『内臓フィラッシュですが・・・』のクチコミ掲示板

[pomodoro7]

先日、α１００を購入して、現在ちょこちょこと試し撮りをしています。
あまり気にする事でも無いのかもしれませんが、α１００の内臓フラッシュは、手動で上げ下げするんですよね？
今まで使って来たカメラの場合、自動でポップアップしたり、別にポップアップのボタンが付いていたりしたので、どうも直接フラッシュ部分を手で上げ下げするのに抵抗があります。（弾みで力を入れすぎてヒンジ部が壊れないかとか）
皆さんは、そんな事全然き気しないで上げ下げしてるのでしょうか？

書込番号：5492496

[インプとエボのFC]

私はキスデジNを使っていますが、キスデジNはフルオートで必要な時は自動ポップアップします。
普段はオートで撮っているのですが、意図しない時にパカッとポップアップしてしまい、あわててモードを変えなければならなくなり面倒に感じます。

以前使っていたペンタックスZ-1Pの内蔵フラッシュは手動式で、ポップアップさせなければ発光禁止というようになれば判りやすいと、私は思っています。

書込番号：5492522

[Asbury Park]

内臓フラッシュなら確かに体に負担が掛かりそうで、すごく気になりますね。

内蔵フラッシュなら自動ポップアップより、発光したくなければ上げなければいいので、自分の意思が反映させやすく露出もそのままで撮れるので、手動の方が好きですね。

書込番号：5492734

[number(N)ine]

実機を触ってみたらどうっすか？
壊れるまで力を入れちゃいそうなつくりではないですよ。

書込番号：5492951

[number(N)ine]

すみません。既に購入したんですね・・・
それなら触って分かる通り、少し持ち上げると後は勝手に上がってくるのがわかると思います。
上がりきるまで力を入れ続ける必要はないので、壊れる心配はないですよ。

書込番号：5493138

[ridinghorse]

内臓フラッシュって、かなりグロテスクでしょうね。

書込番号：5493363

[Theerachai]

>内臓フラッシュって、かなりグロテスクでしょうね。
そんなつっこみはなしで・・・・。
でも，どこどこ？？

書込番号：5493560

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

>>内臓フラッシュって、かなりグロテスクでしょうね。
>そんなつっこみはなしで・・・・。
>でも，どこどこ？？

価格デジカメ板に来ている人は皆さんが気付いている筈です。
これの場合、漢字変換は「内臓」ではなく「内蔵」にする事です。
簡単な事なのですが、デジカメ板ではよく臓器の方の「内臓」が頻発しています。

書込番号：5493825

[まりお♪]

pomodoro7さん、こんばんは。
これは慣れて下さい、としかいいようがありません。
僕は自動ポップアップはいりません。
釦なども必要ありません。
単純に必要な時に手であげる＋必要なくなったらポチッと押す方が良いです。
こういった意見が表だって、自動ポップアップでもなってしまったら困るな〜と思いレスさせて頂きました。
私情的ですが悪意はありませんよ〜。
慣れた頃、この単純作業の良さを理解してもらえばいいかな〜と思っています。

書込番号：5493925

[ぷーるふりーく.]

銀塩のころから軽くて小さな各社一眼レフには、内蔵フラッシュの自動ポップアップ機能がついてましたね。
α100を自動ポップアップにしなかったのは、完全な入門機としては設計されていないということでしょうか？

銀塩と違って、デジタルではフラッシュを使用せずISOを変えるなどの選択肢もありますから、光量が足りないときカメラがフラッシュを自動的に使用してしまうのも考え物かもしれません。

あるいは単純にコストダウンのためなのか、、、？

書込番号：5494165

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

自動ポップアップは、
猫を撮影するときにいかに邪魔になるか、思い知りますよ？

いきなりバコ！と持ちあがる。
猫逃げる。
撮影失敗。

こんなのいらんわ！と思いましたから。

書込番号：5494171

[真偽体]

パナのマニュアルライク機に搭載されてるストロボが、やりやすいのかも。


一般的なカメラの「ストロボポップアップスイッチ」（雷マークの奴）は電磁式になっていて、カメラ側からの電子的信号でポップアップさせる事が出来ます。
（これの所為で、ユーザが意図しない所でのポップアップが起きる）


で、パナのやり方は、ポップアップ用のスイッチが電子的にカメラと連動しておらず、物理的なプッシュスイッチになっています。
この方式だと、両手でカメラを構えたまま、ワンタッチでストロボが利用できます。
一方コニミノ方式の場合、ストロボをポップアップさせるスイッチが存在しないため、構えを一旦解いて持ち上げる必要が有ります。


