いていますが､私にも覚えがあります｡
顔も知らない他人だからこそ､配慮しなければいけないのでは?
今や､小学生のほうが理解しているかもしれません｡

書込番号：5367583

[ソニカミノルタ]

>私が書きたいのはね､無知は罪ではないんですよ｡
>私たちだって知らないことが沢山あるでしょう｡
たぶん、皆さんは
無知なだけでの書き込みだったら、
ここまで熱くならないと思いますよ。

>まず自分を省みれば､他人に対する文章の書き方(コミュニケーション)が大切なのは身にしみませんか?
>偉そうに書いていますが､私にも覚えがあります｡
>顔も知らない他人だからこそ､配慮しなければいけないのでは?
>今や､小学生のほうが理解しているかもしれません｡
このクルエルさんの言葉を
彼（彼女？）に一番解って欲しいんじゃないでしょうか？

書込番号：5368183

[kohaku_3]

クルエルさん こんばんわ

たぶん気がついていると思いますが、皆さん相手を選んで表現を変えていますよ。
数名に対し、表現を変えざるを得ないような実績がコニカミノルタ→ソニーの板にはあるということです。

書込番号：5368345

[DIGICII信者]

　AppleがPowerチップをすてIntelを搭載して、MicrosoftはXbox360に搭載して、数を増やしてCellを名前を変えて。。。。
　スーパーコンピュータ並の浮動小数点演算だって、２０年前から
同じせりふの繰り返し。
　
　Powerチップなんて、消費電力の多く、発熱量の大きいCPUを画像処理エンジンに搭載できるわけないだろう。

　

書込番号：5368627

[クルエル]

＞DIGICII信者さん
私も勉強しますが､ぜひ調べてみてください｡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm
現在起きているCPUの変革は､以前とは違います｡
Intelも自社で提唱してきた理論を一旦止めて､IBMが行ってきたRISC技術の延長でCELLを作りました｡
そしてそれに参入している企業が重要です｡
IBM＞CELLの基本技術開発、OS開発、サーバー開発
SONY＞デジタルAV家電、放送機器
東芝＞携帯電話用の65nmプロセスMPC(携帯電話などの各種処理チップを統合した物。DSPなどの進化したものです｡)
AMD&ATI＞WindowsPC、x86系サーバー
今あげた全ての市場で発熱に対する問題に取り組んでいます｡
判りやすく言うと､IntelがまねをしたCore2Duoなどの技術は､発熱問題を解決するための手段なんです｡そしてその技術で先行するのが上記4社連合なんですよ｡
45nmプロセス化の実現と､広範な市場での利用を考えて､違う企業同士が手を組んでいるんです｡
今できるとは書いてませんよね?これからできるんです｡
それも世界の株式市場と､物理的な設備と､技術開発の実績という､これ以上無い担保が有るんです｡
信じないのは自由です｡強制できません｡
私もあなたと同じように懐疑的だったからこそ様々な分野を調べたのです｡受け売りもあります｡
しかし、収集した情報を精査し､吟味する知識も同時に集めます｡
そうした上で､夢を持って新技術の実現を待つのは楽しいことです｡
知らないで騙されたと思えば､その企業が嫌いに成ります｡
短期的な視野で製品を選べば、どのメーカーの製品を買っても同じ事です｡欲しい物があるなら､調べ尽くしてから買うのも良い経験です｡
買ってみたら、調べ足り無いなんて事もしょっちゅうですから｡
だからまた調べて勉強して考えて買うんです｡
それはイズレ、メーカーの怠慢を防げる力になります｡
この掲示板だってそうです｡
メーカーの人は必ず見ています｡
だから思いっきり勉強して、実現して欲しい技術や､搭載して欲しい性能を具体的に此処で提案する事が､私達の時間で得たお金を有効に利用できまる事につながるんです｡
夢でもなんでも有りません｡いろんな会社のリコール隠しだって掲示板から露呈したんです｡

書込番号：5368747

[クルエル]

誤記および記述が足りない文章がありました｡すみません｡
＞Intelも自社で提唱してきた理論を一旦止めて､IBMが行ってきたRISC技術の延長でCELLを作りました｡

正しくは､
＞IntelもCore2Duo以降のCPUで、複数コアを搭載したCPU開発を宣言し実践しています｡
これは、IBMがAppleに提供してきた「PowerPC」などの設計思想RISCの延長に有る技術です｡
現在CELLを開発するメーカーは、IBM、SONY、東芝です。
そしてCPUの次世代製造技術「45nmプロセス」を共同で開発する連合体には､先頃合併を発表したAMDとATIが加わります｡


足りないところだらけですみません｡

書込番号：5368777