設計思想の差やデザインへの影響は有るとは思いますが、この部分だけを切り出して見る分には、パナ方式の方が上だと思います。


そう言えば、二昔（三昔？）ぐらい前のフィルムコンパクトカメラって、こんな構造のが多かった気がしますね。（ピッカリコニカなど）

書込番号：5494184

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

強いていうなら、

・猫が逃げない静かな立上げ。
・使わないときは自動で下がる。
・コストがかからない。

これが実現するのなら、自動ポップアップを「許可」します。

でなければ、絶対に要りません。けっこうです。手動が一番。

書込番号：5494194

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

パナソニックのボタン式も、結局バネを外すんであって
かなり大きな音が出るじゃないですか。

ギミックとしてはいいけど、フラッシュにギミックなんか
いらないから。
自分でそっと上げ下げできる手動式が、実際使う分には
都合がいいんですよ。

いっぺん猫撮ってみ。いう事が分かるから。

書込番号：5494213

[真偽体]

「自動で上がる事の功罪」に対する議論の中、一人だけ「上がる時の音」を気にしてる人が居ますが・・・・そんなの、片手を添えながらやれば良いんじゃ無いの？？(^^;)



それと、
＞自分でそっと上げ下げできる手動式が、実際使う分には
＞都合がいいんですよ。

とあるけど、number(N)ineさんが書いてる通り
＞少し持ち上げると後は勝手に上がってくるのがわかると思います
っていう動作なら、やっぱり音は出るんじゃ無いっけ？？
（手元に無いんで真偽が不明ですが）




てかさ、、、、猫撮影の時にフラッシュ炊くの？？（ぉ

書込番号：5494418

[ちゅうちゅうトレイン]

>てかさ、、、、猫撮影の時にフラッシュ炊くの？？（ぉ

座布団１０枚！爆笑しました！
しかも音で逃げるような距離で炊くみたいですね！
それにしても爆笑！ブラ氏の実態がまた判りましたね。墓穴掘るのもココまで間抜けだと面白い！

書込番号：5494484

[number(N)ine]

>やっぱり音は出るんじゃ無いっけ
そのまま手を離せば出ますが、最後まで自分で持って上げれば出ないですよ。
不意に自動で上がると瞬発力が神レベルの人でもまず止められないですが、
あくまで手動なんで、この辺はどうにでもなります。
というか、そんなに熱心に語り合うようなネタでもないと思うんですが・・・

書込番号：5494536

[pomodoro7]

・・・変換ミスでお恥ずかしい限りです。

さて、昼に書き込んでそのまま出掛けて、今パソコンを見たら沢山のご意見ありがとうございます！

なるほど、予期せぬ時に作動されるよりは余程良いですよね。
猫も驚かないし・・・

書込番号：5494559

[コニーちゃん]

以前持っていたキスデジタルの自動ポップアップはガチャンと音がして反動が派手にきました。これでは、安物だと言われても仕方なしです。

正直、手動の方がましです。ストロボ使う使わないは自分で判断できるようになります。そう難しいとは思いません。猫については良く知りません。

書込番号：5495056

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

猫撮影にフラッシュ使いますよ？
もちろん、必要以上には使いませんけど。

それ以上に、自動ポップアップによる誤動作のほうが
問題で。いきなりバコン！と立ちあがってそのショック
で逃げられたことがありましたし。

猫に限らず、赤ちゃんとかも驚くんじゃないですかね。
＞誤動作

書込番号：5495249

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞そんなの、片手を添えながらやれば良いんじゃ無いの？？(^^;)

そんな面倒な手間がいるなら、素直に手動式にすればいいと
思うんですけど…。
更に言うなら、デザインは多少変るけどミノルタα-5700i
のように完全一体型にするとか。α-5700iみたいにデザイン
まで凝れば、けっこういいと思いますね。

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1980/1989.html
http://www.dpreview.com/news/0501/KonicaMinolta/z20.jpg

書込番号：5495262

[コニーちゃん]

ブラ先生、どっちもカッコ悪いです。私見ですがズバリ、売れないデザインです。

それと、こういう形態ではストロボが勝手に発光して意図しない結果を招きそうです（被写体に怒られるとか）。

書込番号：5495940

[Earphoneman]

ちなみにヒンジ部自体はかなり丈夫ですよ。
まだα100ではテストしたことはありませんが、ミノルタのエントリーモデル数機種のジャンクで破壊テストをしたときは、多少力入れたくらいで壊れるものではありませんでした。また、ここが壊れるほどの力が掛かる状況ってのは、それ以前にカメラを持って行かれてしまうかレンズをぶつけてレンズの方がやばい状況になっている可能性が高いです。

書込番号：5496425

[真偽体]

お前は一体、

a.フラッシュを使いたい時に、余計な音がして困る

と言いたいのか、それとも

b.フラッシュを使いたく無いのにポップアップされて、その時に音が出るから困る

の、どちらについて言いたいのか？
さりげなく、二つのパターンが混在してるぞ(-_-)


例えば、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
猫に限らず、赤ちゃんとかも驚くんじゃないですかね。
＞誤動作
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これに関しては、ストロボ使いたくない時の誤動作だからb.だよな？
けど、パナ方式の場合そもそも誤動作はあり得ないんだから、論ずる必要が無い訳。（当然、ミノ方式も）


んで、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞そんなの、片手を添えながらやれば良いんじゃ無いの？？(^^;)

そんな面倒な手間がいるなら、素直に手動式にすればいいと
思うんですけど…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ってあるけど、お前はα-100のフラッシュを片手で持ち上げられるのか？？
両手使わないと上げられないだろ？
（片手でカメラを持って、もう片方の手で持ち上げる）

両手を使ってあげるんなら、手間は大して変わらないだろが・・・・・(-_-)

＃無論、ポップアップボタンの位置によっては使いにくくて仕方がない機種もあるだろうけど、ポップアップ方式の議論とはずれてるから除外




ほいでもって、いきなりα-5700iの事を引き合いに出してるけど、、、、、本末転倒ってのはこの事だな(-_-)


コニーちゃん さんの言うとおり

＞それと、こういう形態ではストロボが勝手に発光して
＞意図しない結果を招きそうです（被写体に怒られるとか）。

っていう、元々の目的から逸脱してるもん(>_<)





で、猫撮りにフラッシュを使う場面が無い事は無いってのは判る。
しかし、その場合シャッターチャンスは一度きりな訳で、普通の人は躊躇しちゃうんじゃ無いの？？

てか、「猫に対してフラッシュ炊いてやるなよ」と思うのが、俺の個人的意見だけどね(^^;)

書込番号：5496454

[高山巌]

pomodoro7さんをはじめ、他社からαに来た人は
自動ポップアップじゃ無いことに不満、不安をあげる人が
意外と多いですね。　
単純に慣れの問題なんだと思いますが。

どなたかも書かれていますが、私も自動ポップアップは
邪魔でこれ以上無い位嫌ですけど（笑）
そもそも内蔵フラッシュが必要か否かは、
やはり撮影者が決めるものだと思うので。

書込番号：5496584

[価格ポッポコム]

>ラビア・スゴ録・αの夢ライフさん
>いっぺん猫撮ってみ。

「潜水艦」見たいに黙ってやって来て、フラッシュ焚かれるネコの気持ちになってみ。

書込番号：5497191

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ボディ内蔵型の場合、CCDモジュール全体を激しく動かしますが、テープ電線のようなもので本体間と繋いでいると思います。
耐久性が心配です。

書込番号：5498005

[ソニータムロンコニカミノルタ]

↑
スレ間違い、失礼しました。

書込番号：5498058

[けーぞー＠自宅]

スレ間違いのフォローで恐縮ですが．．．

インクジェットのプリンターヘッドの移動に比べたら可愛いものでは
ないですか？
その部分の寿命は無視できるのでは？
民生用の電子機器ですから，使っても使わなくても５年で寿命を迎える
のだろうなって思っています．
だから，それまでは大切にバリバリ使おうって思っています．
その間に写真が上手くなれば，カメラも作った人も喜んでくれると思います．

書込番号：5498098

[コテハンバスターズ]

そー言えばKissDとか、勝手にストロボが起き上がるじゃん、
余計なお節介・・・っつーかウザイ。

書込番号：5498105

[ファミリーパパ]

pomodoro7さんこんばんわ

７Ｄユーザーですが同じ事を購入時に思いましたので書き込みさせて頂きました
結論から申しますと、現在は全く気にしておりません

ＡＳのおかげですね
ストロボを使う機会が激減しております　^^v

娘のピアノ発表会等でホールの雰囲気を生かしたまま記念撮影を行う際に大変重宝して
おります
友人の子供の記念写真にも使用しておりますので念を入れてストロボも併用しておりま
すが雰囲気ぶち壊しという事で出来上がりに対してＮＧの裁定が下っております

もし、これが自動ポップアップだったら大半がＮＧです　^^;
ＡＳと手動ポップアップはセットなんだと最近は思うようになっております

この辺の使用感は個人差がありますので誰もが同じ思いを持つとは限りませんが
pomodoro7さんも慣れるといいですね

書込番号：5498115

[価格ポッポコム]

暗いところで撮影するなら、センサの大きなフルサイズのEOS 5Dは如何でしょうか？
センサが大きいので暗闇撮影にはもってこいです。

EOS 5Dならフラッシュも外付けなので、ポップアップの騒音も気にならないし、内蔵フラッシュのケーブルの断線も気にしなくて済みます。

書込番号：5499079

[Barasub]

ファミリーパパさんがご指摘になった点が真実に近いですね。

そもそも、ミラーを跳ね上げないと撮影できないという大きなハンディキャップを抱えている一眼レフなのに、さらに時間のかかるストロボ跳ね上げ時間までわざわざかけるのは、手振れ写真の量産を避けるためです。　跳ね上げは一瞬のことと思われるでしょうが、ミラーと同じかそれ以上はかかるでしょうし、ストロボの発光時間に比べればとんでもなく長い時間でしょう。（さらにプレ発光モードならシャッターチャンスどころの話ではありません。）

ズーム比競争から標準レンズの明るさがどんどん暗くなって、一般消費者が手振れするのを無理やり防ぐためにポップアップさせているわけです。（ポップアップする機種で、撮影者が発光を意図しているにもかかわら自動ポップアップ機能を使うのは一番間違った使用法です。）

ボディー内手振れ補正機能のある機種ならば、敢えてそんなことをする必要性は(手振れ補正有効性２−３絞り分）少ないわけです。
必要なときにストロボを上げておけばすぐ発光するのは言うまでもありませんから。

シャッターを切ってから余計なことをするより切る前から準備しておくのがミノルタ・ソニーの発想で、オートフォーカスのアイスタートも同じ発想でしょう。　

書込番号：5499173

[Xarcabard]

ミノルタ系のデジタル一眼レフのファンの方はストロボのPOP upボタンを否定される方が多いのがどうにも理解できない私は、やはり「ボタン式pop up方式にして欲しい」です。

私は他メーカーの機種も併用していますが、「自動pop up」機能なんて使っておりません。必要なときに自らの意志で上げています。ある程度使って、初心者を脱却した方はほとんどそういう使い方だと思います。

いちいち手で開けるのはやはりストレスです。
ボタン一発でアップして欲しいと切に願います。

実はSONYになってその点が改良されていると信じておりましたが、α-Sweet Digitalと同じだったので実にがっかりした方の人間です。
αユーザーの友人も他メーカーを使っている友人もα方式は口をそろえて「×」だと言っておりますので、個人的にはマジョリティの意見だろうと思っていたのですが、この掲示板ではマイノリティっぽいので驚いております。

おそらくはボタンpop up式にするだけで部品点数が増えますから単純にコストダウンだけの問題だと思いますが、中級期では是非採用して欲しいと思っています。

誤解の無いように書き添えておきますと、ボタン一切不要論も勿論「あり」だと思いますが、αファンであってもストロボロジックに満足しているユーザーばかりではない事も知って欲しいと思って敢えて書かせていただきました。

書込番号：5500025

[ぷーるふりーく.]

銀塩のαーSweetIIあたりの入門機では自動ポップアップでしたから、α100よりももっとエントリ色の強いモデルが出れば自動ポップアップになるかもしれませんね。


中級機以上であれば、本格的にストロボ使用するときは外部ストロボを使う人が多いと思いますが、
少なくとも外部ストロボを使い慣れているユーザにとっては、手でストロボを引き上げるのは、何にも苦にならない簡単な操作ですし、
ストロボを用意するのも、周囲や被写体の様子を見て、早めに用意しますので、カメラを構えてからポップアップというのも違和感がありますし、、、

αの中級機以上のモデルでも内蔵ストロボが付いているのは、ワイヤレスのマスタとしての機能が重視されているからではないかと思います。

銀塩αで自動ポップアップの有無は、うまく製品によって作り分けていたわけですので、α100が自動ポップアップでないのは、それ自体がα100の位置づけ（入門機としても中級機に近い）を物語る仕様だと思いますけど、、、

書込番号：5500709

[kohaku_3]

ホタルを撮影していたときに（もちろん長時間露光）、D200を使っていたオジサンが自動ポップアップで「バシャ！」って光らせやがった！
あげくに「どうやって光らないようにするのかわからない」と言い出す始末。
D200が泣いている。
この世からストロボの自動ポップアップをなくしてもらいたいわ！

書込番号：5500801

[くろこげパンダ]

私は、自動ポップアップしてくれたおかげで、

『室内では、必ずと言って良いほど、ストロボが必用なんだ！？
　（＝目で感じる明るさは信用ならない）』

という事が、体感的に学習できた “バカ” です（^^；；；）
コンパクトだと 『バカッ！』 とやられないので、意外と
こういう事を覚えないような気がします。

有効な人には有効なので、肯定派です（^^；）
----------------
＞：自動発光の否定 ＝
＞：『意味のない（他人の）自動発光』 を根拠にする発想。

他人の未熟さを理由に、自動発光を否定する発想は良くないですヨ（^^；）
『未熟な過程は、誰もが通ってきた道』 のハズです。構造上の利点・
欠点としての話と言うより、社会風潮のあり方としての問題のような
気がします（＝他人の些細な未熟さをも許容しない風潮）。

まあ、 『アホか！？』 と思う事はありますが･･･（*_*）☆＼（^^；）
それが世間相場なんでしょう！？（^^；）

書込番号：5500952

[野野]

> ホタルを撮影していたときに（もちろん長時間露光）
> D200を使っていたオジサンが自動ポップアップで
> 「バシャ！」って光らせやがった！

それはご愁傷さまでした。でもD200って自動ポップアップ
ないし、ポップアップを戻せば発光しないんですけどね。

多分間違ってロック解除ボタンを押しちゃったんでしょうね。

書込番号：5500986

[kohaku_3]

>でもD200って自動ポップアップ
ないし、ポップアップを戻せば発光しないんですけどね。

え〜そうなんですか(@o@)
そのときオヂサンからカメラふんだくって･･･
あっ、もしかしたら別の日（の別の人）かも･･･。
（ホタルの撮影の日には違いありませんが）
D200じゃないかも、
というかカメラをふんだくって発光禁止モードにしたので、D200じゃないですね。
失礼しました〜
m(_ _)m

書込番号：5501065

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞私見ですがズバリ、売れないデザインです。

売れる売れないと、機械の性能はまったく別問題です。
というか、α-5700iよりかっこいいデザインありますか？
内蔵型で。

自動ポップアップなんかにコストをかけるひまがあったら、
その分ファインダーの質を上げるべきです。

自動ポップアップは、不意にショック・音がするので
かえって不便なのです。

書込番号：5513874

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞必要な人には…

うーん…。そこまでして必要な機構かどうか、甚だ疑問です。
失敗を助長させることで失敗を少なくさせるっていう発想も
とんでもない「おせっかい」に過ぎないし。

カメラはカメラ。
撮りたい人を助ける機能はあってもいいけど、
撮りたくない人にまで何かを押し付ける機能はあって欲しくない。

画像を劣化させるほどの、不必要なNRにも通じるものがあるね。

書込番号：5513931

[lay_2061]

>[5513931]
>撮りたくない人にまで何かを押し付ける機能はあって欲しくない。

　EOS Kissは、モードダイヤルで簡単に禁止・許可を設定出来るのだけど。

書込番号：5514190

[GTからDS4]

多くのエントリー機ユーザーは、デフォルトの設定のまま使い続けて、使い勝手が悪いとか、このカメラはなになにが出来ないとか文句をいうもんだと、旧αの板でつくづく思いました。
ちょっとマニュアル読んでカメラ弄んでみればいいのにと思うケースが呆れるほど多い。

書込番号：5514211

[価格ポッポコム]

>ブラさん
>何かを押し付ける機能はあって欲しくない。

全く本当です。
以前、コダックでこんデジカメを絶賛していた人がいます。
自分は35mmカメラ換算28mmレンズ愛好家なのに、それより広角な固定焦点レンズと望遠ズームレンズ。
まったく役に立たない製品。
あって欲しくないですね。





>[5513937]ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん 2006年10月7日 04:27
>ミノルタがイメージダウンしようが、
ソニーが潰れようが気にしていません。
コダックV570をどこよりも早く持ち上げたのは私です。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ParentID=5508734&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+Kiss+%83f%83W%83%5E%83%8B+X+%83%7B%83f%83B&PrdKey=00500211032&SortID=5508734&Reload=%2C+#5508734


>バチスカーフさん 2006年1月4日 18:15 深次元護衛艦罰襟巻　DiMAGE7

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/01/03/2972.html

>二つの光学系と二つの撮像素子を備えるデジカメです。

書込番号：5526464

[価格ポッポコム]

>[5513937]ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん 2006年10月7日 04:27

ブラさん＝バスカさん　同一人物の証拠ですが、バレるの恐れて削除された様ですね。正体、すけすけ、見え見え、見え過ぎちゃって困るのはマスプロアンテナです。

書込番号：5526486

[価格ポッポコム]

この部分、削除されていたら、バカスカチーフさん＝ブラさん確定ですね、

書込番号：5526562